Carlos Carnicero

El 15-M, Rubalcaba y PRISA (III) La rebelión de las bases del PSOE como preludio de la gran transformación

José Luis Rodríguez Zapatero y Alfredo Pérez Rubalcaba han tardado más de setenta y dos horas en controlar las aguas turbulentas del PSOE. No ha sido fácil porque la decisión había sido considerada inadmisible por muchos dirigentes socialistas. Por primera vez en ocho años, los barones y muchos militantes han estado a punto de sublevarse contra el aparato formado por Zapatero y Rubalcaba.

El caso es que el presidente de Gobierno, sin una reunión formal de su ejecutivo y sin una consulta a los órganos de dirección del partido, presentó en el Congreso de los Diputados su proyecto de reforma de la Constitución para incluir un límite de gasto presupuestario y de déficit ofreciéndole un pacto a tal efecto al principal partido de la oposición.

A la sorpresa en el PSOE siguió la indignación. Algunos dirigentes y cualificados militantes se pronunciaron claramente en contra. El candidato Rubalcaba se tuvo que tragar un sapo que antes había rechazado. Y finalmente, una vez que había hecho el ridículo quedándose en fuera de juego, Alfredo Rubalcaba optó por encabezar la manifestación que había repudiado y se puso a negociar el acuerdo en el que no creía con el PP.

Todo esto ocurre en la época de las tecnologías en la que todo es posible para establecer una comunicación fluida. El secretario general del PSOE podía haber tenido una videoconferencia con todos los miembros de la comisión ejecutiva. Podía haberse dirigido a miles de militantes por Internet. Pero para los actuales dirigentes de los partidos mayoritarios, Internet es sólo un método de transmisión de propaganda: para nada un instrumento de extensión de la participación de los militantes ni de consulta de las decisiones de la dirección.

 

A la sorpresa en el PSOE siguió la indignación. Algunos dirigentes y cualificados militantes se pronunciaron claramente en contra. El candidato Rubalcaba se tuvo que tragar un sapo que antes había rechazado. Y finalmente, una vez que había hecho el ridículo quedándose en fuera de juego, Alfredo Rubalcaba optó por encabezar la manifestación que había repudiado y se puso a negociar el acuerdo en el que no creía con el PP.

 

El PSOE no celebra primarias porque se ordena que no haya varios candidatos; no celebra congreso para cambiar su programa. No eligen nueva dirección después del batacazo electoral de las municipales y autonómicas. Y ni siquiera consulta al partido un cambio constitucional. ¿Alguien da más?

Pregunta: ¿para qué sirven los militantes del PSOE además de para asentir las decisiones de una dirección que es capaz de cambiar de arriba abajo su programa electoral sin una consulta siquiera a los órganos de dirección del partido.

Pero en el fondo, Zapatero y Rubalcaba debieran saber que su conducta no les va a salir gratis. Si creen que los militantes y los electores de izquierda van a consentir en ser manejados como tradicionalmente lo han hecho los partidos de derechas con sus militantes han perdido definitivamente el norte.

Los actuales dirigentes del PSOE parecen empeñados en su particular cruzada para salvar a España sometiendo a los españoles a la dictadura de los mercados hasta en un cambio constitucional. Pero no se han molestado en consultar ni a los ciudadanos ni a sus militantes si los españoles quieren ser salvados al precio que vamos a pagar.

Se trata de un moderno caudillismo en el que ni siquiera se respetan las formas de las consultas que siempre habían sido obligadas en el PSOE. El trágala se hace en base a que los ungidos para decidir por todos se arrogan el conocimiento de la situación que les permite tomar decisiones al margen de los militantes y de los ciudadanos.

 

Los actuales dirigentes del PSOE parecen empeñados en su particular cruzada para salvar a España sometiendo a los españoles a la dictadura de los mercados hasta en un cambio constitucional. Pero no se han molestado en consultar ni a los ciudadanos ni a sus militantes si los españoles quieren ser salvados al precio que vamos a pagar.

 

La respuesta no se ha hecho esperar: una marea de protestas y de exigencias de un referéndum como condición para modificar la Constitución. Y la confirmación de una disociación entre la militancia la dirección del PSOE que augura una catástrofe electoral en un universo donde la amenaza de la llegada del PP ya no sirve como catalizador de una izquierda en desbandada.

Las tecnologías permiten la comunicación directa entre los militantes y la dirección y esta con ellos. Permite el control de las decisiones de los dirigentes. Y va a exigir una modificación en la forma de entender la representación política.

Se acabo el tiempo en que las oligarquías que manejan los partidos puedan gobernarlos al margen de los militantes con el simple control de las listas electorales y de la adjudicación de puestos institucionales. La rebelión no ha hecho más que comenzar y la resultante es un cambio radical en la democracia interna de los partidos. (Continuará)

100 Comentarios

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  1. Pura Vida

    se sabe quien ha perdido el carro de los tiempos cuando sigue hablando de “nuevas tecnologías”. veo que tú no lo haces, Carlos, y le lamas simplemente tecnología. eso dice mucho a tu favor. el adjetivo nuevas le da una pátina de provisionalidad, como si no hubieran venido a quedarse. craso error. en cuanto a lo de las formas, digamos, de dudosa democracia de nuestros próceres ,así ha sido desde el comienzo de la democracia. pienso en Suarez, González, Aznar…todos ellos con patente de corso para donde dije digo digo diego. La Otan, la guerra de Irak…nuestros padres de la patria se pasan la democracia por el arco de triunfo según convenga a sus intereses. lo de Groucho Marx:”tengo mis principios, y si no le gustan tengo otros”. Por qué iba a ser diferente Zapatero?. por qué Rajoy?. Por qué Rubalcaba?. los dos candidatos a la presidencia del gobierno del país han sido elegidos como han sido elegidos. y nadie me hable de democracia interna de los partidos que me da la risa. sospecho que en los partidos nacionalistas, minoritarios, etc, es mas de lo mismo. no en vano el candidato del PSOE ya ha sido rebautizado en las redes sociales, entre quienes utilizamos las “nuevas tecnologías”, y en virtud de su forma de ser elegido, como Alfredo Frigodedo. los ciudadanos no son bobos (algo que parece una obviedad decir pero que nos políticos españoles siguen sin saber)y van siempre unos pasos por delante del paquidérmico, asmático y comatoso SISTEMA.

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  2. Raimon

    Me di de baja en el PSOE precisamente porque era incapaz de responder a la pregunta “¿para qué sirven los militantes en un partido en el que no se elije democráticamente ni al candidato?”. La única solución para los militantes del PSOE es darse de baja e intentar organizarse en otra formación que defienda (esta vez sí) el ideario y las fórmulas democráticas a las que tiene que someterse el Partido Socialista. Todo lo demás son prácticas de “buen militante” y no sirven más que para perder el tiempo (en mi caso, 10 años tirados a la basura).

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  3. Antonio Ruiz Alba

    Querido Amigo, a tu pregunta retórica que para que sirven, hoy en día, los militantes del PSOE: Para abonar sus cuotas, pegar carteles, colgar pancartas y ser movilizados cuando la Jerarquía dominante lo considere apropiado. Es muy triste ver como gentes, que se hacen llamar de izquierdas, se pliegan a los deseos de la Mercadotecnia neo-liberal. Habría que denunciar al PSOE por estafa ya que hace tiempo que pasó de ser un Partido socialista y Obrero a socialdemócrata para terminar convirtiéndose en otro títere del Sistema Neo-liberal impuesto por el imperialismo económico de la Reserva Federal Estadounidense. “Que cambien el nombre ya, de una vez, para no confundir a las gentes de Buena Voluntad”

    Aralba

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  4. Juan Pedro

    Y todo esto porque te han echado de la SER? Que tiempos los del Plural defendiendo lo indefendible. Como sois la gente de izquierdas, al final todos iguales; cuando os tocan la cartera….. Pues eso es lo que está pasando en el PSOE. Muchos, sin oificio ni beneficio, se ven en la puñetera calle con unas obligaciones de pago muy altas y se posicionan para no perder los puestos. Lo que diga el candidato o Manolo el del bombo les trae sin cuidado, lo importante es saber como esta lo suyo

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  5. Fernando VII

    Una cosa es rebelión y otra descomposición o huida en desbandada.
    Estos diputados o militantes que ahora hacen conato de rebelarse han estado años y años callados como estatuas recogiendo los dividendos que proporcionaba el paraguas PSOE. Su tímida reacción actual no parece encerrar actitudes nobles y loables, más bien el pánico al sentir que la nave va a estrellarse contra el meteorito y no hay un piloto heroico que pueda variar el rumbo.
    Por cierto esto ya lo conocemos, es tan viejo como la humanidad, se empieza elevando a los altares al líder que reparte prosperidad a manos llenas, y cuando la cosa se pone peluda se le acuchilla por la espalda.

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  6. Carlos. H

    Por una vez estoy de acuerdo con Rubalcaba.
    Les dice a los contrarios a esta reforma constitucional – leanse, la ley, verán que no hay nada- y es así, no es una ley es un fraude de ley, es un tocomocho, es una filfa.
    Vamos a ver una ley que se aplicará en 2020, que habla de déficit estructural, (no de déficit,es sustancialmente distinto)y que tiene tantas excepciones que prácticamente lo anulan, que salva los llamados estabilizadores automáticos, es decir, que en una situación de crisis, el estado gastará más, y se endeudará sin consecuencias, en fin, todo esto les parece intolerable.

    Es como si te están violando, y lo que te molesta es que te echen el aliento en la nuca.

    Esta sociedad a tragado con leyes como el statut claramente anticonstitucional, ha tragado que al terrorismo se le reconozca el poder de sus pistolas como activo político, mientras quienes solo tenemos nuestro voz y voto, tenemos que superar el miedo para votar, que solo podemos ejercer nuestros derechos desde la clandestinidad, y a los políticos que votamos son especie protegida, que se juegan su vida, y su patrimonio. Pero todo esto no provoca ninguna reacción, parece tolerable.

    A jueces para la democracia le parece mal que una ley con el 90% de respaldo parlamentario no se vote, pero no dice nada de leyes que se han aprobado con el 50%, como la ley del aborto, y otras leyes de corte progresista…. digamos.

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  7. E.C.

    Sin duda, los partidarios del socialismo estamos obligados a presionar a exigir el cambio radical que invierta esta posición absurda en que los militantes son considerados el coro del poder. En el que la democracia se desvirtúa por que la cúpula del partido se considera con autoridad suficiente para decidir por nosotros y por el resto de la ciudadanía. Esa atribución no estaba contemplada en el voto que los puso en el gobierno ni aunque tuviesen más capacidad que la ciudadanía para decir, cada uno elige el “infierno” que quiere.

    Esa inversión del pensamiento democrático es el que está presente en esta actitud que recuerda, en cierta medida, aquella postura en la que “el partido, representante del pueblo, decidía por él” y no es ni lo que queremos ni lo que se corresponde con la dirección de una ideología cuyos pensadores intentan arrastrarla hacia la radicalización democrática.

    La mayor inteligencia de Rubalcaba le debería hacer ver que tiene una exigencia que cumplir por encima de superar la crisis: hacerlo conforme a compromiso de futuro. Y que posiblemente no sea posible hacerlo de otra manera por qué no contaría con el voto de sus partidarios. Lo que exige un cambio radical, una inversión programática que lo ponga en el sacrificio político si es necesario. No existe ninguna otra salida para el partido que ese cambio antes o después y salir del letargo ideológico en el que la izquierda está sumida desde hace más de dos décadas.

    Aun así esta obligación ética, solo es un posición parcial frente la hegemonía neoliberal del entorno del mundo desarrollado, que también tiene que reventar más tarde o más temprano y que esperemos que sea cuanto antes y de la mejor manera posible.

    Tanto absurdo no es posible como se puede mostrar en que algunos países han transformar el su relación con el gobierno en el mejor “reality show”, lo que no está demasiado lejos de algunos flas del nuestro y la pelea de partidos y presidentes.

    El castigo del electorado socialista al partido, debería, si es que de verdad existe inteligencia dentro del partido en lugar de intereses creados, haber provocado ya una revolución, que siendo inevitable si se quiere permanecer, lo único que se está haciendo es aplazarla.

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  8. DAVID

    El problema, Carlos, no es que Zapatero y Rubalcaba no cuenten con su militancia, que también. Lo más grave es que no cuenten con la ciudadanía en su conjunto. Esto de la reforma de la Constitución sin referéndum, por más legal que sea, es una nueva muestra del arrinconamiento de la soberanía popular. Eso es lo importante. A la militancia en general, cual hinchada de club de fútbol, sólo les interesa el resultado del partido en las elecciones, que su partido gane, y no el rumbo ideológico que éste siga. Si no, ¿por qué no se han rebelado frente al viaje a ninguna parte emprendido por el secretario general? Pues bien, para la militancia resultadista, sepan que no llegarán ni a los 120 diputados el 20-N.

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  9. alfonso

    La política sumergida.

    En el artíulo sobre las caras de Belmez, se hacía referencia al no moverse de Rajoy. Pienso que Zapatero y el PSOE está haciendo algo parecido al tiempo que acude a la visita papal, reforma la constitución, sigue tomando medidas impopulares y se desangra. La imagen sería la de el enfermo que acaba de sufrir un accidente y no se le puede mover hasta que venga la ambulancia. El PSOE está intentando no hacer ruido porque cualquier defensa de las decisiones tomadas puede significarle una sangría de votos. Lo mismo ocurre con Rubalcaba que está siendo muy discreto y se está centrando en las bases de su partido y no se está dirigiendo al conjunto de votantes españoles.
    Por cierto, lo mismo les sucede a los sindicatos, que habrían de pensarse muy mucho las movilizaciones que convoquen pues pueden encontrarse demasiado en familia. Y la última huelga ya fue muestra palpable de lo poco que interesan a los trabajadores.

    Respecto de los opositores a la reforma y los defensores del referendum me parece necesario apuntar que una reacción rápida y organizada está muy bien, pero que empieza a ser necesario una movilización que agrupe a un gran número de personas, pues la movilización tan escasa en su número, empieza a dar muestras de debilidad.
    En una ciudad como Madrid, con motivo de la Guerra de Irak se han movilizado millón y medio de personas, el 15M creo que no ha llegado aún a 100.000.

    El PSOE está sufriendo una deserción masiva en su base electoral, pero no está encontrando acomodo en el 15-M, ni en IU, ni en UPyD. El cambio de ciclo está servido, pero para que este se produzca en los próximos 4 años hace falta una fuerza política que en estas próximas elecciones tuviese una representación más que simbólica y para las próximas pueda llegar a ser determinante. Mientras no exista este partido el PSOE seguirá aglutinando 125 escaños en el congreso y tres millones de votos se perderán sin representación.
    Parece que hay mucha gente esperando que el 20-N, cuando vaya a votar, se encuentre con una papeleta en la que ponga 15-M y poder meterla en la hurna. Pero esas cosas no pasan por arte de magia, es de perogrullo pero hay cosas que hay que hacerlas para que sucedan.

    Equo me parece la mejor opción, creo que les votaré, pero está en el trámite de avales para su candidatura. Llegará, pero tarde. Si a las dificultades propias de crear un partido se añaden las que pone la legislación, la cosa se complica.

    En conclusión, creo que la movilización en reacción a medidas concretas ha estado bien, pero es el momento de articular programas y de preparar a personas. Lo que no se puede es seguir intentando que los partidos de toda la vida cambien de política y se modernicen, algunos partidos tendrán que desaparecer y otros pasar a la marginalidad que es lo que les corresponde, pero eso no va a suceder de manera espontánea, tendrá que haber partidos nuevos que les quiten los votos.
    Blanco y en botella.
    Un saludo amigos.

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  10. artemisa

    Bien, D, Carlos. Es muy posible que, como usted afirma, la rebelión no haya hecho más que empezar. Lo que ya me cuesta más creer es que la resultante vaya a ser un cambio radical en la democracia interna de los partidos.Verá,en mi opinión, la categoría personal de la mayoría de los que se dedican a la política ha venido descendiendo hasta niveles bochornosos. Su dependencia los hace rehenes del aparato de turno. Y eso sí que va a ser difícil de revirar.

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  11. Uno de los equivocados

    Carlos, ¿sabes qué es el sentido común?
    Es ese punto en el que coinciden las opiniones de eruditos y campesinos.
    Tú el erudito; yo, el campesino.

    Un saludo a todos y hasta pronto.

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  12. Guantini

    Estimado Carlos, siempre le he seguido con atención en la SER y ahora lo hago gracias a este blog y twitter. Leo sus acertadas críticas a Zapatero y Rubalcaba, pero echo en falta un aspecto sobre el a muchos nos gustaría conocer su opinión.
    Hemos vivido en España en los últimos meses agresiones policiales a ciudadanos y periodistas, como el primer video de esta página http://www.escolar.net/MT/archives/2011/08/dolores-carrion-la-delegada-del-gobierno-tiene-que-ser-cesada.html
    o este relato http://danielnuevo.com/blog/solo-por-informar/

    No me vale el argumento de que son una excepción, porque decenas de vídeos distintos (y lo que no queda grabado) no son una excepción en un tema tan grave. Un tema en el que con un sólo caso deberíamos echarnos las manos a la cabeza y son decenas.
    Tampoco sirve el argumento de que la policía en este país ha hecho también grandes trabajos, como la lucha contra ETA, porque esos policías honorables son los primeros en criticar estas agresiones. Puede leerlo aquí http://www.escolar.net/MT/archives/2011/08/democracia-e-investigacion-para-policias-pilar-velasco.html

    Sin embargo, ante esta falta de libertades que es ser detenido por tratar de informar o por ejercer el derecho de manifestación o reunión, incluso en ocasiones simplemente por estar en la calle en grupo, sorprende el silencio del Presidente y del candidato de un partido pretendidamente de izquierdas y con una base que tuvo que “correr delante de los grises”, pero que se ve que corre poco delante de los azules, e incluso a veces van detrás aplaudiendo, como Pepe Blanco en estas declaraciones
    http://politica.elpais.com/politica/2011/08/19/actualidad/1313763838_542178.html

    Me gustaría conocer su opinión, pues, desde mi punto de vista, esto es lo más grave que estamos viviendo desde el inicio del 15M. Más que la deuda, más que la crisis, más que el paro, más que la reforma sin referendum, etc porque se está permitiendo el abuso del estado sobre los derechos individuales, callando ante prácticas propias de un estado dictatorial y se transmite que aunque haya 4.000.000 de parados, salir a la calle puede costarte el tipo. Ponga lo que ponga en una constitución que por lo visto si sirve para garantizar otras cosas.
    Un saludo

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  13. Manuel García Gracia

    Los comentaristas de radio y TV ya estan debatiendo si la reforma de la Constitución en el sentido de limitar el gasto publico y enviar este mensaje a los “mercados”, es una medida conveniente o no. Entrar en este debate es pasar por alto lo más importante en democracia; que es precisamente el comportamiento democrático. La pedagogia democrática que se esta dando a los ciudadanos de nuestro país puede traer consecuencias indeseables de falta de confianza en nuestras instituciones y en nuestros representantes politicos que, dicho sea de paso, no andamos muy sobrados. Esta medida no es consecuencia de ningun debate politico sino de una “ocurrencia” personal de quien ha demostrado no andar muy sobrado de conocimientos de economia. Cuando no quedaba nadie en nuestro país que no supiera que estabamos en crisis económica, él seguia negandola en el Congreso de los Diputados. Ahora, de pronto se le “ilumina” la inteligencia y decide por todos. Verguenza deberia darles a muchos.

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  14. Óscar

    Hola Sr. Carnicero y a tod@s,

    Estas dos últimas semanas estoy de vacaciones y parece que la política y los tiburones del mercado este año las han pospuesto.
    Yo realmente no se en que me afecta los que han pactado, pero las formas no son, ni mucho menos, las adecuadas. Y cuando se unen el PP y PSOE sin el resto de partidos a escepción del UPN, creo que es más que sospechoso.
    Como casi siempre estoy de acuerdo con sus palabras, pero me va a permitir, aunque no sea el lugar adecuado, mostras mi idea de un futuro político, tal y como yo lo veo.
    Todo lo que está pasando, aquí y en otros países, es por el sistema político anticuado que nos rige, que como todos sabemos, cada vez más, se aleja del pueblo. Yo creo que en un futuro la figura del presidente del gobierno o primer ministro deberían de desaparecer. Suena fuerte, pero debe ser así. La sustutuiría un portavoz del gobierno, sin más. El que debe gobernar es un equipo de gobierno, no una persona, no se puede dejar tanta responsabilidad en una sola persona. El equipo de gobierno debe de ser responsable de todas las decisiones que se tomen y con que haya un portavoz para comunicarlas creo que bastaría. Y como usted bien dice, en pleno siglo de las telecomunicaciones y redes sociales los ciudadanos debemos tener mucha más voz de la que realmente nos dejan. Para todo esto si que se debe de cambiar la constitución. Hay alguien que esté de acuerdo?

    Saludos a tod@s.

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  15. j Garcia

    Ojala y sirva para la regeneracion democratica de los partidos.Ya esta bien de que el ciudadano tenga que hacer el gili cada cuatro años. O cambian o se cambiara el sistema, al tiempo.
    La indignacion no es exclusiva de los del 15M, hay mucha entre la ciudadania “normal”, y si los partidos y sus dirigentes no lo ven se van a encontrar con grandes sorpresas en poco tiempo. Tal como vamos no tardaremos en ser marea los que vivamos en la calle con los estomagos vacios, entonces que se preparen…

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  16. bastademanipular

    Buenos días D. Carlos. Pues la verdad es que yo no veo ninguna variación sustancial en la forma de actuar del Partido. Han sido siempre capaces de hacer una cosa y la contraria, y siempre han encontrado justificación facil. No he visto yo gran rebelión en la militancia, ni en la opinón afin periodistica. Por favor, D. carlos, si hasta en este caso mucho bla, bla, bla, pero al final, borreguitos al corral. Es mas, apostaría algo bueno a que según se acerque la fecha electoral, quizás usted no, pués ahora está en carne viva, pero las tropas afines que ahora pían tanto y se flagelan con juramentos de desamor eterno, soplarán el cuerno tocando a rebato al grito cohesionador de “Francoooo, las pensioneeees, quitan la sanidaaaad” y demas clasicos. En fin D. Carlos, si usted llega al final firme, publicamente se lo reconoceré y me disculparé. Con usted y con quién sea menester, pero creo que no me veré obligado a gastar muchas disculpas. Salud y saludos.

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  17. Bonacorsi

    El PSOE se mete en todos los charcos, correcto. Pero RAJOY está, casi siempre, ” missing “. Si lo hace porque cada vez que abre la boca ” sube el pan ” : ¿ Qué pasará cuando sea Presidente ?. Porque él seguirá siendo el mismo.
    Vaya encrucijada para el votante. Hay que votar a otro pero no hay otro más que el P.P., pero hace falta un gobierno fuerte, pero no me gusta ninguno, pero lo de “fuerte” más bien no existe, solo hacen bulto, pero no me apetece quedarme en casa, pero debe ser que el problema soy yo por pensar tanto. Porque ellos van sobraos.
    En otras partes tambien es más de lo mismo. Sé que no es disculpa…pero algo tendrá que ver, digo yo.

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  18. juanjo78

    Y pregunta usted Sr. Carnicero en que han quedado los militantes del Psoe, pues muy fácil, veo el resultado de las municipales y autonómicas. Con lo que siguen haciendo, que van hacer los militantes, pues muy fácil, no tengo los resultados del 20-N pero ya la adelanto que el PP
    tiene mayoría absoluta y el Psoe los peores resultados de esta democracia. Espero haberle contestado sobre el sentimiento de los militantes del Psoe. Un saludo y hasta pronto.

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  19. Fernando

    CIUDADANOS DEL SIGLO XXI GOBERNADOS POR POLÍTICOS DEL SIGLO XX EN INSTITUCIONES DEL SIGLO XIX
    ¿Y estos son los que presumían de democracia interna y de elecciones primarias? ¡Quién te ha visto y quién te ve!
    Totalmente de acuerdo con el análisis, en especial con “Todo esto ocurre en la época de las tecnologías en la que todo es posible para establecer una comunicación fluida. El secretario general del PSOE podía haber tenido una videoconferencia con todos los miembros de la comisión ejecutiva. Podía haberse dirigido a miles de militantes por Internet. Pero para los actuales dirigentes de los partidos mayoritarios, Internet es sólo un método de transmisión de propaganda: para nada un instrumento de extensión de la participación de los militantes ni de consulta de las decisiones de la dirección.”
    ¿Se han enterado los políticos del significado de la web 2.0? ¿existe algo más democrático respecto al acceso y divulgación de la información y a la forma de compartirla? ¿Saben algo del concepto “Inteligencia compartida”? ¿Y del concepto “Innovación disruptiva”?
    El gran desarrollo científico y tecnológico, especialmente la irrupción, el desarrollo y la evolución de Internet, ha generado lo que se conoce como innovaciones disruptivas, es decir, aquellas innovaciones radicales que rompen con el paradigma anterior y obligan a renovar y mejorar los productos con respecto a sus versiones anteriores.
    La invención de la imprenta, la máquina de vapor, el automóvil…, y ahora Internet, son algunos ejemplos.
    El automóvil acabó con el uso del caballo como medio de transporte, las cámaras fotográficas digitales han acabado con las cámaras convencionales y con los carretes de película fotográfica… ¡Renovarse o morir!
    La Era Digital, Internet, Sociedad del Conocimiento, Sociedad Red, cambio de paradigma, Revolución Técnológica, son conceptos y fenómenos que están ahí, que han cambiado (para bien o para mal) los modelos productivos, los mercados, la publicidad, las relaciones personales, el ocio…
    Uno de los sectores golpeados por la revolución tecnológica y por las innovaciones disruptivas es el de la educación, del que se dice que maestros del siglo XX enseñan a alumnos del siglo XXI en escuelas del siglo XIX.
    La analogía con el sector político es absoluta: ciudadanos del siglo XXI, gobernados por políticos del siglo XX, en instituciones del Siglo XIX.

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  20. jonas

    Sr. CARNICERO.
    De todo lo “malo” que se acusa al PSOE, recortes sociales, falta de democracia interna, corrupcion, sumision a los mercados, etc se puede decir con muchisimo mas razon del PP.
    Si el PP gana las elecciones no será porque el PSOE lo haga mal, sino porque hace eso pero solo a medias.
    La gente quiere RECORTES en EDUCACION, Sanidad, etc. y sobretodo en cargos.
    Como sabe que lo de los cargos es imposible acepta gustoso los recortes sociales y suspira por ellos.
    PRISA, EL MUNDO, etc. se han encargado a decirnos que no hay otra solucion, con la misma desfatachez que mienten sobre GADAFI y LIBIA.
    ……………..
    Tanto hacen Photoshop con las fotos de Gadafi y su familia como sobre la Realidad politico social española.
    Cada vez que leamos en EL PAIS una noticia falsa o claramente manipulada sobre LIBIA, deberíamos pensar que con la misma desverguenza mienten y manipulan sobre ESPAÑA.
    ………………
    Muchos creemos que RUBALCABA es otra cosa.
    Al menos que es mejor que ZAPATERO y RAJOY.
    Es decir que haria las cosas con mas fundamento y se arrastraria menos ante la Derecha.
    …………….
    Pero aquí como en lo de LIBIA nos quieren convencer, UD. incluido, que la Victoria de RAJOY es inevitable.
    Con ANGUITA ya tuvimos bastante.
    Y como aquello funcionó bien empujamos el 15M todo lo que haga falta.
    Ya sabemos de sobra que los del 15M hacen asambleas de 500 o 1000 personas, jajjaja, lo que no nos imaginabamos era el descaro que iba a tener EL PAIS de ponerlo en primera pagina, con foto incluida.
    (luego se quejan de que nadie les compra un periodico).
    ………………..
    RAJOY ganara solo si consigue mas votos que RUBALCABA y quien vota es Ud. yo, y tantos otros.
    Solo si la gente, por el motivo que sea, no vota a RUBALCABA y en cambio vota a RAJOY, el PP ganará las elecciones.
    No se olvide en sus analisis: todos los que voten al PP saben lo de los recortes.
    PD: No le estoy haciendo a Ud. personalmente participe de “la conspiracion”.
    Creo que su apuesta por los movimientos de Internet, etc. es sincera, pero advierto que está flotando sobre las mismas aguas.
    De todas formas: si Ud. pensara como yo, yo no tendría la oportunidad, ni el deseo de decir lo que pienso.
    Saludos afectuosos. Le admiro desde hace muchos años.
    …………….
    Supongo que si el PP saca mayoria absoluta y IU gana unos pocos votos (cosa que creo imposible), saldrá el amigo CAYO LARA diciendo “hemos ganado, “los electores nos han dado la razón”.
    ¿ no le parece ridiculo?
    Pues…
    ¿ No le parece ridiculo tambien, que si se dan esas mismas circustancias, los del 15M salgan diciendo: “Quien ha ganado somos nosotros los del 15M” ?

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  21. Andrés

    Amigo Jonás, tienes la visión sesgada por el bipartidismo. No todas las críticas contra el PSOE son pro-PP ni viceversa. Puede darse y se da que ambos partidos estén obrando mal. Y mientras centres tus esperanzas en uno de ellos, estarás tirando tu voto y tu libertad a la basura pues ambos partidos han demostrado ya ser serviles a intereses económicos supranacionales. El objetivo debería ser conseguir una política justa, libre de corrupción y coacción.
    El 15M está haciendo más que cualquier medio de comunicación en la historia de la democracia por dar a conocer y empujar a reflexionar a una importante masa de la población. Lástima que pequeños grupos hayan incluido sus “programas” dentro del 15M y hayan cortado así el flujo de adhesiones sectorizando el movimiento. Qué bonito y qué contundente sería un “15M” formado por las dos Españas. Pero mientras sigamos entreteniéndonos en vanales peleas con el eterno rival nos mantendremos separados y vulnerables.

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  22. Iván

    Gobierno desde el pueblo pero sin el pueblo, se re-interpreta el absolutismo, esta vez con barniz democrático, pero que solo como patina se queda, y encima lo hacen por nosotros, pobres mindunguis que no se enteran, solo les falta llamarnos gilipollas a las claras, el trato que nos dan es ese. hay más de uno que se ha creído lo que no es, se creen mesías salvapatrias. por descontado que el funcionamiento interno de los partidos tiene que cambiar, para esto nada mejor que una insumisión. como las elecciones ya las tienen perdidas y el poder autonómico ya se perdió, que convoquen un congreso para la refundación del PSOE, pero ya, y que se dejen de pamplinas, no les queda nada que perder. y lo más dramático es que la decisión del cambio constitutivo la aporta un líder-presidente a tres meses escasos de que se finalice su mandato, y sin contar con la ciudadanía y poniendo en la picota a su partido, con la excusa inconcebible de estabilizar el diferencial de deuda y hacer sostenible es estado de bienestar. un milagro es lo que están buscando, eso y tapar toda la corrupción que emponzoña el gasto del Estado, porque como se llegan sino a construir aeropuertos inservibles, pabellones con gastos disparatados que nos se usan, lineas de ave que se clausuran por falta de usuarios, un mar de edificios sin terminar, y a hundir entidades financieras aprobando inversiones millonarias en parques temáticos deficitarios, o cementando el litoral mediterráneo y caribe. esto eta resultando una tropelía de dimensiones dantescas.

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  23. Benjamín

    Carlos, siento muchísimo lo de la SER. Sigue siendo mi única emisora y tú, una GRAN PÉRDIDA para la misma.
    Sigo confiando en ti por tu gran capacidad de raciocinio.

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  24. Unpaissinsolución

    Pues sí, no ahora sino prácticamente desde siempre desde siempre los militantes sirven para pegar carteles y poco más. En cuanto al temor de que los partidos de izquierdas acaben siendo, como los de derechas, de cuadros, parece una broma porque hasta los tontos saben que, casi desde el principio, los partidos de masas (identificados con la izquierda) dejaron de existir. Todos son partidos de cuadros, aunque utilicen algún engañabobos(primarias etc.) nada escapa al control de la oligarquía política. Se diferencian en los colores que utilizan como referentes: verdes rojos y amarillos (como los farolillos de la cancion “la feria” de Serrat. En cuanto a lo alborotado que está el gallinero por lo del referendum me parece ridiculo. Si nuestro gobierno no ha sabido sujetar el gasto tanto propio como de comunidades autónomas y ayuntamientos es normal que otros lo hagan. No van a estar pagando las juergas de nuestro “personal directivo”, yo no tengo por qué mimarles, ¿quien nos creemos que somos?, no atacar el por qué sino el como es propio de tarambanas, el como atacar el humo pero no al fuego. ¿Debemos seguirnos endeudando?, y luego ¿que? ¿otro pellizquito al sueldo de los funcionarios?. Se entieende lo de los nacionalistas pero ¡ay Gaspar! vas a seguir siendo el unico diputado de IU, o a lo mejor ni eso

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  25. ANTISECTARIOS

    Buenos días. Llevo varias semanas pensando en algo que es muy comentado en todos los blogs. LA TIRANÍA DE LOS MERCADOS”. Y me he decidido a tomar el toro por los cuernos. Esta mañana me he dirigido a la sucursal del banco que controla mis exiguos ahorrillos (lo de mi banco suena fatal), y le he dicho cuatro verdades como puños con rosas a la cajera:

    - Vamos a ver, MariPuri, con los brazos en jarras y un ligero tonillo chulesco, se acabó que vosotros decidais por mi. (Ella me ha mirado con cara de no entender nada, así que he tenido que explicárselo). Si MariPuri, no voy a tolerar que vosotros dicteis cuándo y qué cantidad debo pagar de mi hipoteca, me estáis oprimiendo con vuestra dictadura. Además este año todavía no me ido de vacaciones, realmente al único sitio donde puedo ir es a casa de mi suegra con los 8 hermanos de mi mujer y sus correpondientes 42 hijos, y hombre un poco apretujadillos andamos con las soluciones habitacionales con que nos regalaron unos espabilaos. Así que este año me marcho a Nueva York, y quiero un hotel en condiciones, no los hostales que me tocan todos los años.

    - y ¿quién va a pagar la fiesta?, me ha espetado la capitalista.

    - ¿Cómo que quién va a pagar?, yo que sé, yo lo único que sé es que no me vais a decir dónde y cuándo me marcho de vacaciones. Y vete preparando 60.000 eurillos que necesito me preste el banco que tengo que hacer unas comprillas. Y vete diciendo al Director Sarcosis y a la Subdirectora Merqueles que quiénes se creen ellos para exigirme que yo tenga que pagar aquello con lo que me comprometí y firmé.

    En eso se ha acercado la Gerente de la sucursal y le ha preguntado a mi MariPuri ¿Llamo a la policía?, a lo que Maripuri le ha contestado, no, llama mejor al SAMUR.

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  26. NUS

    La única forma de no estar sometidos a la “dictadura de los mercados” es pagar lo que se les debe y, a partir de ese momento, endeudarse lo menos posible. Quizás Carnicero proponga hacer una suspensión de pagos, siguiendo las teorías del 15M. Si es así que nos lo explique.

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  27. jonas

    El 15M y en general los Patidos Minoritarios
    son EXTRORDINARIOS SIEMPRE QUE NO PIDAN EL VOTO.
    En cuanto piden el voto, la cagan, pues ese voto se pone en el platillo de la DERECHA.
    …………
    La tragedia de los CAYO LARA es que aceptan desnivelar la balanza en favor de la DERECHA, cambio de Sueldo, Posicion, etc.
    …………..
    La funcion de los Partidos Minoritarios es la ser Instrumentos y Catalizadores del Pensamiento Critico.
    Para hacer estudios economicos, juridicos, etc. sobre la conveniencia, efectos, etc. de las Leyes, ya están los Partidos Mayoritarios.

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  28. Alonxo

    La expectación generada por la convocatoria de las próximas elecciones está a la altura, más o menos, de la previsión de lluvias para mañana. Pasamos del descontento a la desafección, más tarde a la aversión, y ya no tenemos sustantivos ni calificativos para definir nuestro estado de indignación e impotencia.
    La estructura de los partidos, -vertical, por mucho que se intente enmascarar-, impide cualquier articulación entre sus miembros, sus votantes, simpatizantes y ciudadanía en general. Se le critica a la iglesia esa verticalidad, con razón, pero partidos y sindicatos se organizan de un modo igualmente rígido y endogámico.
    Esta encrucijada de desencuentros, con la espada de Damocles amenazante, nos ha llevado a tener que elegir entre nada y menos. Las ocurrencias que nos regalan a diario de uno y otro lado dan muestras de lo que se nos viene encima. Y la sordina con que actúan, al margen de consignas que ya no venden ni en campaña, hace suponer que nadie quiere gobernar este país.
    Ilusionar a millones de ciudadanos en estas circunstancias es tarea harto complicada; no parece que el pasado de los candidatos sea aval suficiente como para poner en ellos nuestra confianza. Y nada hace pensar que actuarán de modo diferente.
    Si no nos convence ningún candidato, ¿por qué nos obligan a elegir?, ¿no tenemos derecho a un proceso de primarias en el que podamos manifestar nuestro rechazo a uno y otro, o no, y obligar a los partidos a tomárselo más en serio?
    En estas estamos, con la deuda pisándonos los talones, los recortes sociales como solución y la derecha como alternativa. ¿Hay alguien más?

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  29. Alejandro

    NUs, la mayor suspensión de pagos la han hecho entidades privadas en Europa y en EEUU y los gobiernos la han mitigado con dinero público. Por eso estamos donde estamos. Encima que estamos a 4 patas no pidas que nos jodan.

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  30. Miguel

    En el fondo de nuestra diezmada “democracia” acecha un estado totalitario, (control social, desinformación, censura, represión, corrupción) etc…

    Nadie es más esclavo, que el que se tiene por libre sin serlo. Goethe.

    El golpe financiero: http://15mikel.blogspot.com/2011/08/la-dictadura-de-los-mercados-ii-el.html

    Saludos indignados!!!

    http://twitter.com/#!/15Mmikel

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  31. emefese

    Lástima que tenga que pasar casi toda una generación para darse cuenta de los interses presidencialistas del socialismo español.

    Ya se nos olvidó lo que tramó y armó la misteriosa ‘X’ del ‘nomber one’ que se diluyó como azucarillo entre problemas Almunianos-Borrellenses.

    Pues para que no se olvide nada, el señor Zapatero nos da otra oportinudad, primero con Gómez y sus primarias en Madrid, segundo con Chacón-Rubalcaba y tercero, como no quedó muy claro lo que se pretendió en el segundo, le pegó un tiro en el pie al velocista este y le jode la carrera. Esto último viene a cuento de una lograda viñeta aparecida en la prensa este fin de semana donde se representaba a Zapatero dando la salida de una carrera de atletismo al participante Rubalcaba y, para que nadie pudiera decir como en tiempos de los grises, que se pegaban tiros al aire y se alcanzaba a los manifestantes, el ínclito juez de atletismo dió el tiro al suelo. ¡Que mala suerte!

    Siento algo raro cuando leo cosas como que alguien sigue a Carnicero cuando estaba en la SER, como si antes de la SER no hubieran existido tertulias en otras cadenas donde ya Carlos C. dejaba rastro de sus opiniones políticas.
    ¿No es así, Carlos?

    La desastrosa reconversión industrial de los años 80 tiene mucho que ver con el estado actual de la pérdida de bienestar de los ciudadanos actuales. Aquellos años fueron la exaltación sindical de los derechos que esos organismos consiguieron para si mismos. Se llenó España de liberados y de beneficios sindicales que se ponían al servicio de grandes empresas mientras se dejaban caer a las pequeñas y a los pequeños talleres y negocios, manteniendo ese camino hasta la actualidad.
    Hoy los sindicatos cobran de quien no quieren morder la mano. Y temen que sus prebendas puedan verse disminuidas mucho más que los recortes que están en juego para los ciudadanos. Metieron tanto tiempo y tan intensamente la mano en la cartera, que ya no queda ni calderilla. Agotamos la petición de derechos y vamos a entrar en la era de los deberes. Es conveniente que nos mentalicemos de esto, ya no somos ricos. Somos unos pedigüeños más pendientes de las tiendas de chinos que de los negocios de los vecinos del barrio.

    Que nos sea leve.

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  32. Anda ya ...

    Yo entiendo el revuelo por formalismo pero no lo entiendo a efectos prácticos, el deficit sigue sin controlarse directamente desde al constitución, en algún comentario a otro de sus articulos ya decia que habría “puerta de atras” para no obligar al cumplimiento de determinados casos que a este paso van a ser casi todos.
    Si será un recurso valioso cuando haya que controlar el gasto de las CCAA y en mi opinión esa es al madre del cordero de esta inclusión.

    En cuanto a la tecnología, está más que preparada para permitir muchas cosas, entre otras el voto, todos o casi todos tenemos un documento de identidad con un “chip” que nos puede habilitar para votar sin problemas y sin toda la parafernalia habitual.
    La cuestión es que a los poderes no les interesa porque implicaría un control por parte de la “soberania popular” (entrecomillado porque a estas alturas no se lo cree nadie) al que no están dispuestos a someterse, ni desde al izquierda ni desde la derecha ni desde ningún lado.

    En cuanto a los revuelos, revoluciones, etc. que permite la tecnología y que ud. dice detectar, permitame sin animo de ofender que creo los análisis que hace carecen de cierto criterio solo explicable por 3 razones:
    1.- Porque miente. No estimo esta sea la razón.
    2.- Porque su deseo de cambio le hace ver lo que no hay. De esto creo que hay algo.
    3.- Porque interpreta erroneamente lo que percibe. Creo que esta es la “madre del cordero”.

    Entiendame: que en Twitter haya mil o cinco mil comentarios acerda de una concentración contra algo no es ninguna revolución ni ningún cambio de tendencia ni nada parecido ya que Alejandro Sanz puede producir muchos mas comentarios diciendo cualquier tontería. Piense que son mil comentarios de los 2 ó 3 ó 4 ó 5 millones que pueden comentar y no lo han hecho. Es decir, una gota de agua en el océanmo tal y como demuestran las concentraciones (perticularmente el 15M, que parece que va a salvar el mundo …, pero al final a Sol van como mucho 3.000 de los 3,5 o 4 millones que podrían llegar a ir).

    Internet o lo que ud. llama “la tecnología”, es un medio engañoso a menos que se esté curtido en él; si ud. se fija en todo lo relativo al 15M tuvo su boom, despues su bajon y ahora esta muy estabilizado, es decir, lo que hay ahora es todo lo que habrá mientras el 15M no cambie su discurso, y eso si no desaparece…

    Esa tecnología tiene muchas ventajas y muchos inconvenientes y si me permite, le aconsejaría que antes de proclamar un revuelo o revolución el dia que se “produce” le diera un tiempo a ver que pasa…
    Le digo esto porque es muy facil adherise o comentar sobre algo que no cuesta dinero ni te identifica y ni te hace responsable de nada de lo dicho llevado por el momento o por el “calenton”. Pasado este momento, solo los comprometidos de verdad permanecen y dan una idea de la verdadera dimensión del movimiento y para ver esto es esencial el tiempo.
    Un ejemplo de esto es buscar en cualquier lugar donde uno pueda dar opiniones sobre servicios de cualquier indole, pongamos Movistar: seguramente la mayoría de las opiniones seran negativas porque los que no tienen problemas no van a expresarlo ni a denunciar lo malos que son en Movistar.

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  33. Librepensador

    Yo sí creo que los militantes sirven… Y que cuando suceden disparates de tal calibre -como el giro a la derecha que nos acaba de endilgar “el partido único” (PP-PSOE)- es cuando los militantes son más necesarios. Si los descontentos abandonan, -dime tú- ¿quién se queda?
    -Pues se quedan los que están conformes…
    -Luego, eso es lo que garantiza que nada cambia. Así que, lo que se necesita es gente desconforme… Pero en cantidad suficiente como para ganar las votaciones en buena lid: eso es la democracia. Cuando hay que hablar, hablar es bueno; pero no es suficiente, hay que hacer…

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  34. jonas

    Sr. CARNICERO.
    Esta mañana le decia yo que la gente reclamaba los Recortes.
    Los Profesores parece que se van a poner en huelga (En ESPAÑA la Calidad de Enseñanza, ahora mismo, sin Recortes, es la peor de EUROPA) y COSPEDAL ha anunciado un Drastico Plan de Ahorro.
    Ufffff…
    Son malas noticias para RUBALCABA.
    Lo digo en serio.

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  35. RM714

    Imaginemos que España, con todas sus autonomías es un enorme perro. Este perro, que en 2004 era grande, sano, hermoso, tiene, no obstante, una garrapata. La garrapata está formada por, a saber: pensionistas, funcionarios (unos cuantos por oposición, tres veces más puestos a dedo), parados, sindicalistas liberados, receptores de subvenciones (entre ellos, gays de Zimbawe, putillas nicaragüenses y otros por el estilo).

    En estos momentos la garrapata es más grande que el perro y no hay sangre para alimentarla. De esto se han dado cuenta los putos mercados y ya no nos quieren prestar dinero si no adelgazamos a la garrapata.

    Y en eso estamos, querido Carnicero. ¿Es tan difícil de entender para los progres?. O, ¿es que se os acaba el chollo de vivir sin trabajar?. Porque aunque vayan diciendo por ahí que esto es la crisis del sistema capitalista, no es así. Esta es la crisis del Estado de Bienestar, ese Estado en el que trabaja uno y viven diez chupándole la sangre a ese que trabaja.

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  36. Anton

    A Juan Pedro:
    Si sigues un poco a Carlos Carnicero y a lo que ha venido contando tanto en El Plural como en la Cadena Ser, verás que ha sido por ser crítico con el poder, por eso lo han echado, hay que documentarse un poco antes de decir “barrabasadas”.

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  37. José

    Ciertamente lo resumes muy bien “caudillismo” así se llaman los últimos años de Zapatero, el hace y deshace, la duda es si por convicción o es qué se ha entregado a los intereses más ocultos que un militante del PSOE pueda imaginar. Ciertamente de las medidas democratizadoras y de participación del 36 y 38 Congreso nada queda, todo se sustituye por la voluntad del caudillo. Los órganos no dirigen, nadie replica al “lider”, después de mayo se convoca una Conferencia para septiembre, por supuesto nadie conoce en las agrupaciones de su existencia, ni de quien asistirá, ni si los resultados de esta vincularan a alguien, al Programa Electoral, a dos meses de unas elecciones, ya tenemos cabezas de candidatura, no necesito aclarar que ningún órgano y ningún afiliado a tenido algo que decir, el colofón es un “mesiánico” o “fundamentalista” que a dos meses de unas elecciones sin consultar o al menos informar al candidato, Rubalcaba, promueve con el apoyo del principal rival en las elecciones un acuerdo para modificar la Constitución, en un sentido radicalmente contrario a la ideología socialista o progresista. Bien, ya nos castigaron los electores por sus politicas, en las últimas Elecciones Municipales-Autonómicas y ahora nos remata. Buenas tardes y buena suerte que la necesitaremos en próximos años

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  38. Jaume

    Los militantes del PSOE en Albacete an colgado esta reflexión:

    LA GRAN TRAMPA DE LA REFORMA CONSTITUCIONAL.
    de Plataforma de Apoyo a Izquierda Socialista en Albacete, el miércoles, 31 de agosto de 2011, 6:39

    En los puntos 1 y 2 del nuevo artículo 135 propuesto para la constitución, se renuncia a la soberanía económica a partir del año 2020, (tal y como consta en la disposición adicional única). En el punto 4 del artículo se establece la flexibilidad y en el punto 5 se establece la referencia al desarrollo de los números en una ley aparte, de la que tanta gala hace Rubalcaba.

    Pero en ningún momento se habla del punto 3 que entrará en vigor en el mismo momento en que se publique en el B.O.E. esta modificación. Es de vital importancia, este aspecto, porque lo recogido en él deja los inconvenientes del resto de la modificación en algo anecdótico, a la vez que representa el exponente máximo imaginable de la entrega de un país y de la totalidad de los ciudadanos. Trataré de explicar lo mejor que pueda en qué consiste este punto, y por tanto rogaré que se hagan todas las dudas posibles, y por supuesto la máxima difusión.

    En este punto nos encontramos con varios aspectos, y hoy voy a tratar el más grave que está en la siguiente frase que nos viene a decir: “Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta”.

    A pesar de que todo el mundo está obviándolo responde a una realidad muy diferente al techo de gasto. Y para entenderlo voy a usar también el símil de la familia. A cualquier familia o persona le podemos preguntar: ¿Cuánto puedes ahorrar al año?. La diferencia que hay entre los ingresos y los gastos nos dará una información y sobre este punto va el techo de gasto.

    Pero hay otra cuestión que le podemos preguntar a una familia: ¿De cuánto dinero puedes disponer ahora mismo?. Evidentemente los ingresos y gastos de una familia a lo largo del tiempo, al igual que los acontecimientos, influyen sobre la respuesta, pero no la determinan.

    Que cada cual se haga las dos preguntas y entenderá las diferencias. En el caso de los estados, la situación es la misma. Por un lado nos encontramos con los ingresos y gastos del ejercicio y por otro lado con la situación financiera en este momento, que dependerá evidentemente de la situación del país, pero también de los mercados financieros y otras variables. (Supongo que todo el mundo a la pregunta de ¿Cuánto dinero puedo conseguir contesta distinta cifra hoy que en 2004?).

    En el caso de los estados, además tenemos un problema adicional y es el plazo corto de emisión. Se financia a un plazo mucho menor que las familias y de esta forma, para entendernos es como si una familia tuviese que ir pidiendo la hipoteca todos los años. Esto supone que ante un “cierre de grifo”, las familias no pueden obtener financiación, pero en el caso de los estados (también en el caso de las empresas y sobre todo de los bancos), significa que no se puede “renovar” la financiación. En definitiva, Un cierre de mercado para los estados implica necesariamente la suspensión de pagos, porque necesita financiar cada año el déficit más el dinero previo. O dicho de otra forma, el cierre de los mercados es similar a la situación en la que una familia se puede encontrar si una entidad financiera decide, (si pudiera) cancelar de golpe e improviso su hipoteca.

    Pues lo que nos está diciendo este artículo es que según la constitución, en el caso de que el gobierno de España presente suspensión de pagos, no podrá realizar ningún pago mientras no haya pagado la totalidad de la deuda e intereses pendientes. Y en este sentido esto significaría que ante la entrada en una situación de default, en la constitución aparece que no se podrían pagar pensiones, nominas de funcionarios, prestaciones de desempleo, facturas a las empresas. Absolutamente nada, sin ningún tipo de excepciones y durante el tiempo que transcurra hasta que se pague todo, (que sería el infinito porque en esta situación lo que es un problema grave financiero se convertiría la destrucción literal del estado).

    Las razones de esta imposición a España, (no es posible imaginar que una traición de este calibre surja de forma espontánea) la podemos buscar en los principios de esta crisis, el gobierno de Islandia se obligó a respaldar los activos de los dos grandes bancos del país, que evidentemente acabaron cayendo, de tal forma que finalmente el gobierno de Islandia decidió presentar suspensión de pagos, (además de otras medidas). Hoy Islandia está saliendo de la crisis, pero apenas se habla de ello, mientras se habla de Irlanda que está completamente quebrada porque hizo exactamente lo contrario. Por supuesto Islandia ha ocasionado un problema, mientras que Irlanda aún no ha ocasionado ninguno, (para los bancos se entiende).

    Para entender la importancia de este punto, tenemos que tener también la posibilidad de que esto ocurra; y para esto tenemos que tener en cuenta varios aspectos:

    Resulta que tenemos un acuerdo de la unión europea, mediante el cual cada país está obligado a rescatar sus bancos, (La situación de Irlanda viene precisamente de esta casuística, y en el acuerdo del rescate a Grecia y Portugal, consta específicamente la obligación de aportar a sus bancos todo cuanto capital necesiten). Esto lo unimos a una caída vertiginosa de la banca europea en general (de la cual la Española no es inmune, y es especialmente grave sobre todo teniendo en cuenta que sólo Banco Santander tiene un pasivo mayor que el PIB de España). Lo complementamos con la barra libre para la especulación con deuda pública, CDS; y aderezamos la situación con unas agencias de rating que tienen el poder de tumbar estados y el resultado es espectacular. Por supuesto el poder de la banca sobre el estado, en caso de que se apruebe esta modificación, será simplemente indescriptible.

    Estamos en una situación en la que cada subasta del tesoro es una emoción y nos decidimos introducir una condición que supone que cualquier problema, supone la inmediata destrucción del estado para dar garantías a la banca.

    Pero más allá de lo que no puede ser calificado como un acto de traición, lo más asombroso del caso sería el probable caso que nos encontrásemos con una situación en la que España cae porque tiene un volumen de deuda ingente, que en gran parte destina o destinará a prestar a Entidades financieras, (¿recordamos aquello de “a los bancos no les hemos ayudado, sino que les hemos prestado a cambio de beneficios?), para que estas compren deuda.

    Pues constitucionalmente nos encontraríamos con que los bancos podrían no pagar por presentar suspensión de pagos, (como ha hecho Banco Santander cuando los participes del fondo inmobiliario reclamaron su dinero), mientras el estado desaparezca. Es decir; si un gobierno le deja 100 a un banco, que a su vez le deja 100 al gobierno; el banco podrá acogerse a la normativa y no pagar, mientras el estado desaparecería.

    En marzo se presentó el proyecto de la reforma de ley concursal, que otorgaba un poder a la banca en los procesos de concurso que entonces me parecía delirante ya que afirmaba legalmente que en los concursos, decidían los bancos y el resto de acreedores, no podía ni opinar. No creía que se pudiese superar.

    Pero aún no me puedo creer que nuestros políticos intenten poner en la constitución el fin del estado. A veces creo que estamos hablando de un mal sueño. El hecho de que lo hagan por orden de Merkel, para salvar a sus bancos, en una semana, en agosto, con mentiras, engaños, omisiones y discursos de “fin social” y sin permitir a la gente opinar, (¿Cómo lo van a permitir?), solo puede ser calificado como traición

    ES DECIR, SE VA A PAGAR DEUDA ANTES QUE SALARIOS, PENSIONES, INVERSIONES.

    Si ellos lo ven tan claro, para cuando manifestar la contestación

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  39. Salva

    Los diputados del PSOE no se van a rebelar ni mucho menos. La clase política española (salvo algun caso) está compuesta por unos estomagos agradecidos que saben que, como dijo Guerra, “el que se mueva no sale en la foto”. No se pone en peligro el cargo, el coche oficial, la secretaria y las dietas, por tonterias como una reforma constitucional sin consulta popular. Los pocos que han dicho algo, van y anuncian que el día de votación… ¿expresaran su disgusto en la sede de la soberania nacional? ¿le dirán al presidente, con justa ira, -Conmigo no cuentes para semejante disparate-?, pues no, los muy desgracios…¡NO VAN A IR!! para no tener que votar, para no tener que pronunciarse. ¿SE PUEDE TENER MAS MORRO?
    El otro día oí a un político del PSOE diciendo que “las consultas las carga el diablo”. Si hay un síntoma de que ésto está podrido, es que un político electo de una democracia y de izquierdas (es un suponer), diga semejante disparate.

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  40. morgan

    El P.S., con el 99% de los dirigentes quemados y sólo pensando en asegurarse su futuro, necesita una reconversión total desde la base y reconversión no significa obligatoriemente personas de 30 años, lo imprescindible es gente nueva, que se comprometa que pasados 8 años dejan sus cargos y si no lo hacen el partido los aparta, esto no significa que no puedan ejercer de socialista pero que lo hagan desde la base. Ah¡ no sería más urgente modificar la constituicón eliminando el senado, alguien me puede explicar para que ha servido desde su creación. Saludos

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  41. morgan

    Jaume, ok a todo lo que dices. Si España amagara una suspensión de pago, que pasaría con Francia y la dictadora Alemania, hace un par de semana cuando desde “los mercados” se amenazó a España e Itaia empezó a temblar la deuda francesa, Europa es un domino y si una economía de nuestro tamaño cae…..
    Despues de esto -unicamente le quedará a la señora Merkel obligarnos a trabajar 60 horas semanales y 5 días de vacaciones anuales, orden que rápidamente sedrá acatada por nuestros políticos llamense del PSOE, PP, CiU, PNV o UPN.
    Bona nit

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  42. Alejandro

    RM714, con esa capacidad de análisis de la economía española, creo que no serías capaz ni de gestionar un kiosco de pipas. Te adjunto este enlace, cuyo autor está bastante más documentado que tú. Saludos:

    http://www.vnavarro.org/?p=6101

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  43. Manuel Ortega

    La manipulación de la realidad siempre choca con la realidad de los hechos. Desde la perplejidad pasamos fácilmente a la indignación cuando vemos que se intenta justificar medidas tomadas precipitadamente,a bocajarros y poniendo a toda la sociedad ante el hecho consumado. Es lo que ha hecho este Gobierno manipulando la Constitución para modificar un artículo que le permita limitar el alcance de la deuda pública.¿Es tan importante esta reforma, que puede justificar la brutal intervención antidemocrática del Gobierno? y,¿para quién?. ¿Puede garantizar el Gobierno que a partir de ahora va a mejorar la economía, crear puestos de trabajo y mantener el Estado de Bienestar?.
    Por otra parte, ¿cómo es posible que se haya alcanzado un acuerdo ccon el PP, cuando éste ha estado durante las dos legislaturas de Gobierno socialista haciendo una oposición brutal, con acusaciones al Gobierno infamantes,enquistados en un nihilismo compulsivo?. ¿Ahora se presentan Zapatero y Rajoy como aliados en un pacto vergonzante? Esta alianza antinatura entre PSOE y PP ratifica la deriva ideológica del PSOE y deja a Rubalcaba la misión imposible de explicar a su electorado que el PSOE es de izquierdas y situado en las anttípodas ideológicas del PP. Después del fracaso del PSOE en las elecciones del 22M, todo hace suponer que el 20N puede convertirse en una fecha trágica ya que llevará a ese partido a una derrota histórica. Es la política neoliberal del Gobierno que ha gestionado la crisis haciendo recaer sobre las clases populares el coste de la misma.

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  44. JM

    Desde mi punto de vista, las turbulencias han sido solo posturitas de culturismo político, excepción hecha del cesante Gutiérrez.

    El ridículo ha sido general, desde el presidente hasta los “a punto de sublevarse”. Han sido convencidos de la reforma, en otro plis plas, por quien nunca creyó en ella y cuyo entorno se desvive por convencernos también a nosotros de que además, ha estado pilotando el acuerdo. Que los firmantes lo nieguen es un problema.

    Todos hemos visto en alguna ocasión, en un acontecimiento deportivo por ejemplo, cómo los grupos humanos cierran filas y se conjuran en pro de la victoria, al calor de los cuerpos trabados y bajo el clamor de las voces al unísono. Tal vez para eso se juntaron y para eso no sirven las videoconferencias.

    ¿Para qué sirven los militantes?. Pues después de estos años de errores, contradicciones, bandazos, mentiras, ocurrencias y fracaso, no serán solo cuatro los que echen una mano en la campaña electoral o irán con su voto a la urna o y mantendrán el fervor y la fe en las evanescentes esencias, fe laica pero fe al fin y al cabo. La mayor parte, actualmente, para eso.

    En democracia solo existe el caudillismo que los ciudadanos quieren permitirse. La democracia que tenemos siempre fue así, representativa. Se eligen unos parlamentarios y un gobierno en los que se delega el poder de legislar y de gobernar, de tomar decisiones sin convocar un referéndum cada tarde. Otros muchos asuntos de gran interés y controversia se han legislado sin tanto alboroto y prurito de participación directa. La reforma constitucional, se está llevando a cabo cumpliendo escrupulosamente la ley. Cuestionar esto no es más que otro de los muchos ataques contra la democracia que últimamente se están lanzando desde la izquierda más extrema, cabreada con la alternancia política, esencia de los regímenes democráticos.

    La consistencia y la identidad de esa “marea de protestas” o el alcance de esa “disociación entre la militancia y la dirección del PSOE”, está por ver, como lo estaba aquella otra “rebelión interna en el PSOE” que ha finalizado en ovación cerrada.

    Yo no confío tanto en ese “cambio radical en la democracia interna de los partidos”. Aunque las tecnologías permitan “el control de las decisiones de los dirigentes”, seguramente, no tendrán mucha implantación en partidos tan poco democráticos mientras no actúen a la inversa.

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  45. E.C.

    Jaume:

    El comentario que publicas me parece muy interesante y aunque en una primera lectura no puedo valorar el contenido general de manera precisa, el contenido no deja de estar realmente bien construido obligando a profundizar, puesto que de momento hace ver cosas, que al menos yo no había percibido.

    En cualquier caso, algunos, creo que te agradeceríamos que seccionaras los diferentes apartados y te extendieses en el detalle, matizando lo que entiendas importante, haciéndonos partícipes de toda ese conocimiento que en este terreno muestras. (Si es que es posible, claro).

    Un saludo.

    E.C.

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  46. ageles garcia

    RM714:
    La garrapata está formada por la banca, las empresas del IBEX dueñas del pais y de los trabajadores, la oligarquía y sus Sicavs, las corporaciones, los cargos públicos que se cargan el estado desde dentro y se pasan a empresa privadaa etc. y por favor deja en paz a los gays de Zimbaue y a las putillas nicaragüenses, que merecen más respeto que muchos que solo sirven a los mercados.

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  47. javi N

    Mil razones Salva.¿Que se van a rebelar los del SOE?jajaja.¿Cuando? Cuando las ranas tengan pelo.
    Lo que mal empieza mal acaba y esta democracia em pezo mal y ya veremos como termina.
    Por cierto,ya que vamos a reformar la constitucion,podiamos tocar el tema la transicion”ejemplar”de la dictadura a la democracia.
    Yo ya tengo muchas dudas de que a los oligarcas de los partidos,les preocupe la salvacion de España;mas creo que les preocupa,que los contrate alguna multinacional de consejeros.
    Y si quieren ver,una politica de alturas,vean a la famosa alcaldesa belga,en lo mas alto del palacio de Olite,disfrutando de las bellas vistas del pueblo,mientras echaba un casquete.
    Saludos y a disfrutar que la vida es corta

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  48. NUS

    El Sr Carnicero ve rebeliones, levantamientos populares y revoluciones del tipo de la francesa o la rusa donde sólo hay un clamor del pueblo por un gobierno que, con mano de hierro, ponga en marcha una política de recortes lo más brutales posible. En este momento el pueblo apoyaría sin dudarlo a un partido que prometiese, por ejemplo, expulsar a los inmigrantes, echar a la calle a la mitad de los funcionarios, acabar con el estado de las autonomías, etc… La única revolución que triunfaría ahora mismo sería una del tipo “Vivan las caenas”. El 15M representa sólo a unas milésimas del porcentaje total de electores. Sólo hace falta ver las encuestas. Si de verdad hubiese un clamor social a favor de políticas de izquierda, IU saldría vencedora en las próximas elecciones. Pero me temo que no será así. Su visión de la realidad, Sr Carnicero, está totalmente distorsionada por el hecho de que se cree que el mundo virtual de internet y de las redes sociales es el mundo real. No es más que un espejismo, créame. Salga a la calle, hable con la gente y se despertará del sueño.

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  49. Ruth

    SR CARNICERO

    SEGUN INFORMA EL DIARIO “EL INMUNDO” DE PEDRO JETA.

    !ATENCION!

    CENA DE CHACON Y BARROSO CON FELIPE GONZALEZ.

    Mal asunto, muy feo asunto. ¿Quién ha filtrado la noticia?

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  50. E.C.

    Jaume:

    Ayer te pase un mensaje solicitando ampliación de tu comentario.

    Leído nuevamente, te agradecería que incluyeses referencias documentales donde pueda confirmar tus comentarios. Se trata de adquirir absoluta certeza de lo que comentas, por qué es natural tu desconcierto y ya el caso el mío, a cerca de un gobierno y una oposición que se reúnen para entregar el estado a los bancos que, si es así, solo se pude, como haces, tratar de traición.

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  51. Alejandro

    Por el amor de Dios, Nus. Tú eres quien está fuera de la realidad. ¿no sabes que la fuerza más votada en mayo pasado fue la abstención con más del 30%, por debajo del PP que sólo obtuvo el 24% -es decir, 1 de cada 4 votantes. 1 de cada 4 que votaron, sin contar ese 30% que se quedó en casa-? O sea, 4 gatos aunque te pinten el mapa de azul en el ABC. Y con respecto a encuentas ¿supongo que te refieres a la que dice que el 80% de los españoles está de acuerdo con todas o algunas de las reivindicaciones del 15M?

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  52. E.C.

    Sr. Carnicero:

    Supongo que no le habrá pasado desapercibido el contenido del comentario de Jeume, que, para los que no tenemos conocimiento legal suficiente para interpretar en profundidad el alcance de la situación, nos asusta. Creo que en este caso necesitamos del periodista para confirmarlo y si es así su alcance para difundirlo.

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  53. E.C.

    Perdon, quise decir Jaume

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  54. Charles Logan

    Ninguna sinfonía ha sido compuesta por un comité y ninguna política sensata saldrá de un proceso de toma de decisiones asambleario.

    Eso es así.

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  55. Carlos V

    La reforma constitucional no contiene un límite de gasto, ojalá. Contiene un límite de déficit (ingresos – gastos) y de deuda, con lo cual, dado que la clase politica no es muy dada a bajar sus gastos, ya tendrán más que justificado subir los impuestos pues lo exigirá la Constitución. Por otro lado, dado que el principio contiene excepciones como las situaciones de grave desaceleración, todo quedará en nada… gastar, gastar, gastar, que ya pagarán otros.

    El problema del 15 M es que dice lo mismo: más impuestos y menos recortes en gastos. Hay que enterarse de una vez que nadie puede gastr más de lo que tiene o de lo que ingresa.

    Saludos,

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  56. Alba Alvarez

    Carlos:
    Me gusta seguir leyéndote, tus comentarios son tan atinados y certeros que dejas muy poco para añadir.
    Gracias por seguir teniendo esa visión tan “mayoritaria”, mal que les pese a algunos.
    No entiendo nada de política, ni de economía, pero sí de derechos y libertades (de andar por casa, nada de licenciaturas), individuales y colectivas. A mi entender los males actuales parten de la nefasta Transición que se hizo en España, lamentablemente todos somos hijos de la dictadura, los que la vivieron ya crecieron deformados por las circunstancias, les pasaron esas carencias, excesos y abusos a sus hijos, y a los hijos de sus hijos.
    En los momentos actuales somos víctimas y verdugos al mismo tiempo y lo peor es que no sabemos salirnos de ese círculo vicioso.
    Hasta que llegó el 15-M todos vivíamos de unas rentas falsas y cuando salimos a la calle, a los políticos, les pilló a contrapelo y, aún en el día de hoy, siguen sin entender nada.
    Sometidos a los mercados, arrancándonos poco a poco soberanía y desgajándose este país en aras de no sé muy bien qué o quiene/es, hay aún muchas heridas abiertas que “manos negras” se empeñan en mantenerlas en carne viva.
    Cada día me estoy volviendo un poco más y más pesimista.
    Un abrazo, Carlos, gracias por seguir estando ahí.

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  57. José María

    Leyendo al profesor Vicenç Navarro concluyo que el PSOE se ha equivocado repetidamente, ayudando a los bancos primero y limitando el gasto estatal para pagarles los intereses de los bonos de deuda despues. (Otra cosa que no sabía es que nuestros principales acreedores/prestamistas son ¡nuestros bancos patrios!)

    http://www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2011/06/el-presidente-zapatero-esta-equivocado-en-su-respuesta-al-movimiento-15-m.pdf

    http://www.vnavarro.org/?lang=es

    Por eso estoy contento con la debacle socialista. El PP va a ganar las elecciones y por cuatro años, o más, nos va dar lo que nos merecemos, va a reforzar la política de recorte y de “ayudar” a la banca privada con lo cual es posible que finalmente, si es que resistimos, podamos recibir algo de lo que les sobre. (notesé la ironía)

    Nuestra única esperanza, me temo, es el próximo cambio en la conciencia que, según variadas fuentes, va a ocurrir pronto. Este blog trata el tema.

    http://2011y2012elfindelaeradelmiedo.blogspot.com/

    Gracias.

    JMH

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  58. grr

    El caso de RM714 es anecdótico o no, pero he de dar las gracias a Alejandro por apuntar el enlace, que yo repetiré, ya que me parece importantísimo en su contenido…

    http://www.vnavarro.org/?p=6101

    Un saludo

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  59. Antonio Lora Jiménez

    Yo he sido militante del PSOE hasta hace 3 meses, y he formado parte de sus cuadros como Secretario de Organización en una agrupación local.

    Puedo dar por buena el comentario de Carnicero: “la Pregunta: ¿para qué sirven los militantes del PSOE además de para asentir las decisiones de una dirección que es capaz de cambiar de arriba abajo su programa electoral sin una consulta siquiera a los órganos de dirección del partido”.

    Mi experiencia vivida me autoriza a decir que el PSOE es una organización vacía de contenidos intelectuales, donde no existe vida ni democracia participativa en las agrupaciones locales porque las élites dirigentes, que forman una oligarquía política dentro del partido, impiden que la organización despierte de su letargo; se han convertido en funcionarios bien pagados que han formado una especie de clan con vida propia. Muchos de los alcaldes psoeteros son auténticos caciques, muchos de ellos abiertamente de derechas, que son utilizados sólo para sumar alcaldías y así poder controlar las diputaciones, que es donde está realmente el poder.

    El PSOE está muerto en su base, y vaticino una hecatombe el próximo 20N, que va a relegarlo al ostracismo por muchos años.

    El PSOE necesita una refundación.

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  60. Ana

    Carlos, desde tu salida de la ser escribes cada día con mayor brillantez. Nos estábamos perdiendo a un gran periodista y escritor de izquierdas.

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  61. santi

    La realidad del sistema partitocratico español al descubierto en este sensacional articulo de acratas :
    http://acratasnew.blogspot.com/2011/09/todo-atado-y-bien-atado-el-glorioso.html

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  62. Eugenio

    Hola Carlos, esta tarde volviendo en el coche voy y pongo la SER ( nueva temporada!!!) : vaya tela, tu “amiga Yemma” tiene de colaborador al new pijiprogre Nacho Escolar, así que ya tienes sustituto en las ondas. Encima, de lo primero que se ponen a hablar y se han tirado un rato largo es de lo de la alcaldesa belga y etc. etc., que si los medios , que si internet…; total, que con la que nos están metiendo se ponen a frivolizar una vez más. Y yo al tal Escolar le tenía antes en cierta estima, pero ya está bien, te aseguro, no vuelvo a entrar en su blog , y he quitado la ser de la memoria de emisoras de mi coche…; para lo que me quedará de conducirlo…

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  63. JJ

    aunque le sigo en este blog le echo de menos como tertuliano. ¿Me podría decir alguien si participa en alguna cadena de radio española o que se pueda escuchar por internet, y a qué hora?
    Siempre he votado al PSOE, incluso, con la nariz tapada, a Almunia cuando tan bajo cayeron por los escándalos. Esta vez las medidas que podría tomar el PP contra mí son muy duras, y tendré que vivirlas como buenamente pueda cuando vengan. Pero no quiero legitimar con mi voto lo que el PSOE ha hecho esta última legislatura. Cuando ha llegado la traición final de la reforma de la Constitución, la segunda en 30 ños, y mucho más seria y grave que la primera, el vaso ya estaba plenamente desbordado en ríos que van a parar a la mar de mi indignación.

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  64. E.C.

    Siguiendo las indicaciones de “grr” he leído la entrevista al profesor Navarro, que introducía Alejandro en los comentarios.

    ¡Debería de leerla todo el que pueda! Y el que quiera que la rebata con el mismo nivel de datos que el aporta.

    http://www.vnavarro.org/?p=6101

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  65. jaume

    E.C perdona que no te contestara antes pero hay tannta informacionn y tantas cosas a leer que empiezo a estar agobiado, lo unico que te digo es que te leas la propuesta de modificacion del art. 135 el sollito hara que como perssona normal que seguro que eres te heches las manos a la cabeza, lo malo es que quienes nos dirigen la han perdido y nadie los para.

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  66. E.C.

    Jaume:

    Eso ya estaba leído desde hace dias, lo que no esta es interpretado en el nivel necesario como para captar los contenidos que manifiestas, al menos con el detalle de su exposicion. Y es, de donde extraer esos contenidos, para lo que te indicaba lo del aporte de domumentacion.

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  67. NUS

    Alejandro. No seas iluso. La participación en las municipalesd emayo fue superior a la media de este tipo de comicios. Los que no fueron a votar lo hicieron por múltiples razones. No son un grupo homogéneo. Lo único que tienen en común es eso: no haber ido a votar. No tiene ningún significado político. Por otra parte el 80% de los encuestados por el CIS simpatiza con el 15M. Pero a continuación dicen que votarán al PP de forma mayoritaria. ¿Cómo se come eso? Yo creo que todos estamos de acuerdo con el 15M en decir que todo está muy mal. Hasta ahí todos de acuerdo. El problema empieza cuando se les pide que planteen alternativas y soluciones concretas.

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  68. Alejandro

    No seas ilusa tú, NUS. Dime ahora cuántos de ese 80% que está de acuerdo con el 15M y que va a votar al PP, va hacerlo con optimismo y sin taparse la nariz. Ese es el problema, se va a elegir al PP porque es el mal menor (aunque eso lo veremos en 6 años) no porque la sociedad confíe en ellos para construir una sociedad mejor. Como mucho confiamos en que ajusten las cuentas para que no nos convirtamos en un país del este de Europa. Si a ti te parece que confiar en una fuerza política para eso es suficiente y que, cumplido ese objetivo, quedan colmados los deseos de democracia fuerte y justa que todo ciudadano de bien anhela para su país, es que estás demasiado de vuelta de todo. Sabemos cómo funciona el mundo, que es muy difícil ajustar las utopías a la realidad, pero si nos rendimos estamos perdidos. La sociedad necesita al 15M, la necesita más que nunca, pues aunque no se consigan ninguno de sus objetivos, su simple existencia, la existencia de una capa de jóvenes y no tan jóvenes que piden lo que el sentido común dicta que es justo y razonable, NOS DIGNIFICA, DIGNIFICA A NUESTRA CÍNICA SOCIEDAD. Es trabajo de todos, de cada uno de nosotros, no poner palos en las ruedas al 15M para que dentro de algunos años, lo que ahora nos parece imposible, sea real, tangible, posible. A mí no cabe la menor duda de que va a ser así, pues lo que ocurre ahora en España y en el mundo, ese secuestro y chantaje a que las democracias están sometidas por el poder económico, eso no hay persona que lo encuentre normal y razonable.

    Tú no te preocupes, que cuando la sociedad esté impregnada mayoritariamente del espíritu del 15M, cuando esa materia prima compuesta por rabia, indignación y descontento, haya calado en la mente y en la sangre de la mayoría de los ciudadanos de este país, ENTONCES VENDRÁN LAS PROPUESTAS CONCRETAS. Tú no te despiertas de 14 horas de sueño lista para resolver una complicada ecuación matemática. Necesitas un rato para que tu mente enfoque. Demos tiempo al 15M y no lo atosiguemos, y, sobre todo, no les jodamos.

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  69. salomon ico

    Poli bueno,poli malo, es en resumen el modo en que la partitocracia sin separacion de poderes que nos han vendido como democracia “imperfecta” nos maneja.

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  70. Josè Luis

    Después de leer todos los comentarios,y de ver un día tras otro como se comportan nuestros políticos y concretamente el PSOE, solo se me ocurre que a este partido político le sobra la S y la O. Se podrían presentar a las elecciones del 20 N como Partido Español y que los socialistas y obreros vayamos de la mano de cualquier partido de verdadera izquierda. Siento verdadera impotencia por lo que estoy viendo. Quien los ha visto y quien los vé

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  71. Fanjul

    Todavía nos queda la esperanza de que el PSOE desaparezca, a imagen y semejanza del extinto Partido Socialista Italiano.

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  72. anel

    ¿Que os pasa a los comentaristas que más allá del sr. Zapatero ya no hay nada?.Si queremos que la gente conozca más opciones que las de los grandes partidos ALGUIEN TIENE QUE HABLAR Y DAR A CONOCER ESAS OPCIONES,y por lo que observo nadie tiene interés en que se conozcan ,todo lo que leo y todo lo que escucho gira alrededor del PSOEyPP,últimamente más de la mayoría absoluta del PP ,ya veo a los medios posicionándose de manera interesada al lado del posible poder
    parece ser que trenta años de democracia no son suficientes.
    O TODO Ó NADA.

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