De como los "perroflautas" se han convertido en árbitros de la política española

20 Jun 2011

Y de repente, con sigilo y con prudencia, con una demostración de su capacidad de control y de sus expresiones firmes pero pacíficas, los denostados perroflautas se convirtieron en árbitros de la política española. Tan solo un mes y cinco días después de su nacimiento el 15-J, de sufrir una campaña política y mediática de descrédito para presentarlos como una “fuerza antisistema, guerrilla urbana y kale borroka”, cientos de miles de personas, tal vez un millón de españoles y españolas demostraron más cordura que la clase dirigente.

En ninguna ciudad española hubo autobuses fletados y pagados por organizaciones políticas. Cada ciudadano compartió el agua y la comida con su vecino. No hubo consignas políticas ni líderes impuestos. ¿Qué partido político está en condiciones de realizar una demostración de fuerza pacífica como la de ayer en todas y cada una de las ciudades de España?

El movimiento que se presentó en sociedad el pasado 15-M ha dado un salto exponencial en la formidable demostración de fuerza pacífica de ayer, 19-J.

La inteligencia de este movimiento transversal ha esquivado la infamia que quería condenarlo como si fuera un movimiento antisistema. Quizá lo es, sin duda lo es, pero no en la acepción al uso. Es un movimiento antisistema porque no está de acuerdo en la forma en la que se manifiesta la política, no acepta que la soberanía esté subordinada a los mercados y exige transparencia política, cercanía y democracia económica. No acepta el recorte del estado del bienestar y pretende que la corrupción, las enormes desigualdades sociales y los abusos de los sectores financieros se terminen.

El éxito de las manifestaciones de ayer es triple. Primero le da una continuidad expansiva al movimiento. Frente al cansancio que algunos apuntaban como una esperanza para sus intereses, la afluencia masiva a las manifestaciones de ayer –con todo los intentos de maquillar, disminuyendo las cifras de asistencia- demuestra que el movimiento está en fase ascendente y sin síntomas de fatiga.

En segundo lugar, los intentos de desacreditar a los “indignados” por los actos violentos protagonizados en Barcelona por una minoría que todavía está sin identificar, han resultado fallidos. Casi un centenar de manifestaciones en todo el mundo en los que sólo en la ciudad de París ha habido situaciones de violencia que habrá que investigar. En España, en todas las manifestaciones, ni un solo incidente digno de señalar.

En tercer lugar, la manifestación de ayer asegura continuidad a los “indignados”, empieza a concretar sus demandas políticas y motivará que los partidos políticos, a un plazo máximo de nueve meses para las elecciones generales, se vean obligados a tener en cuenta el arbitraje que puede jugar este movimiento.

Para los partidos, instituciones y medios de comunicación que siguen sin entender nada de lo que está ocurriendo en España, lo de ayer es un foco de luz que les ha tenido que dejar ciegos por un momento.

La derecha extrema y la caverna mediática falta al respeto, desprecia e insulta a los “indignados”. Los medios de comunicación tradicionales dan zigzagueos que oscilan entre los intentos de adulación interesada, las manifestaciones para promover el descrédito y las rectificaciones cómicas que descubren su falta de criterio.

Adoran las declaraciones de Stéphane Hessel y José Luis Sampedro siempre que no pasen de ser un ejercicio intelectual que no amenace a los intereses del stablishment. Pero luego se desentienden de lo que dicen estos pensadores cuando comprueban que cientos de miles de personas les están haciendo caso.

Ocurre que los perroflautas han despertado el pánico con la fuerza de la no violencia.

PD: Lo de La Razón es manifestamente querellable. Pura inmundicia.

69 Comentarios

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Juan Jito
20.Jun.2011 - 8:41 am

No dejes de pelear, gordito. Gracias.

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E.C.
20.Jun.2011 - 8:56 am

He leído estos días a varios seguidores del Blog situar la violencia en su lugar, al colocarla del lado de los mercados y de los gobiernos. Ejercer la fuerza, que es lo que significa, en contra de los ciudadanos. A través de la deriva política hacia el liberalismo que se desbordó a partir Reagan y Thatcher llevando al mundo a la actual situación en donde hasta izquierda la corre en la dirección por ellos establecida, los mercados obligan a cada ciudadano a vivir según sus intereses mediante la coacción y a trabajar para ellos mediante una especie de impuesto añadido en el costo repercutido, en ellos, por la especulación. Esa fuerza representada en la coacción de hundimiento económico del estado, -los estados-, que nos obliga a todos a entregar nuestros derechos, y representada en la expropiación de la riqueza de la que obtienen un beneficio superior al que el resto del mundo nos repartimos, es la VIOLENCIA con mayúsculas.

Esos violentos, a través de algunos acólitos que se llaman nuestros representantes, se permiten buscar un resquicio de descalificación calumniando las reclamaciones consecuentes a su perversión con que conseguir diluir cualquier oposición que pueda desplazar algo de su privilegio. No nos han dejado más remedio que la calle si no queremos ser esclavos -“con todos tus olivares”-. Esto no ha hecho más que empezar, un largo camino queda si queremos restaurar alguna igualdad, por qué no van a ceder ni un ápice de terreno hasta que su fortaleza no esté en peligro. Mientras tanto, ahí nos espera el 27 de Junio la ratificación de otro recorte social, -a pesar de la enorme oposición manifestada-, con el mismo tipo de violencia, que garantice su “estatus”.

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Raul
20.Jun.2011 - 8:56 am

Grana análisis, certero y huyendo de la voluntaria miopía tradicional de los medios “mayoritarios”.
Estamos marcando el camino, Carlos. Gracias por tu apoyo.
Somos muchos y seremos muchos más.
Y conseguiremos nuestros objetivos, porque son justos y razonables.
Gracias de nuevo.

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juanjo78
20.Jun.2011 - 8:57 am

SR CARNICERO, no sea tan cegato, habla de ellos como si de un partido tratase y que van apartar del poder al PP y al PSOE. Ya le dije una vez, dígame que papeleta es para votar, yo el primero, que quede claro. Lo que van a conseguir entre usted y ellos es que tengamos PP con mayoría absoluta para rato, bien sabe que tienen un electorado fiel contra viento y marea, de los más fieles que conozco. Mientras esta gente no busquen representantes al parlamento poco hay que hacer, por muchos millones que salgan a la calle. Ganará y ganará el PP con soltura, porque me imagino que respetará las urnas, y si tenemos una cadena de mayorías absolutas del PP habrá que respetarlo y no hacer algo parecido a lo de Barcelona, no creo que usted esté a favor de provocar algunos disturbios. Pues ya sabe, cuando gane el PP, darle la enhorabuena y a seguir protestando pacíficamente con millones de personas mientras que el poder sigue a lo suyo, que para quitarlo ya sabemos como sin dar un solo grito o golpe. Un saludo y hasta pronto.

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Erprofe
20.Jun.2011 - 9:14 am

Magnífica reflexión Carlos.

El problema de los medios tradicionales es que tienen miedo. Miedo de enfrentarse a los dos grandes partidos o enfrentarse a esa gente, que utiliza medios alternativos que no son únicamente la tele, la radio y el periódico de toda la vida.

Gracias por tu apoyo, un fuerte abrazo.

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Ernesto García
20.Jun.2011 - 9:19 am

Lo más importante es que con la que cayó ayer, todos los partidos políticos tendrán que replantearse su estrategia y, habrá algunos que pondrán las medidas que pedimos en su programa electoral. A estos partidos creo que es a los que debemos votar en las próximas elecciones, o sino votar en blanco.

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Sebas
20.Jun.2011 - 9:19 am

Don Carlos; ¿No se ha enterado del notición? A Miguelito Barroso le ha tocado la LOTERIA jajaja.
Claro que, para que te toque la lotería, hay que “saber jugar”.

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Prometeo
20.Jun.2011 - 9:35 am

Gracias Sr Carnicero, no puedo estar mas de acuerdo con Vd, hasta con la postdata.

Sin embargo, como “indignado” y podemos decir que hasta “asqueado” creo representar a muchos al decir que ya no valen disculpas, creo que llegados a este punto los hechos son más que necesarios, nuestra “casta” politica debería empezar por pedir disculpas por la ley ömnibus, el pacto del euro, en fin, todos sabebos lo interminable que puede ser la lista…

Llevo toda la semana haciendome una reflexión: En caso de haber incluido los partidos en su programa electoral explicitamente la intencion de votar a favor de todas estas leyes ¿habrian salido igualmente elegidos?

Gracias una vez más…

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tino
20.Jun.2011 - 9:54 am

Movilizaciones como las de ayer (en número) las han hecho, y hoy lo harían sin ningun problema, las tan denostadas centrales sindicales españolas. Solo una dato ayer en Vigo 10.000 personas, en la “fracasada” última Huelga General 75.000. Las cosas hay que ponerlas tambien en su contexto. Hoy, afortunadamente, está de moda el 15 M pues sigamos con la moda. En cualquier caso sería bueno ir decantando cosas, el 15 M somos todos, ¿Como es posible que una convocatoria como la de ayer que no es para demostrar que se rechaza la violencia ni el nivel de violencia, ni de …, sino para rechazar el Pacto del Euro, que no es otra cosa que la propuesta neoliberal de la derecha europea a la salida de la crisis, desgraciadamente abrazada por las instituciones europeas gobernadas por la derecha, ese Pacto no se ha visto contestado en la calle en Europa donde no se ha convocado nada. ¿Que pasa? Otra cosa: Se ha empezado a escuchar lo de la Huelga General pero … sin los Sindicatos claro (expresión textual de un no portavoz) ¿Sin los Sindicatos? ¿Sin convocatoria legal? ¿Intentar llevar a los trabajadores a una Huelga General? El 15 M, nosotros, tenemos que escaparnos un poco de los focos de los medios que calientan mucho y a veces queman, todos los nuevos y los viejos tambien los reconvertidos blogueros, e ir decantando planteamientos y organización y, también, planteamiento ideologico. Estar contra el Pacto del Euro es denunciar la ideologia derechista que gobierna europa y que en unos meses gobernará España para lo que tenemos que prepararnos desde ya. Salud.

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cristina
20.Jun.2011 - 10:01 am

Muchas gracias Carlos, por la inteligencia, la honradez y la brillantez de tu analisis. Soy una de los miles y miles del 15 M- No tengo 20 años, bastante mas. he cogido el microfino y he denunciado que en este pais se voten listas de corruptos, que nos manden los mercados, que Zapatero le haya hecho el trabajo sucio y se haya atrevido con los más débiles. Somos pacificos y vamos a seguir. Ahi esta el ùeblo, repito, parados, jóvenes, pensionistas, hipotecados, personas en sillas de ruedads y ancianos con batones. <no es una queja que mola de los jovenes solamente. SOMOS EL PUEBLO HARTOS, INDIGNADISIMOS DE QUE NOS MALTRATEN Y NOS ROBEN PARA DARLE EL DINERO A LOS BANCOSM A LAS AUTONOMIAS Y A INSTITUCIONES NO PRECISAMENTE SAGRADAS- <UN saludo- Noa han llamado de todo, hasta pollos sin cabeza, y yo le he dicho al ingenioso creador de la palabraque le perdono que no utlizo el lenguaje inclusivo en femenino porque ya ha quedado definido lo que es- gRACIAS UN SALUDO

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juan martin martin
20.Jun.2011 - 10:06 am

Los rios nacen pequeñitos, y segun van recorriendo caminos van creciendo, se encuentran obtaculos y con tiempo y costancia se van superando. Asin veo yo este movimiento que aun se halla en su curso alto, ya sueño con el dia que sea como un Nilo que inunde nuestra democracia de limos solidarios, transparentes y llenos de etica que hagan madurar unas nuevas mieses para una nueva sociedad.
Desde un pequeñito rincon andaluz, animos a todos y vamos a seguir pa alante, EL SUEÑO ES NUESTRO ES DE TODOS.

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perroflauta
20.Jun.2011 - 10:21 am

1. Cualquier manifa de la AVT de la pasada legislatura reunió a más del triple que los 4 “mataos” que había ayer en TODA Expaña juntos.
2. Eso de que no hay ningún partido detrás de estos, va usted y se lo cuenta a mi hijo de 7 años, a lo mejor traga.
3. A mi no me representan, si a usted lo representan, estupendo, supongo que apechugará como ellos con las consecuencias de sus actos delictivos, si es que alguna vez se decide quien deba hacerlo, a APLICARLES la Ley como me la aplican a mi, a usted y a cualquier ciudadano “No perroflauta”.
4. Las consignas de estos indignados, que no lo han estado en 7 años y que misteriosamente se han indignado cuando se ha producido un vuelco impresionante en el mapa político español, eran viejas en el 68.
5. Si estos son los árbitros de la política española, no me extraña que alguien tan nefasto, incompetente e inútil como Zapatero haya llegado a Presidente.
6. Ya han ido a varios domicilios de políticos, todos ellos del mismo partido. ¿Irán a Moncloa, o a casa de Alfredo? Yo le respondo: JAMÁS.
7. Hasta en mi pequeño pueblo hay perroflautas, se reúnen una vez a la semana (no les va mucho eso de acampar y dormir a la intemperie a tenor de la ropa y los aparatitos que llevan, que yo, que trabajo, no me puedo permitir). Oiga, no he visto a NI UNO, insisto a NI UNO pedir trabajo.
8. Oiga, ¿no le llama la atención que en las Vascongadas no se hayan movido ni un milímetro los indignados?. Blanco y en botella…
y 9. No vi ayer NINGUNA bandera española y si varias pre-constitucionales e ilegales (esa moradita), ¿saben estos perroflautas en qué país viven o es que en su afán de arreglar el mundo se han olvidado de que lo que hay que arreglar es ESPAÑA? (huy, que taco acabo de decir).

Sin acritud, un indignado con los indignados.

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jesus cordero
20.Jun.2011 - 10:45 am

Gracias por que he tenido “UN SUEÑO”.
Yo = Perroflauta
Tu = Perroflauta
Nosotros = Perroflauta
Vosotros = Perroflauta
HESSEL = Perroflauta
SAMPEDRO = Perroflauta.

ellos !STABLISHNENT!

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indignado
20.Jun.2011 - 10:54 am

Muchas gracias y muchas veces, da gusto levantarse por la mañana y leer cosas como esta.

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Carlos. H
20.Jun.2011 - 10:56 am

Señor Carlos Carnicero, sinceramente pienso que le concede más importancia de la que tiene a este movimiento.
No son antisistema, al menos yo no llamaría antisistema a quien lo que pide es más intervención pública, más gobierno, más sistema.
No me parece transversal. Es un movimiento de izquierdas, antiliberal.
Dentro de este movimiento hay una pugna entre la violencia y la no violencia. Ganará la violencia. Ya tenemos el discurso apologista de la violencia, llamando violencia a las libres decisiones de los mercados.
Supongo que mucha gente que forma este movimiento lo hace con la mejor de sus voluntades, sin embargo ya sabemos que el infierno esta empedrado de buenas intenciones.

Esperemos que los contribuyentes alemanes y franceses no se declaren antisistema, por que de ser así nos quedan dos telediarios para pagar nóminas, y pensiones.

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Elena
20.Jun.2011 - 11:04 am

Estoy de acuerdo con los del 15-M. Pero de momento la derecha gana elecciones y la izqda las pierde.Tendrán que constituirse en un Partido Político, porque sino ya me dirás tú como van a cambiar las cosas. De todos modos los políticos hacen lo que les mandan los que tienen el dinero,que todos sabemos que ese es el verdadero poder.Creo que es una utopía pero los cambios empiezan así. Aunque yo creo que lo tienen muy dificil y a muy largo plazo

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cristina moreno
20.Jun.2011 - 11:08 am

Muchas gracias Carlos por tu brillante e inteligente reflexión. Sabes analizar los hechos sin prejuicios ni intereses predeterminados, cosa que me hace creer en ti y en tu imparcialidad. No quiero alargarme, solo decirte que soy una de las participantes del 15M de ayer que se recorrió 10 kilometros, y no tengo 20 años sino bastante más. A propósito de esto quiere reivindicar nuevamente que ésta no es la protesta juvenil que “mola”.No y mil veces no, esta es la protesta de todo el pueblo: de los parados, de los jubilados, de los prejubilados, de los hipotecados, de los maduros que con 50 años ys no los quiere nadie para trabajar, de ancianos y de gente muy mayor que iba en silla de ruedas. Que tomen nota. Te diré que nos han llamado de todo, hasta “pollos sin cabeza” y al ingenioso y en el fondo torpe inventor de la frase, le he podido decir, tío utiliza el lenguaje inclusivo, porque aquí hay muchas mujeres y por “delicadeza! Y buen gusto no le dije cual era el femenino de la frase..!!! Basta con que se lo imagine. Gracias de nuevo por tu comprensión y respeto y que no se olviden que somos muchos, pero muy pacíficos porque tenemos la razón y el que utiliza la violencia, pierde la razón y la legitimidad, aunque sea el “ESTADO DE DERECHO” La constituciones se pueden volver a redactarse cuando desprecia a los ciudadanos, al pueblo que es de donde emana el poder. Un saludo Carlos.

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jesus cordero
20.Jun.2011 - 11:24 am

D. Carlos para mi usted debe de ser, si tiene a bien, un referente o un Gurú para nosotros los Perrosflautas, eso si con el VºBº de Jovenes como los Sres. HESSEL y SAMPEDRO.
Si queremos, ellos el STABLISHMENT, y sin violencia, tendrán que pedirnos Arnica, y Comprensión hacia ellos.
continuará…. A por ello.

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c.e.t.i.n.a.
20.Jun.2011 - 11:36 am

Ayer en la mani de Barcelona se podía ver una pancarta irónica en la que se podía leer: “No hemos traído los perros, pero si quieres te enseñamos la flauta”. Sencillamente genial

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Antonio
20.Jun.2011 - 11:37 am

Me gustaria que como periodista con credibilidad, al menos para mi, dedicaras algún post a un tal Enrique Dans, al que muchos blogs de los llamados digitales y que ya sabemos a que ideologia se adscriben, relacionan directamente con el movimiento Democracia Real Ya y 15-M.

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l&l
20.Jun.2011 - 11:44 am

Una frase coreada y muy cierta es “No somos antisistema, el sistema es antinosotros”

No hay que perder de vista que el sistema se hace para servir a las personas y no a la inversa. El sistema se crea con unas leyes que parten de una democracia, es decir de una decisión del pueblo, de todas las personas.

Y este sistema está evidentemente sirviéndose de las personas y perjudicándoles enormemente en beneficio de los poderes económicos, bancos y grandes empresas. El pueblo realmente demuestra que democráticamente no quiere este sistema, sino que quiere cambiarlo por otro más justo.

Y el pueblo es soberano en la democracia. (Los representantes en este sistema dejaron de representarles y el pueblo pretende volver hacia una democracia real).

Ya no podemos seguir votando “tapándonos la nariz”. Va en nuestro perjuicio. (Si Carod Rovira es de izquierdas y ha dicho lo de las “meadas”…etc, es un ejemplo de como determinados políticos actuales de izquierda tenían engañados al proletario.) Yo ya no me fío.

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E.C.
20.Jun.2011 - 11:55 am

Y tan libres, como que no sometidas a las leyes de los estados condicionan a estos sin intervención legal posible.
Nos dijeron: hemos quebrado, o nos prestáis dinero para reflotar las empresas con que creamos la crisis o se hunde el mundo, -sin exigencias de un cambio de sistema-. Y se lo prestaron los estados. Reflotadas las empresas, nos dicen ahora, ellos mismos, que no tenemos crédito. Que si queremos que nos presten lo que necesitamos tenemos que pasar por la manera en la que ellos entienden segura: no invertir en formas nuevas de obtención de riqueza sino en gastar menos en lo social (vivir peor en el futuro) y ganar menos (vivir peor en el presente) para que ellos no tengan que colaborar en los impuestos y se garanticen sus márgenes de beneficios.

¿No es esto fuerza?

Por cierto, tu párrafo final, Carlos H, es la viva expresión de su fuerza.

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Luis
20.Jun.2011 - 12:02 pm

CARLOS, BIEMVENIDO AL CLUB
http://reflexionesdeunindignado-reflexiones.blogspot.com/2011/06/el-cancer-de-las-tertulias.html
SALUDOS

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FLOR DE LYS
20.Jun.2011 - 12:28 pm

Sr. Carnicero, muy interesante la entrevista que le hacen a BORRELL esta semana en Vanity Fair. Hacía tiempo que un socialista de verdad no decía tantas verdades.

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José
20.Jun.2011 - 12:33 pm

Gracias Carlos, lo primero que hago todas las mañanas cuando me levanto es mirar este blog, para empezar ya el día con ánimos, y es cada día más evidente que esto va a más, no hay que ver nada más que a cada articulo tuyo aquí, se llena de comentarios de gente entusiasmada, quitando los cuatro mataos, como se atreve alguno por aquí a calificarnos a nosotros, pues los cuatro mataos sois los que aparecéis por aquí cual infiltrados,tristes,sombríos,intentado crear sombras, donde sale la luz, pero no se dan cuenta, de que la luz se abre paso entre sus sombras, aunque miren para otro lado y no quieran verlo.
Gracias Carlos cada vez seremos más la gente que hagamos más grande esa luz, hasta cegar a esos creadores de sombras (clase política actual y mercados financieros depredadores de pobres) que son los auténticos violentos, a ellos no les importa el sufrimiento, ni las dificultades de nadie, no se si a eso se le puede llamar violencia, ellos pensarán que se jodan con sus problemas mientras nosotros nos hacemos más ricos, para eso tenemos a los muñecos de los políticos actuales.
Políticos que no tienen valor para representarnos frente a esos depredadores, cuando no forman parte del mismo entramado que es todavía peor.

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Luis
20.Jun.2011 - 12:37 pm

Para Carlos H:

“pide es más intervención pública, más gobierno, más sistema. No me parece transversal. Es un movimiento de izquierdas, antiliberal.”

Claro, que no, miente usted. Eliminar poder de los partidos para darselo al Pueblo no es más Estado, es menos sistema. Hacer pública la verdad de lo que está ocurriendo en cuanto a la degradación presente y futura bajo los preceptos del stablishment no es de derechas ni de izquierdas, es otra cosa que tú compartes, y yo no.

“Dentro de este movimiento hay una pugna entre la violencia y la no violencia. Ganará la violencia”

La violencia está representada por el asco que tienen las cúpulas partitocráticas a todo esto, por las opiniones de los medios de comunicación afectos y por lo policías infiltrados que la provocan. YA HAY VÍDEOS DE POLICÍAS DE PAISANO EN ACCIÓN, es lo que tienen los nuevos tiempos tecnológicos, donde ya no es necesario el concurso de un periodista ni un creador de opinión para tener acceso a la verdad: http://www.planetatortuga.com/modules/news/article.php?storyid=3891

“Esperemos que los contribuyentes alemanes y franceses no se declaren antisistema, por que de ser así nos quedan dos telediarios para pagar nóminas, y pensiones.”

Esos contribuyentes sufrirán en sus carnes las quitas de deuda de los países donde ha estallado la burbuja crediticia, porque al final, sus bancos, planes de pensiones e incluso Estados han “invertido” en esa burbuja, y como son esos contribuyentes quienes harán frente a esas pérdidas, pues ya no importa lo que se declaren por encima de mi opinión y la tuya.

Un poco de respeto por LO REAL, que ya no somos una tribu de australopitecus.

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Pablo
20.Jun.2011 - 12:38 pm

Estimado Sr. Perroflauta:

1. Fui a la manifestación de Sevilla y no soy un matao, es más, estoy muy vivo, tanto que me ha dado tiempo a estudiar dos carreras y un doctorado, amén de aprender a diferenciar miles de personas del número 4.

2. Con mucho gusto le diré a quien usted me indique que carezco de filiación política y que no fui impelido por ningún partido de los que conforman el arco parlamentario a acudir a la manifestación. Lo hice en calidad de persona libre y pensante.

3. La ley es igual de lenta tanto para investigar los casos de corrupción política como los lamentables sucesos violentos que han acompañado a algunas manifestaciones y con los que estoy en total desacuerdo. No obstante, le recomiendo la misma vehemencia deíctica con los violentos altercados en el partido Elche- Granada recientemente celebrado.

4. Serían viejas en el 68, pero si no se les ha dado solución hay que seguir reclamando. No por no oído ha de ser abandonado.

5. Estar de acuerdo con las reí inda iones de este movimiento no te convierte en votante de Zapatero. Yo no lo soy y no me considero responsable de que un señor que para usted merece esos adjetivos sea el presidente del gobierno. No obstante, muy mal debe estar haciéndolo el señor Rajoy cuando ha perdido dos elecciones generales frente a este “impresentable”.

6. Dejemos las predicciones de futuribles para las madrugadas de las cadenas locales.

7. ¿Es que les hace un seguimiento diario?

8. Comodín del público!

9. No creo que fuera condición sine qua non llevar una bandera española al 19J. Al contrario que una dictadura una república es un sistema de gobierno legal y democrático.

Saludos.

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ciudadano
20.Jun.2011 - 12:42 pm

CARLOS Bienvenido al club
http://reflexionesdeunindignado-reflexiones.blogspot.com/2011/06/el-cancer-de-las-tertulias.html
Otra vez me despisté
SALUDOS

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Miguel
20.Jun.2011 - 12:50 pm

D Carlos, me parece poco afortunada su alusión al arbitraje para definir a los “perroflautas”
Un árbitro antes de aplicar su criterio en los lances del juego ha de aceptar las normas y el M 15 no acepta las actuales normas. NO, no se trata de sancionar o confirmar a un jugador u otro, tampoco se puede sacar tarjeta roja pues todos los políticos e incluso los CEO del poder financiero cumplen las reglas, aunque no respeten la constitución (recuerdo aquello de dejar que hagan las leyes y que me dejen a mi los reglamentos).
El 15 M no trata de descalificar a determinados políticos, la propuesta es descalificar las reglas. Hay que cambiar las reglas de juego, lo que usted mismo describe como antisistema.
Los ciudadanos no queremos ser árbitros del juego, queremos ser jugadores.
IU lo está empezando a entender en Extremadura, hay que ampliar el equipo, hay que repartir juego a la cantera.
Porque, si me permite desviar el tema, lo evidente en Extremadura es que este sistema electoral es aberrante, está plagado de trampas que hacen imposible alcanzar la voluntad popular en las urnas.

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MESLIER
20.Jun.2011 - 12:52 pm

Espero que el movimiento avance hasta llegar a ser lo que “el flautista de Hamelin” fue para su pueblo.

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dany komy havimelec
20.Jun.2011 - 1:00 pm

EL PORVENIR DE TUS HIJOS LA ECONOMIA ESPAÑOLA. la pitonisa ministra salgado arealizado una tirada delas cartas del tarot egipcio,y detal resultado nos dice que grecia no contaminara españa,resultando que en grecia ahi menos paro que en españa y no ahi desahucios ahi traslados en edificios estatales. con la situacion actual de españa ojala estuviesamos contaminados por los griegos,aqui ya no nos puede pasar nada peor que en grecia. el sr duran lleida dice hoy en la vanguardia que la banca a sucuestrado el gobierno,pues sr duran cuando la gente que semete en politca y no tienen oficio de politico aparecen los mafiosos banqueros y dejan el pais echo una mierda como la españa actual.pero no ahi historia de piratas que tenga un final feliz,en españa existe una calma tenza se esta preparando una intifada de cojones. la espera solo se aguanta porque nos dicen todos los diaz que las proximas elecciones habra un nuevo gobierno con un mesias de presidente que nos liberera de la actual tragedia.ja y mas ja..

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jota ele
20.Jun.2011 - 1:03 pm

Como consigues plasmar en el papel todos mis pensamientos
y sentimientos, aunque quisiera yo no podría. Gracias por
hacerlo por mí.

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sociedad civil
20.Jun.2011 - 1:07 pm

El 15M éramos unos miles de personas.
El 19J hemos sido unas decenas de miles de personas.
En la siguiente seremos unas centenas de miles de personas.
Y en la otra unos millones de personas…..
Esta es la realidad que se está mostrando, imparable, tal como se demuestra en el estudio que se ha realizado sobre la propagación en las redes sociales del fenómeno 15M que podéis ver en http://www.youtube.com/watch?v=H5w4amBIHj4&sns=fb
(Impresionante, ilusionante y poético, no????)

Salud, estamos en el buen camino.

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Galip Bey
20.Jun.2011 - 1:20 pm

Totalmente de acuerdo contigo. Fue emocionante ayer volver a manifestarme junto a mis padres. El 15M les pilló de sorpresa porque no entendían muy bien de qué iba la cosa. Poco a poco se han ido concienciando y los intentos de la policía secreta en Barcelona por reventar la manifestación frente al Parlament resucitó sus espíritus revolucionarios. Saludos desde Zaragoza.

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María Dolores Amorós Montaner
20.Jun.2011 - 1:32 pm

Querido y admirado Carlos, te acbo de responder en facebook.
Evidentemente comparto tu lúcida visión del 15M.
La otra noche, en Hora 25, seguí con atención la intervención de los contertulios; tú hablabas de la posibilidad de ‘infliltrados’ en la violencia ante el Parlament de Barcelona y me extrañó los cortes que Ángels te hizo al respecto. No es lo habitual.
Enhorabuena, amigo. Un abrazo.

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Jesus
20.Jun.2011 - 1:47 pm

Todo un honor seguirte ,formemos un partido para fometar el cambio real ya jeje Un abrazo

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Eso es así
20.Jun.2011 - 2:01 pm

Qué gracioso el comentario de “Perroflauta” que gracia me hacen estos fascistillas mileuristas!! toda una contradicción

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Lucia
20.Jun.2011 - 2:36 pm

Sin agobios, tranquilamente, me gustaria saber, si me puede informar la gente que forma parte del movimiento 15M, si cuando consigan cambiar la sociedad y tener un trabajo decentemente remunerado, van a querer contribuir con sus impuestos a las politicas de bienestar social, van a profundizar en las leyes a favor de los mas desfavorecidos, de los dependientes, de los mas debiles, si sus politicas de educación, van a ser para todos ,desde los economicamente fuertes a los menos, de los intelectualmente mas dotados a los menos, si a los que vivan en capitales y ciudades con todos los servicios educativos, a los que viven en pueblos y aldeas, si la sociedad de la información va a ser para todos o solo para los que se lo puedan pagar….Despues continuo con mis dudas.

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Miguel
20.Jun.2011 - 3:53 pm

Para el infiltrado alias” perroflauta”
Está bien que recuerde a la AVT, pero no mienta porque ocultar información es manifestación de la más perversa mendacidad.
Como tipico representante del cinismo desvergonzado de los infiltrados, usted oculta que la AVT es creada, subvencionada y protegida por Aznar y toda la reata de medios de comunicación que se juntan en el pesebre del poder económico.
No señor, ni con su peor voluntad es razonable su comparación

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ASCSEVILLA
20.Jun.2011 - 4:16 pm

Excelente señor Carlos….con su permiso le enlazamos.
http://ascsevilla.blogspot.com/2011/06/c-carnicero-excelente.html

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Pablo
20.Jun.2011 - 4:17 pm

Estimado Sr. Perroflauta:

1. Fui a la manifestación de Sevilla y no soy un matao, es más, estoy muy vivo, tanto que me ha dado tiempo a estudiar dos carreras y un doctorado, amén de aprender a diferenciar miles de personas del número 4.

2. Con mucho gusto le diré a quien usted me indique que carezco de filiación política y que no fui impelido por ningún partido de los que conforman el arco parlamentario a acudir a la manifestación. Lo hice en calidad de persona libre y pensante.

3. La ley es igual de lenta tanto para investigar los casos de corrupción política como los lamentables sucesos violentos que han acompañado a algunas manifestaciones y con los que estoy en total desacuerdo. No obstante, le recomiendo la misma vehemencia deíctica con los violentos altercados en el partido Elche- Granada recientemente celebrado.

4. Serían viejas en el 68, pero si no se les ha dado solución hay que seguir reclamando. No por no oído ha de ser abandonado.

5. Estar de acuerdo con las reí inda iones de este movimiento no te convierte en votante de Zapatero. Yo no lo soy y no me considero responsable de que un señor que para usted merece esos adjetivos sea el presidente del gobierno. No obstante, muy mal debe estar haciéndolo el señor Rajoy cuando ha perdido dos elecciones generales frente a este “impresentable”.

6. Dejemos las predicciones de futuribles para las madrugadas de las cadenas locales.

7. ¿Es que les hace un seguimiento diario?

8. Comodín del público!

9. No creo que fuera condición sine qua non llevar una bandera española al 19J. Al contrario que una dictadura una república es un sistema de gobierno legal y democrático.

Saludos.

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Hector
20.Jun.2011 - 4:32 pm

Sr Carnicero: Después de abandonar las tertulias en las que usted participaba, indignado de ver como una persona que ha sufrido de primera mano la represión de la dictadura se pone de parte de una panda de chiquillos malhumorados a los que lo único que les falta es el decimosegúndo cubata el sábado a las cuatro de la mañana, tengo que decirle que los perroflautas son, como me expreso, una panda de vagos sin preparación previa (la preparación no la dan los títulos universitarios si no la práctica. No es de recibo que unos chavales sin experiencia laboral se tiren a la calle a pedir pan cuando en toda España hay pueblos con campos de labor abandonados que podrían producir ese pan que tanto requieren.
El problema fundamental es el siguiente a mi modo de ver. Hace como de unos treinta años a esta parte se produjo un flujo migratorio intensisimo, como usted sabrá, desde los pueblos hacia la ciudad por parte de personas que buscaban salir de la “miseria” entre comillas, de la vida en el campo. Hoy en dia, los hijos de estos migradores no tienen ni trabajo ni futuro en estas ciudades por que la riqueza inmobiliaria que dió frutos a sus padres hoy no ofrece los mismos réditos. Pues bien, ¿que hacen estos hijos hoy en dia?, pues como nadie quiere volver a las antiguas tradiciones bajo el pretexto de que “me rompo una uña” (véase las muchachitas y muchachitos de estas “revoluciones”) se tira a la acampada libre en la que poco trabajo hay que hacer.
¿Sabe usted lo bien que estarían estos chavales ocupando pueblos abandonados, renovándolos y adecuandolos a la modernidad actual, trabajando como agricultores y ganaderos para su propio beneficio?. Pero viviendo y relacionandose como siempre se ha hecho. De hecho, valga la redundancia, si lo hiciesen, ellos mismos acabarían gobernando sus pueblos, sus ayuntamientos etc. Y seguramente, también, acabarían siendo igual de corruptos o más que los políticos que hay ahora.
Un saludo.

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balbina
20.Jun.2011 - 4:34 pm

Muy bueno sigue haciendo criticas, que esto convence

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Tina
20.Jun.2011 - 4:58 pm

La estrategia de pedir no votar o votar en blanco ¿no es una manera sibilina de dejar que el pp tenga mayorias absolutas, con nuestra pasividad por no votar a los partidos de la izquierda (por ahora) posible?. Los del 15M, predican no votar “No nos representan”, entonces…..¿a quien votar? Los unicos que lo saben y lo hacen son los que votan al pp, incluso algunos de los que van a las manifestaciones y estan en las plazas. Que no pase en España, lo que pasó en Francia 68. Estan despues de 43 años, como nosostros, sin futuro y sin esperanza.

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Alberto
20.Jun.2011 - 5:09 pm

Pues sí, es todo un éxito de la sociedad española que además nos está uniendo muchísimo, todo lo que los políticos nos están separando (y no sólo entre territorios, sino entre clases sociales).
Lo que no veo claro es que haya gran acuerdo sobre el programa. El programa social corre el riesgo de convertirse en la única proclama, dando alas a los críticos con que se trata de un movimiento “izquierdista”. Hay que mantener y reforzar el programa social, pero falta potenciar realmente el programa político, que es, por cierto, el que estaba en el origen de “democracia real ya”. Es decir, el programa político tenía que ir de la mano del programa social, ninguno antes que el otro, y presionar hacia lo que España necesita: no sólo defender los derechos sociales, sino defender nuestros derechos políticos. ¿Cómo? Presionando desde el movimiento hacia la reforma o revisión constitucional. La ley electoral más justa y representativa puede ser el primer paso, pero eso tiene que llevar a cambios institucionales serios (potenciar el referéndum, garantizar la división de poderes separando al ejecutivo del legislativo y al judicial de los otros dos, reformulando o suprimiendo el senado e incluso a medio plazo cuestionándonos la monarquía). La presión, por tanto, no puede ser sólo por el programa social (con eso, el movimiento se desinfla), hay que potenciar al mismo nivel el programa político y éste únicamente puede hacerse mediante el cambio constitucional. Saludos y enhorabuena, señor Carnicero, por situarse a la altura de las circunstancias.

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Nan
20.Jun.2011 - 5:10 pm

Gracias por expresarlo tan claramente. Sobre las reacciones y comentarios de la clase política y sus medios de información (o meando fuera del tiesto); cada vez que leo un comentario de un político o leo una noticia en un periódico encuentro más justificaciones para este movimiento. Parece ser que piensan que las tácticas que ya han sido utilizadas muchas veces para difamar a diferentes movimientos e ideologías van a seguir funcionando. Se equivocan; estas técnicas funcionan para con una ideología porque el resto de la gente no la contempla ni la entiende, por ello es fácil desacreditarla. En este caso lo están intentando con una gran cantidad de gente que proviene de muy diferentes parcelas de nuestra sociedad. cuanto más se esfuerzan en desacreditar más se les ve el plumero y más evidente es la necesidad de un cambio.

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Xabier Novella
20.Jun.2011 - 5:35 pm

De acuerdo con todo lo que escribes.
Quería apuntar que lo que diga la prensa, con su detestable manipulación, no nos debe importar. El mensaje es para los que gobiernan y lo han recibido, saben que somos más de un millón los que salimos a la calle, y cada día seremos más.
Un sistema político que se ha basado en la confianza ha sembrado de desconfianza al pueblo. No es tan difícil gobernar bien, pero parece ser que la avaricia de algunos y las presiones externas de quien ya sabemos, pueden más.
Y digo que se ha basado en la confianza porque no ha habido un control independiente de la gestión política y económica. La oposición de turno en vez de luchar para que el gobierno de turno cumpla, se ha dedicado sistemáticamente a criticar, sin dar soluciones, y a hacer trampas como hacen los que ellos critican.
Como decía el profesor Jauregui, deben de existir unas reglas del juego claras y bien definidas, lo que está quedando claro que la actual basada en la confianza no ha servido.
El modelo democrático quizás sea el menos malo, pero se debe mejorar. Ha de ser más participativo por parte de la ciudadanía y se ha de modificar, reglar y ampliar los cauces para ello.
Esto ya no es una democracia, como dicen en Grecia; es una Deudocracia.

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Adan
20.Jun.2011 - 5:43 pm

No sé como, pero el 15M tiene que entrar en tromba en los parlamentos… pasando por las urnas!!! Pongámonos de acuerdo!!! http://tinyurl.com/5tbbcpy

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JR
20.Jun.2011 - 6:10 pm

Gracias a Carlos H. pues ya pensaba que me había vuelto muy raro. Tampoco veo yo tanta maravilla en el movimiento. Afortunadamente la intentona del Parlament de Barcelona sirvió de toque de atención en el sentido que hay que tener claro si se juega fuera o dentro de la legalidad.

Si en el transfondo del movimiento está la protesta contra los recortes, mucho me temo que es un esfuerzo baldío, pues los recortes seguirán, mande quien mande. A todo caso se podrá decidir como se recorta.

Si está en cambio en poner en evidencia a la partitocracia actual, creo que aquí tiene un largo recorrido. No es raro que en épocas de crisis sea cuando chirrién las cosas que no funcionan bien, y ahora nos hemos dado cuenta del sistema que tenemos.

Efectivamente su afirmación, de que sin autocares y sin bocadillos han concentrado más fuerza que cualquier partido, es rotunda.

Lo que ahora nos falta es ver como se articula este movimiento en algo útil. Efectivamente en las próximas generales serán protagonistas los “indignados”. Podemos pensar que en las municipales el votante no había tenido tiempo de digerir las nuevas ideas y siguió votando de forma tradicional. Ahora todos estamos concienciados y conocemos la existencia del movimiento y sabemos lo que nos jugamos.

El movimiento, en la transversalidad que usted le atrubiye, no puede posicionarse en un marco ideológico cercano a IU. Si lo hace, ya sabe el techo electoral que tiene. Necesita ahora la habilidad de zafarse de cualquier intento de apropiación por ideología alguna.

¿Alguien cree que es posible articular una fuerza política en los nueve meses que quedan para las elecciones? A los partidos mayoritarios, lo único que les da miedo es perder votos, lo demás poco les importa (por lo que llevamos visto). ¿Cambiarían realmente de política los partidos mayoritarios si tuviesen enfrente una fuerza que pudiese vehicular el voto de los “indignados”.

Interesante hipótesis.

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Pablo
20.Jun.2011 - 6:41 pm

¡Claro que sí D. Héctor! Repoblemos el campo! Abandonemos nuestras cuidades, familias, hogares… y vayamos a las minusvaloradas acequias, a los páramos yermos, antaño florecientes… Beatus Ille!!

Dejemos nuestras carreras universitarias, que no sirven para nada, compremos un burro, una hazada y, ala! al campo!

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Estudiante
20.Jun.2011 - 7:09 pm

Esto se veía venir.

El divorcio entre el “modus transire”, de la clase política en aplicar lo que dictan los mercados, sin tener muy en cuenta la ética y el buen hacer de los representantes de muchos ciudadanos que están padeciendo en carne propia los efectos de la crisis económica, es la causa de la indignación y protesta, sin violencia, de éstos cada vez más numerosos grupos, (“perroflautas” les llaman de forma despectiva) que tienen una forma poco habitual y conocida hasta ahora para presentar sus propuestas, en las plazas públicas y llamando a cada cosa por su nombre. A los partidos políticos, medios de comunicación, los poderes económicos y otros, los han cogido con el culo al aire. Ante este movimiento, solo saben calificarlos de violentos y les recuerdan que ya existen medios para hacer llegar sus peticiones en nuestro sistema democrático. Pero no, no se enteran, para ellos y muchos más, somos los que creemos que a los partidos se les ha ido de las manos la forma de hacer política, entendida en el servicio al ciudadano, que con su voto da legitimidad para ser gobernado. Pero no de cualquier forma, no es un cheque en blanco, donde durante cuatro años tienen patente para todo, no. Recuerdo las tanganas que los políticos en los medios escenifican, sin cortapisas y haciendo alarde en muchos casos de poca mesura, como si fuesémos borregos o incultos, que tengamos que aguantar todo lo que venga, sin protestar. Por ejemplo, ¿cómo se puede explicar en una clase con alumnos de bachillerato: que algunos políticos implicados en causas judiciales, los ciudadanos de su comunidad le otorguen su confianza, sin ningún rubor? ¿Cómo es posible que un gobierno de izquierdas (PSOE), practique una política de derechas?, y nos ha dejado a los de la izquierda y a todos los mal llamados “Perroflautas”, con el paso cambiado, sin referencias ideológicas, propias de una social-democracia, que durante tantos años hemos tenido que esperar para poder aplicarla por el bien de la clase humilde y trabajadora.
Estas contradicciones son la verdadera causa del nacimiento de estos movimientos de protesta y reivindicación, cuando los políticos se olvidan de sus obligaciones y sólo van a sus intereses (legítimos, desde luego).

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Xabier Novella
20.Jun.2011 - 7:16 pm

A los que estáis de en contra de este movimiento,
1. Os parece correcto la actuación de los diversos gobiernos y oposiciones que hemos sufrido TODOS menos los que mandan la sombra y demás enchufados.
2. De verdad creéis que los indignados somos imbéciles, analfabetos, hijos de la inmigración campo-ciudad (claro, como polis viene de ciudad los pobrecitos de campo no entendemos de política, manda huevos!)
3. Lo de Barcelona y el Parlament no está aclarado, ni creo que gente como vosotros tenga interés en que se aclare. La respuesta la tenéis en las manifestaciones del 19J.
4.Somos muchos que NO nos identificamos con Zapatero, sois cansinos con el tema. Egozapaterismo hasta en la sopa. Hay más política aparte de los corruptos partidos actuales.Ya se ha visto como ha gestionado la supuesta izquierda el poco respaldo obtenido en las urnas… regalando alcaldías a la derecha, igual que CIU)
5. La indignación es también por la corrupción, provenga de donde provenga.
6. La indignación es por como se gestiona la nación. Cómo se está gestionando la crisis.
Por cierto la crisis la hemos provocado nosotros? Vosotros que sois tan listos deberías saber quién la ha provocado, tienen nombre y apellidos y millones de euros en paraísos fiscales. Y para vosotros es culpa de los indignados porque somos perezosos, la escoria del campo, los hijos pijos de la sociedad del bienestar… no habéis comprendido nada.
7. Si la violencia genera violencia vuestra ignorancia solo puede generar más ignorancia. Si se ha tardado tiempo en salir a la calle es porque muchos aún confiaban en sus representantes. Pero somos muchos los que ya no queremos ser masoquistas y moneda de cambio de políticas funestas
8. Querer mejorar la sociedad no es ningún delito, aunque tratéis de criminalizar la protesta.
Etcétera, etcétera…
Gracias JR y Carlos H por darnos motivos para seguir creyendo en la lucha… y como diría Labordeta, A LA MIERDA…

Lemas que me han gustado de la concentración de Barcelona:
“Si luchas puedes perder, sino luchas estás perdido.”
“Cómo queréis que nos apretemos el cinturón y nos bajemos los pantalones al mismo tiempo.”
P.D
En Euskadi gano Bildu, no? ellos siguen su camino y lo tienen claro. Que cada palo aguante su vela.
Eskerrik asko Euskalerria

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Xabier Novella
20.Jun.2011 - 8:17 pm

Vamos a ver Héctor,

Primero de todo quien tiene abandonado el campo son los desgobiernos que hemos tenido que padecer los de a pie, por subyugarse a las políticas sectarias de la UE, donde priman los intereses de Alemania y Francia fundamentalmente
Yo vivo en una comunidad autónoma donde el gobierno de turno sólo pone trabas a la gente que quiere volver al campo. Y somos unos cuántos, gente con estudios y gente sin ellos. Que nos gustaría repoblar pueblos, proyectos como eco-aldeas solo encontramos trabas e impedimentos.
Tengo 48 años, 28 cotizados en la S.S, no tomo cubatas, no lo necesito puedo segregar serotoninas y endorfinas de forma natural… y tengo las cosas muy claras desde que tengo uso de razón. Y sigo soñando con volver algún día al campo y trabajar. Y hay mucha gente joven dispuesta a ello.
Quizás hay gente que vive en su mundo ilusorio y no comprueba las cosas que escribe porque es más fácil así hacer demagogia,
El problema de la corrupción es ético o genético Héctor?
Quizás con una educación encaminada al desarrollo de la persona y no en conseguir títulos como si fuera una competición nos iría mejor. Claro que gente como Ferrer i Guardia son peligrosos y mejor matarlos. Steiner y su pedagogía es de marginados y hyppies, no? Montessori, te suena? Summerhill?
En fin, que tengas dulces sueños y sigas feliz en tu granja… pero la rebelión puede que haya empezado… gracias Orwell por tus escritos…
Un mundo mejor es posible!

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Laticlavius
20.Jun.2011 - 8:56 pm

¿Alguien no recuerda declaraciones efectuadas por algunos representantes políticos y periodístico, sobre todo de la derecha extrema y cavernaria en las que se exhortaba a emular a las revoluciones de los países árabes para conseguir por medio de la presión callejera del Gobierno, con frases tales como: “Ojalá Madrid sea como El cairo”? Nocontaban los mismos vocingleros con que este movimiento nacido de una eclosión social va contra el stablisment, el sistema que coarta la soberanía ciudadana, secuestrada por los mercados, quienes progresivamente van ganando terreno en el dictado a los gobiernos, representados por los partidos tradicionales en la medida en que su sumisión aquellos les permite seguir disfrutando de los beneficios del sistema bipartidista, que en realidad es el verdadero germen de la corrupción.

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ESPERANZA
20.Jun.2011 - 10:36 pm

COMO SIEMPRE, EXCELENTE CARLOS!
EL TIEMPO PONDRÁ LAS COSAS EN SU LUGAR Y ALGUNAS BOCAS HARÁ CALLAR!
ENHORABUENA DESDE ARGENTINA.

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Roberto SS
20.Jun.2011 - 11:00 pm

Carlos,
Navegamos con vientos portantes. Pero no hay que desventarse.
Este como otros, lo has clavao.
Estuve ayer en la manifestacion, no vi ni perros , ah si, un precioso Mastin pacifico, calmado pero su amo no tenia aspecto de tocar la flauta, en todo caso, la travesera pero tal vez en un concierto de la quincena musicial de SS.
A mi me da igual porque senti entusiasmo, en gente joven, sus neuronas aun a sus 20 o 25 tienen una regeneracion neuronal, que el Sr. Hector ahora solo recuerda que la tuvo, asuma su edad.
Por cierto el actual alcalde de SS de Bildu, comparti pupitre durante todo el bachiller y creame no era pistolero, ni violento y pondria la mano en el fuego por el, un hombre inteligente y peleon en el sentido laboral. Los no votantes de Bildu deberian tranquilizarse, y los donostiarras tambien.
Carlos Aurrera
PD perdon por los acentos, hoy estoy con un teclado no espanol.
Un abrazo Carlos

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Enrique
21.Jun.2011 - 12:50 am

Das en el clavo. Acabo de leer el editorial de El País dedicado a los acontecimientos del domingo, y es demoledor. No hago demasiado caso de otros medios escritos, pero sí de este periódico del que soy suscriptor. En el penúltimo párrafo avisa al 15 M de que no hay otra política que lograr financiación internacional para la deuda. Es decir: estámuy bien la libertad de expresión y de movilización, pero no olvidéis que la política ha de ser la que marquen los intereses financieros

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brunelesky32
27.Jun.2011 - 1:58 pm

me da risa lo de los indignados, ahora estan indignados?… los que estamos pagando imupuestos y trabajando en este pais si que estamos indignados, indignados con los progres que les comen la cabeza “que si cuidado con la drcha, que si franco, etc,etc”, y resulta que todas las dictaduras ahora son de izquierdas, el comunismo murio por su falta de efectividad en esencia. Yo estoy indignado de ver como un gobierno quer lo estaba haciendo sinceramente mal y que al venir una crisis que todos lo veiamos venir, prefirio negar. y aun asi lo volvisteis a votar?, estoy indignado, seguramente los progres saldran con lo tipico, “la crisis es mundial, si hubieran estado los otros hubiera pasado igualmnete, etc”, pues si hubieramos tenido crisis, pero no 5 millones de parados, no se hubiera negado y se habrian puesto en marcha medidas contundentes para paliarla, cosa que zp no podia hacer por su mente progre y por no perder votos, es increible que prime mentiros y engañaros para que le voteis cual rebaño de cabras a el bien comun de un pais entero. es que no lo veis?…..uffff en vez de indignaros fumando petas en las plazas y cogiendo flores, lo que hay es que quemar la moncloa ir todos alli y matar a todos los politicos y acabar con este desmadre, echar a todos los chupopteros de funcionarios a la puta calle ” si estas de baja, a la calle”, y menos oficinas de caoba y sillas de luis XVII, y menos mobiles, y menos coches oficiales, y menos de todo lo que no sea para los ciudadanos, nada de sueldos vitalicios, que no sean ellos los que deciden sobre ellos, nosotros decidiremos lo que se merecen en funcion de como lo hagan….. indignados?, vosotros que sabreis si nunca habeis trabajado, en casa de papa se esta muy bien

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DOA
7.Nov.2011 - 10:50 am

Los perroflautas no son los perroflautas… una ilustración sobre el tema
http://estudiodelolmo.blogspot.com/2011/11/el-cambio-semantico-moderno.html

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