El niño rico y clasista del vídeo del PSOE

29 Oct 2011

Enlace al video publicitario del PSOE

La ejemplaridad es una condición de la política que ha entrado en desuso. La izquierda siempre debe ser más exigente con sus militantes y dirigentes porque está obligada a la bandera de la solidaridad. Eso ya no ocurre en España porque el PSOE ha adoptado todo tipo de actitudes conservadoras.

Yo sí creo que hay niños que son educados como futuros despedidores. El maestro Forges hace tiempo hizo una viñeta mucho más brillante que el vídeo socialista. Aparecía un niño mega pijo con la gorra vencida hacia atrás, de la mano de su padre, con ropa de anuncio de niño pijo que le preguntaba a su progenitor ¿“Papá, cuando me vas a enseñar a despedir obreros? Si repasamos la lista de grandes ejecutivos del IBEX 35 observaremos unos cientos de sueldos obscenos de empleados de lujo que por un sistema de cooptación se gratifican a sí mismos con cifras millonarias. Naturalmente predican austeridad y despido más barato para el resto de los mortales. Sus hijos se están criando en la atmósfera adecuada para ser despedidores en el futuro.

El vídeo del PSOE sólo tiene un problema. Enseña un colegio elitista del tipo al que van muchos hijos de dirigentes socialistas que también tienen empleadas de servicio en casa.

Por ejemplo, el secretario general de los socialistas catalanes y ex presidente de la Generalitat, José Montilla, lleva sus hijos al colegio alemán y no a la escuela pública. Vulnera dos principios de ejemplaridad. Obliga a todos los niños catalanes que estudian en escuela pública a hacerlo en lengua catalana y a sus hijos los exime de ese precepto. Y además no apuesta personalmente por la escuela pública, sino por la privada.

Hay un anuncio de relojes suizos, quizá el más caro, que siempre juega con el poder transmitido por herencia. Un padre le enseña el reloj a su hijo diciendo que un día será suyo. Lujo máximo en tiempos de crisis; naturalmente por herencia.

El vídeo del PSOE no es condenable por demagógico, porque creo que refleja una realidad sociológica minoritaria pero criticable. Clasismo elitista en época de crisis. Es denostable porque también se podría aplicar a muchos dirigentes socialistas y no sólo a los del Partido Popular. Ese vídeo tenía que haberse metido con los dos grandes partidos conservadores, el PP y el PSOE.

66 Comentarios

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juan antonio
29.Oct.2011 - 10:32 am

Hay una diferencia entre partidos, tienes razón los niños de los dirigentes sea del color político que sea van a coles privados.

Ahora bien mientras uno da opciones, el otro quiere acabar con una de las opciones, la del que si eres pobre no te queda otra que ser un analfabeto y mano de obra barata al servicio del buitre de turno.

Eso es lo que yo interpreto del video….igual estoy equivocado

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Icaro
29.Oct.2011 - 10:59 am

Aunque estoy totalmente de acuerdo con el articulo, y previendo que va a haber muchos comentarios al respecto, para pedir que este foro, ejemplo de libertad, cambie algunas de sus reglas. A mi entender, creo que con el cambio de unas mínimas formas, el foro ganaría en calidad.
En primer lugar, y dado que la opinión de los que participamos en él es importante, sugeriría que las intervenciones fuesen más cortas. En ocasiones hay artículos que son excesivamente largos, aunque bien es cierto que parte de ellos están bien argumentados. Por tanto, y como estoy seguro que la perspicaz agudeza de los participantes, pido que no se pueda exceder de un número determinado de palabras . Se conseguirá mucha más agilidad y las opiniones serán leídas en su integridad, cosa que ahora, y el que esto suscribe, a veces no hago muy a mi pesar.
Entre réplica y replica, debería de pasar un tiempo determinado, así no se monopolizarían los debates entre dos o más personas.

Espero que ningún miembro tome esto como una limitación o censura previa, pues no quiero eso. La censura es aplicada vehementemente en otros foros, pero en éste creo que todos nos expresamos con libertad absoluta. Evidentemente, sería Carlos Carnicero el que tendría que decidir, tanto sobre la extensión de las intervenciones, como el número y el tiempo de las replicas.

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l&l
29.Oct.2011 - 11:31 am

Una cosa es predicar y otra dar trigo. Hay que predicar con el ejemplo.

Si le dices a tu hijo que no fume porque es malo, entonces tú ¿por qué fumas?

Una vez más nos están engañando. Estos no son de izquierdas.
Son unos aburguesados conservadores. Progres de postal.

Muy certero Carlos.

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 12:02 pm

No es demagógico ni maquiqueo en el mensaje, pero si que ha servido como caldo de cultivo a la derecha mediática para presentarlo como tal. Los publicistas que lo elaboraron creo que le han dado un formato erróneo y desvirtuado el mensaje. Incluso los de Intereconomía le han dado la vuelta y han hecho casi un “especial” sobre el mismo para sus fines propagandísticos. Se lo han puesto fácil y la derecha ya tiene su spot publicitario sin gastarse un euro en él, solo con presentar el hecho incontestable, es cierto, del tipo de enseñanza que adoptan para sus hijos una buena parte de los dirigentes socialistas.
Han cometido un error de principiante en un tema clave para el progresismo, por dibujar con trazo grueso un panorama claramente diferenciador entre el PP y PSOE hasta caricatulizarlo y la derecha se ha apropiado de él. Quizá hayan dudado entre lo demasiado sutil y temieron quedarse cortos y ahora el adversario lo ha caricaturizado.
Es una pena, porque efectivamente la idea que tiene la derecha sobre la privatización de la enseñanza, es fácilmente atacable desde el realismo puro y duro. El capital humano es el mayor activo que tiene un pais y no hay que desperdiciar ni un gramo de talento. Ninguno, debe ser la prioridad número 1 del gasto estatal porque es la mejor inversión posible, inversión con una tasa de retorno posotiva desde lo social, una rentabilidad social que la empresa privada jamás logrará alcanzar porque no figura entre sus espectativas ni en su lógica. La empresa privada solo tiene razón de ser en el beneficio económico, invierte y espera una rentabilidad económica, en caso contrario destina sus recursos en otra dirección. Algo tan simple como esto debería ser fácilmente expuesto en un formato autovisual más simple, más real.El premio nobel Gary S. Becker (neoliberal convencido) define con precisión los términos elitista y egalitario en su obra Teoría del Capital Humano. En España no estamos en condiciones de desperdiciar el talento y la preparación por falta de recursos, no podemos permitirnos ese lujo. A la clase pudiente le importa un rábano pagar lo que sea necesario para enviar a sus hijos a colegios privados, es más, cuanto más caros mejor, ni tampoco pagar sus medicamentos ni acudir a sanatorios privados. Les importa mantener su status, ese diferencial clasista, imperante en la ideología neoliberal hay que mantenerlo, bien aumentado su nivel o dificultando el acceso al mismo de los que vienen por abajo. Dicen, desde algunas voces de la derecha (Mario Conde, p.e.) que el concepto de lucha de clases está pasado de moda, que ya nadie se lo crée; pero no, no somos un país de ricos aunque tengamos el euro como moneda. El español medio no puede pagarse una sanidad ni una educación de calidad en el ámbito privado, es una realidad social a la que solo mediante el autoengaño se puede eludir.
El spot publicitario del PSOE debería haber mostrado esa realidad y confrontarla con lo que ya está haciendo el PP. Lo tenía muy fácil en esta materia y podrían haberlo hecho mucho mejor.

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 12:43 pm

Comprendo su propuesta, Icaro, agilizar los debates, aunque es bastante dificil sintetizar. En una conversación presencial el lenguaje corporal ahorra bastante palabra, aquí no tenemos ese recurso y es dificil, sobre todo para evitar malentendidos. Yo, personalmente, me conformaría con censurar y eliminar los insultos y descalificaciones personales.
Un saludo cordial.

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Roberto Iglesias
29.Oct.2011 - 12:59 pm

El PSOE con este video trata, una vez más, a sus votantes como si fuesen borregos. Piensan que con todo lo que está cayendo y con las contradiciones entre su candidato y el gobierno en el que él ha participado hasta hace dos días, la gente va a cambiar el sentido de su voto con un anuncio tan simplista. Hace falta explicar más, mejor y ser más creíbles, cosa que pienso ya no les dá tiempo. Tienen que explicar por ejemplo su lema y decirnos por qué tantos años luchando por lo que queríamos y consiguiendo derechos y nos dá el chasco un gobierno socialista que en un año nos hace perder parte de lo logrado en treinta.

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José Luis
29.Oct.2011 - 1:23 pm

El psoe no tiene absolutamente ninguna credibilidad. Ellos forman parte de la élite. La realidad que relata el vídeo es un motivo más – ni mucho menos nuevo- para la indignación exagerada que deberíamos sentir todas las personas de bien.
El mal gobierna el mundo y cada vez se hace más evidente su obra. El sistema es tan extremadamente violento que sorprende cómo se sigue manteniendo en pie.

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dolfi-langreo
29.Oct.2011 - 1:33 pm

Creo que el vídeo está muy bien, el problema está en la incoherencia de los socialistas. Ese mensaje que nos envían diciendo que el PSOE es la izquierda que lucha contra la derecha del PP ya no cuela. Una gran parte de esta sociedad tiene claro que el PSOE no es la izquierda, y por eso el vídeo no surte el efecto que desearían los socialistas. El movimiento se demuestra andando. Y el PSOE ha tenido siete años para demostrar que es realmente de izquierdas y coherente con sus principios. No lo ha hecho. Por eso el vídeo y la propaganda electoral no es creíble a estas alturas. Un saludo.

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Gustavo H. Prado
29.Oct.2011 - 1:44 pm

Para el Sr Carnicero, el video del PSOE es “denostable”, “porque también se podría aplicar a muchos dirigentes socialistas y no sólo a los del Partido Popular”. Vaya, vaya…

Resulta triste ver cómo el Sr Carnicero, en su cruzada obsesiva contra el PSOE (al que de paso se da el gusto de caracterizar como partido conservador), se pliega a las operaciones de prensa y propaganda de la derecha más rancia, que dice desde hace unos días lo mismo que él argumenta aquí.

Lo grave es que el Sr Carnicero pretende descentrarnos del auténtico mensaje y de la idea que transmite el spot para desviar la atención hacia otra cuestión que es la que le interesa personalmente porque cree que allí es donde puede zaherir al socialismo e impulsarnos, indignados, a reclamar cuentas al PSOE por la “impostura” de algunos de sus dirigentes que aplauden el spot pero envían a sus hijos a colegios privados.

Veamos. El spot transmite un mensaje: sin escuela pública, sin financiamiento adecuado a los sistemas públicos de educación, estaremos atentando contra las bases del sistema democrático que implica garantizar a las clases bajas y medias herramientas para el ascenso social, si el Estado abandona ese compromiso las diferencias de clases existentes derivarán en una fractura social conflictiva. El PP está desplegando, todavía de forma moderada, allí donde ha ganado, un programa de recortes contra la educación pública, a al vez que mantiene o expande sus apoyos a la enseñanza concertada o privada. Si nos interesa que no se produzca esa fractura, si nos interesa mantener y potenciar la calidad de la enseñanza pública, debemos luchar electoralmente por ellas.

El spot no apunta, como pretende el Sr Carnicero a reflejar una “realidad sociológica minoritaria pero criticable” o a hacer “crítica social” demagógica a cuenta de los ricos… ni a atacar a la educación privada, ni siquiera a atacar el elitismo de ciertas clases sociales… sino a confrontar con un proyecto político e ideológico sostenido por el PP que recorta y desinvierte en educación pública como parte de un programa neoconservador de achicamiento del Estado y de la mercantilización privada de los servicios públicos.

Esto no es lo que le preocupa discutir al Sr Carnicero, porque como hombre de izquierdas probablemente lo comparte (aunque ignoramos si ha sido personalmente consecuente al respecto en los términos en que lo demanda a otros) y manifestarlo públicamente lo obligaría a admitir que el PSOE está generando propuestas y poniendo en discusión pública valores y principios insoslayables para un progresista y confrontando con ellos a los de la derecha que calla para no espantar votos.

Y porque Rajoy calla su programa es que el lobby mediático de la derecha se ha volcado a producir una cortina de humo sobre el fondo y forma del asunto que interpela al PP y no al PSOE… para invertir el mensaje en una acusación de incoherencia personal de los dirigentes socialistas, de forma que no se discuta del programa político y de la inversión en educación pública, sino a qué colegio fue enviado Rubalcaba de niño. Lo lamentable es que el Sr Carnicero encienda su propia hoguerita con madera humedecida, para aportar su cuota indignada de humo hablándonos del Colegio Alemán donde Montilla envía a sus hijos en vez de lo que tendría que hablar… una hoguerita encendida, para más INRI, no por razones ideológicas sino por imperativos estrictamente personales. Lástima que Rubalcaba no tenga hijos… pensarán algunos propagandistas del gabinete de campaña del PP… y algunos de sus compañeros de ruta “progresistas” en el territorio comanche de la caverna.

La falacia que encierra todo esto la ha detectado muy acertadamente Juan Antonio: mientras el PSOE sostiene privilegiadamente la enseñanza pública, garantizando la existencia real de las opciones, el PP desinvierte con el objetivo de degradar la enseñanza pública, fomentando trasvases a la concertada por sus compromisos con la Iglesia y protegiendo a la educación de élite, recortando de hecho las opciones reales a acceder a diferentes tipos de educación garantizando un piso elevado de igualdad de oportunidades para todos, sino obstaculizando las vías del ascenso social a través del conocimiento que benefician a clases bajas y medias, incapaces de pagar por educación privada.

Por supuesto, el tema da para este tipo de manipulaciones demagógicas, porque involucra cuestiones de ingresos de los dirigentes políticos y su calidad de vida por encima de la mayoría de la población, el futuro de nuestros hijos, el de las oportunidades que vamos a poder darles en relación con nuestras capacidades de inversión en su educación, etc… Por supuesto que sería bueno y moralmente exigible que un político y alto funcionario público (de cualquier partido) y la propia familia real dieran ejemplo enviando a sus hijos a la educación y a la sanidad públicas… porque ello serviría simbólicamente para hacerse cargo en carne de la propia familia de las consecuencias políticas de educación existentes. Pero tenemos un sistema mixto y con muchas posibilidades legales y la decisión de dónde enviar a un hijo a estudiar no es sólo del político, sino también de su cónyuge, recuerdo.

La coherencia que hay que demandar al PSOE, como partido de Gobierno, es que continúe apostando prioritariamente por la educación pública, que si hay que recortar saque de otros lados pero jamás de allí, que asuma la responsabilidad del Estado de brindar una oferta educativa adecuada a toda la población que lo demande, que termine con el concierto y con subvenciones directas o indirectas a la educación privada y clasista de élite para obtener más fondos que aplicar a la enseñanza pública. Lo demás es hojarasca y morralla para producir humareda.

Saludos cordiales para todos.

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eumanismo
29.Oct.2011 - 1:49 pm

Por favor, ponga links al vídeo, o incruste el vídeo en el post, o algo… Esto es Internet, el hipervínculo es una manera de comunicación también, no es el papel de un periódico. Si habla de un vídeo, hipervincule el vídeo! Saludos!

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Junco
29.Oct.2011 - 1:59 pm

Lo que pensé desde que vi el principio del video es que el 20-N la chacha va a votar al PP.

Y ese es la tragedia de la Izquierda de este país.

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Avalon
29.Oct.2011 - 2:05 pm

Lo acabo de tuitear: nuevogladiador Alberto Antonio
Se puede decir más alto pero no más claro ¡Bravo Carlos! El niño rico y clasista del vídeo del PSOE: ccarnicero.com/2011/10/29/el-…
hace 54 segundos
Me reafirmo ¡Bravo Carlos! Debemos ser coherentes y vivir como los principios por los que luchamos…

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Fernando
29.Oct.2011 - 2:48 pm

La escuela concertada tuvo un fin, el paso de la escuela de Franco donde representaba la escuela de calidad en este pais a la democracia. Pero llego la democracia y la escuela publica se puso a la altura y supero a la concertada.

El problema es que actualmente la escuela concertada representa una ideología y una religion definida, en contra de la libertad de la publica. En mi opinion solo deberia existir escuela publica y la privada para quien la quiera y se la pueda permitir.

La escuela publica es justo como da a entender el video del PSOE el mayor destructor de desigualdades y uno de los puntales de la subida del nivel de vida en España. La escuela concertada es un filtro de alumnos y como tal no debería ser financiada con dinero publico en su actual estructura.

Pero actualmente la concertada es una opción legal. La incongruencia es mantenerla subvencionada.Hablando de congruencia, recuerdo que las hijas de Zapatero van a la escuela publica y no escucho a nadie alabar su posicion en este tema y recordar que no todos los dirigentes socialistas tienen a sus hijos en la concertada/privada.

Perdon por si me extendi demasiado. saludos

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Gustavo H. Prado
29.Oct.2011 - 2:53 pm

Respecto de eumanismo, 29.Oct.2011 – 1:49 pm
Estimado Eumanismo, lo he encontrado en este enlace:

http://youtu.be/9VRma_3_t08

Saludos

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Gustavo H. Prado
29.Oct.2011 - 3:19 pm

Creo que lo he logrado insertar siguiendo las instrucciones que dió el otro día Jonás:

http://www.youtube.com/watch?v=9VRma_3_t08

Saludos

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Gustavo H. Prado
29.Oct.2011 - 3:20 pm

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jonas
29.Oct.2011 - 3:29 pm

A quien no le guste ls politica del psoe en educacion ahora podra votar dos tazas con l del pp (si le dejamos ganar)

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Uno de los equivocados
29.Oct.2011 - 3:29 pm

Hola a todos

Junco, lo has clavao, la chacha seguro votaría al PP porque piensa que haciéndolo se parece mas a sus señores, establece un vinculo con ellos mas allá de pensar que es una sirvienta.
Ese es el problema de la socialdemocracia, nadie quiere ser obrero, esta mal visto, todos buscan tener el pelo rubio, despeinado y la ropa con agujeros, pero, cuidado, todo perfectamente estudiado.
No son los políticos socialistas los que nos han metido esto en la cabeza, ellos han perdido el rumbo buscando nuestros votos cada vez mas escorados hacia la buena vida, al igual que lo hemos perdido nosotros pensando en futbolistas, o como vive Fernando Alonzo, o en la pasta que se llevan los de gran hermano, tú si que vales, operación triunfo, etc, hemos perdido tanto que nuestros jóvenes han aprendido a llorar por cualquier cosa, cuando hay muchos que no tienen nada y sonríen.
Por eso insisto, no se trata de partidos políticos, de videos de propaganda electoral (están caducos), se trata de buscar una persona que gestione lo mas justamente la crisis y de nosotros que tenemos que dejar atrás la ingenuidad de los tiempos de bonanza, dejar de admirar a los que mas tienen, apagar la tele, pensar menos en el PIB y mas en lo que realmente necesitamos para ser felices.

Un saludo

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Zua
29.Oct.2011 - 3:41 pm

El objetivo del vídeo es el debate y ¡lo han conseguido!.
Quiero que mis hijos vayan a esos colegios?. Puedo llevarlos?
No puedo permitirme llevarlos por lo caros que son pero tampoco quiero porque su educación es clasista y en algunos segregadora y desde esa posición los niños son educados dentro de “su realidad” pero lejos muy lejos de la realidad que les ha tocado vivir en su entorno social.
Me parece genial que Mariano Rajoy lleve a sus hijos
al British Council de Somosaguas cuyo coste oscila de los 600 a los 1200 euros. El puede y quiere y esos niños están en “su realidad” clasista
La educación pública es una inversión de futuro y hay que luchar para que sea de calidad no para destruirla como está haciendo la Sra Aguirre regalando terrenos para que sus amigos hagan negocios y la Sra Figar dando subvenciones a colegios privados.
Debería preocuparse Mariano por lo que está pasando en Madrid?
Un sí rotundo.
Mirando a Madrid se pueden deducir sus intenciones. El como siempre no dice nada. Se preocupa menos por los problemas y demasiado por “la propaganda”
Si queremos un gobierno de élite para las élites ese es el gobierno de Rajoy.Con él los ricos serán cada vez mas ricos y los pobres cada vez más pobres
http://interinosdocentesmadrid.blogspot.com/2011/10/la-ola-privatizadora-de-aguirre-ha.html

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Zua
29.Oct.2011 - 3:57 pm

Fernando

29.Oct.2011 – 2:48 pm
“Hablando de congruencia, recuerdo que las hijas de Zapatero van a la escuela publica y no escucho a nadie alabar su posicion en este tema y recordar que no todos los dirigentes socialistas tienen a sus hijos en la concertada/privada”.
——————————
Fernando tiene usted toda la razón. Van al mismo Insti que llevó Felipe Gonzalez a sus hijos el Instituto de Educación Secundaria San Isidoro de Sevilla, en Madrid.

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Gustavo H. Prado
29.Oct.2011 - 3:58 pm

Respecto de Zua, 29.Oct.2011 – 3:41 pm
y de
Fernando, 29.Oct.2011 – 2:48 pm
Bravo por el comentario de ambos!

MI hija va a un colegio público por necesidad y por decisión. Sus padres sufrimos educación concertada religiosa que no queremos para ella y no queremos educación de “élite” (que por otra parte no podríamos pagar) por el clasismo y los valores que allí se inculcan, que compensan negativamente cualquier cosa que se le pueda dar de mejor en otros niveles. Claro que habrá excepciones… pero no arriesgaríamos.
TAmbién tenemos asumido que, como va la cosa, deberemos compensar nosotros mismos lo que la educación pública no le de (lectura en voz alta, redacción, reglas ortográficas, matemáticas) sin dejar de reclamar y movilizarnos para que no sigan desmantelándola.
SAludos!

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Jose
29.Oct.2011 - 4:53 pm

El video es una vegüenza, y es un insulto a las mujeres que se dedican a ese trabajo. En estos tiempos ya no cuela eso, es 2011 del siglo XXI y no en 1920 del siglo pasado. A ver si evolucionais. En España hay muchas clases evolutivas: baja, media, media alta y la alta. En cuba hay dos clases: los ricos los que están en el poder y los pobres, dos clases estáticas.

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 4:54 pm

Este vídeo lo ví por primera vez hace dias. Lo emitieron en Intereconomía el mismo dia de su salida y ya me imaginé, que en cuanto apareciera en este blog, iba a concitar mucho interés. Uno de los contertulios habituales de ese programa decía exaltado, que hay que denunciarlo a la protección del menor, que hay que retirarlo; otro, más ladino, opinaba que no, que lo dejen, que se les volvería en su contra. Por lo que estoy leyendo, algo de razón lleva. Es el eterno debate de lo público-privado, izquierda-derecha, conservador-progresista, hombre rico-hombre pobre. Se puede discutir y se discute sobre si el PSOE es el más indicado para difundirlo, si no encaja mejor en otra formación política como IU, por ejemplo. Pero creo que si obviamos deliberadamente al autor del spot y nos quedamos solo con el mensaje, veríamos con claridad que no va a favor de ninguna formación política en concreto, va CONTRA la derecha y su política de privatizaciones en todo y por extensión en la enseñanza, el pilar básico de un pais junto con la sanidad.
Alguien dijo que no es más feliz el que más tiene sinó el que menos necesita. Pienso lo mismo, cuanto menos necesito de todo lo que esa ventana al consumo que es la TV me ofrece, más feliz soy, menos lo intocable, lo básico. La democracia no es sinónimo de libertad, nadie puede sentirse libre si está tan acuciado por la necesidad y la angustia vital. ¿Libertad de qué? ¿Libertad para qué?. Y la propuesta de la derecha con la sanidad, la educación, el mercado laboral a los dictados de la patronal…no nos hace más libres. El adelgazamiento del Estado en el gasto público nos convierte a nosotros en escuálidos,anoréxicos involuntarios de un sistema perverso. Lo triste e inverosimil es que solo los que tenemos conciencia de clase no damos cuenta.

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M.A.M.D
29.Oct.2011 - 5:05 pm

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Iván
29.Oct.2011 - 5:08 pm

Sr. Carnicero, no se llame a engaño, los papás del nene votan al PSOE.
Cifras, datos, que la gente no es tonta. Ah, sería un suicidio, claro. “Corre, hija, corre”, no, “¡Escapa!”. Fuerzan un poco más y ponen a un obrero de la construcción quejándose de la reforma laboral. Qué asco da todo.

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Gustavo H. Prado
29.Oct.2011 - 5:15 pm

Respecto de Miguel Angel Graña, 29.Oct.2011 – 4:54 pm
Estimado amigo Miguel Ángel, excelente ejercicio el que nos propone:

“Pero creo que si obviamos deliberadamente al autor del spot y nos quedamos solo con el mensaje, veríamos con claridad que no va a favor de ninguna formación política en concreto, va CONTRA la derecha y su política de privatizaciones en todo y por extensión en la enseñanza, el pilar básico de un pais junto con la sanidad.”

…pero está claro que es un ejercicio que no todos los de aquí están dispuestos a hacer, porque eso implicaría que deberían apoyar el mensaje del spot… y ya sabe, no es eso lo que toca, sino hablar de la “incoherencia” de Montilla o, incluso, de las barbaridades que la caverna mediática se le antoje…

Un abrazo!

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Zua
29.Oct.2011 - 5:25 pm

Una de las claras diferencias entre PP y psoe

http://www.publico.es/espana/404052/el-ala-dura-del-pp-vuelve-a-hablar-de-un-apano-entre-eta-y-el-gobierno

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E.C.
29.Oct.2011 - 5:39 pm

La realidad es que la educación pública y gratuita es la manera de igualar las oportunidades, dentro del sistema, cuanto más extensa y mejor sea más igualdad. Todo recorte tiende a favorecer y privilegiar a aquellos que pueden contar con una economía suficiente para procurarse un conocimiento fuera del alcance de los demás.

En la educación cuando esto no se tiene se inventan. Algunos master desproporcionados entre el valor de costo y el nivel de conocimiento que proporcionan, se sostienen en la medida que el valor es la representación de ese conocimiento que no se tiene. Todo vale.

El trabajo consiste en laborar en la dirección contraria, procurar la igualdad de oportunidades y frente al privilegio encontrar las vías que lo suspendan. Es una pérdida de tiempo innecesaria centrarse en detalles que, a nivel general, solo deberían hacernos notar la falta de confianza que los propios promotores de la igualdad tienen en el sistema, como muestra de la necesidad de mejora y de esfuerzo que queda por hacer, una muestra de por qué hay seguir luchando por ella y resistirse a todo aquello que, oculto bajo la forma de concesiones a la apariencia, esconden la intención de su limitación.

Angél Graña, la caverna mediática no necesita ninguna razón en la que apoyar su criticas destructivas, si se presentase un anuncio supervisado por un conjunto de expertos en ética, no tendrían ningún problema en encontrar explicaciones con las que justificar su descalificaciones. Lo que resulta incomprensible es que gente de buena fe, consta que gente que los escuchan tiene buena fe, encuentre justificados sus argumentos.

Ese es el gesto, que define una manera de pensar, Gustavo H. Prado, no se trata del resultado particular de la información sino del resultado general del conocimiento y del saber, de la formación total de sujeto. No se busca la oportunidad económica que el titulo te faculta para alcanzar, sino el nivel de formación integral que la educación te entrega y con ella sus oportunidades.

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jacinto
29.Oct.2011 - 5:51 pm

Demagógico…claro…es que estamos en campaña electoral, don Carlos…una época de lo más chachi para la demagogia…aunque la del Soe ya no cuele…era como ver a la señora Pajín y a Zapatero en Rodiezmo…con el pañuelico al cuello…cantando la internacional…junto a Cándido…
Tiene usted razón…al fin y al cabo todos los políticos…del Soe…del PP…del…-.llevan a sus nenes a colegios de pago…elitistas…carísimos…mientras se cargan la enseñanza que va a ir dirigida a los pobres…la enseñanza pública…pero esto no es nuevo…también deciden aspectos sobre las pensiones, para todos, menos para ellos…que con ocho añitos dormitando en el parlamento…ya la tienen garantizada…mientras que a los demás……Eso si, luego a hacer demagogia…Ay, país!…que pena…
Saludos….

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 6:39 pm

Así es E.C. La caverna no lo necesita, al tema del vídeo le dedicaron casi un monográfico, lo debieron pasar unas 15 veces y bueno, que quieres que te diga, a mi a veces me divierte verlos en su salsa. Normalmente sigo el canal 24H y en mi TV tengo sintonizado al lado ese canal cavernario. ¿Porqué?. No, no es masoquismo, es que me interesa conocer la hoja de ruta de don Mariano que le marcan ahí. Si hubiera un canal similar de izquierdas, probablemente no lo seguría con avidez porque no me tienen que convencer de algo de lo que ya estoy convencido desde toda mi vida. Es una forma de buscar “información” estando ya previamente informado. Seguro que me entiendes.
Un abrazo.

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nus
29.Oct.2011 - 7:18 pm

Ahora va a resultar que la política educativa de los gobiernos del PSOE es LO MISMO que las del PP. Ya estamos viendo el desmantelamiento de la educación pública en Madrid, Castilla-La Mancha y Galicia. Cuando tengan la mayoría absoluta en el Parlamento nacional y el gobierno de España actuarán sin ningún complejo. La sanidad y la educación públicas de calidad pasarán a mejor vida. Es indecente que Carnicero nos intente convencer de que no hay diferencia entre los dos partidos. Es indecente e inmoral porque lo hace a sabiendas de que es mentira.

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Zua
29.Oct.2011 - 7:53 pm

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E.C.
29.Oct.2011 - 7:54 pm

Si, Miguel Ángel, te entiendo por qué me pasa algo parecido. De vez en cuando conecto los coloquios de Intereconomía y trato de comprender tanto los móviles de la cadena como de cada uno de los sujetos que participan en ellos. Analizar su estructura mental y su posición ideológica, así como los móviles de sus acciones, ayuda a entender el por qué de sus afirmaciones, aunque la mayoría de las ocasiones puedan ser carentes.

Esos mismo mecanismos se repiten en el origen de más de un movimiento social, como hablábamos hace unos días sobre la necesidad de justificar los principios con que desde nuestra contitución, tierra, familia, ambiente hemos entendido el mundo haciéndolo nuestro. Cuando no hemos aprendido a someternos a la lógica de la razón y adaptarnos a las circunstancias interpretando a su través, es muy difícil que admitamos ideas diferentes. Todo lo que se opone hay que destruirlo.

Precisamente ese concepto de conservador, como el que tiende a que las cosas permanezcan, a que no cambien, a no aceptar lo nuevo, es propicio a este tipo de comportamiento. Si a este forma de pensar, le creas, por medios interesados la mecánica apropiada terminas construyendo aquel principio de que toda carta llega a su destino.

Quizás para eso sirve escucharlo todo.

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Carlos. H
29.Oct.2011 - 8:16 pm

El problema del vídeo, es que es muy burdo. Normalmente estas apelaciones a los sentimientos colaban, pero ahora el Psoe ha de esforzarse más.

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Carlos. H
29.Oct.2011 - 8:21 pm

Miguel angel Graña: Dices que la derecha a utilizado el vídeo y le ha dado la vuelta a la tortilla. Bueno, no es eso lo que tu haces, criticar al que critica, por que sabes que lleva razón, y como lleva razón, pues es pueril que lo utilice.
Esto es un darle la vuelta a la tortilla, pero de libro.

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Carlos. H
29.Oct.2011 - 8:29 pm

nus, cuando hablas de desmantelamiento de la educación en Madrid, Galicia, y Castilla la mancha, te refieres a las dos horas lectivas que han implantado, y que legalmente la administración puede disponer de ellas, o te refieres a otros hechos que desconozco ??. Por que si te refieres a estas dos horas, me parece exagerado llamarlo desmantelamiento de la educación.
Por cierto que por desgracia aún no hemos podido ver la educación del Pp, ya que siempre aplicaron las leyes del psoe que sus resultados son medibles, y que la ley del PP, la LOE,no llegó a estrenarse, ya que fue derogada mediante decreto.

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 8:31 pm

Uno de los equivocados
29.Oct.2011 – 3:29 pm

Muy acertado y honesto su comentario. Lo comparto plenamente, también nosotros los padres tenemos parte de culpa, quizá en nuestro afán de proteger a los hijos nos hemos pasado, hemos creado una nueva patología social a los jóvenes: La Intolerancia a la Frustración.
Esta es una reflexión que hace un gabinete de psicología al respecto:

“Muchos especialistas coinciden en apreciar que las causas de la intolerancia a la frustración en las edades jóvenes guardan un estrecho vínculo con los valores predicados por los medios de comunicación. Desde la televisión recibimos mensajes incesantes de consumo fácil, de éxito seguro y de felicidad gratuita que petender halagar, enajenar y manipular las mentes de los receptores-consumidores.”

Un cordial saludo.

El discurso mediático alimenta una inmadurez que sale a flote cuando la cruda realidad muestra su rostro y el joven experimenta la sensación de que nada es como se le había contado, un desajuste que provoca insatisfacción y ansiedad extrema.

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Carlos. H
29.Oct.2011 - 8:32 pm

Nus es indecente e inmoral, el ataque ad hominen.
Es opinable si son lo mismo o no, y muchos piensan que son lo mismo; yo no.

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losadiles
29.Oct.2011 - 8:34 pm

Me parece muy respetable el comentario, ¡sólo faltaba!, pero creo que el fondo del video es una cosa y el fondo del post es otra. Sinceramente se ha simplificado.

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 8:48 pm

Perdona Carlos H. no te he entendido bien, si eres tan amable me lo puedes precisar un poco más?
Gracias.

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nus
29.Oct.2011 - 9:45 pm

Carlos H
Cuando hablo de desmantelamiento de la educación pública, no me refiero a las dos horas. Me refiero exactamente a que los colegios privados (no sólo los concertados), incluso aquellos que hacen segregación por sexo, están recibiendo mayores subvenciones que nunca, en una situción de crisis en la que los institutos están viendo recortados sus presupuestos de manera drástica.
La enseñanza privada supone en Madrid un 60% del total, cuando hace unos años era sólo el 30%. A eso llamo desmantelamiento de la enseñanza pública.
También me refiero al hecho de que las familias que llevan a sus hijos a colegios privados puedan desgravar lo que pagan cada mes, el coste de los uniformes y las actividades extraescolares. Un dinero que deja de ingresar el erario público y que podría servir para financiar la educación de los que no tienen medios. Es legítimo y legal, porque Aguirre ha conseguido el respaldo popular para hacerlo, pero en mi opinión inmoral. Como me parece inmoral intentar hacernos creer que los dos partidos mayoritarios hacen la misma política educativa. Porque estos datos que te doy los conoce muy bien Carnicero. Lo que pasa es que no los menciona porque está a lo que está, que es ni más ni menos que buscándose un lugar al sol que más va a calentar a partir del 20N.

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Me apetece
29.Oct.2011 - 9:59 pm

Gustavo H. Prado 29.Oct.2011 – 1:44 pm

Que me ha quitado Ud. la palabra de la boca, vamos todas las palabras, seguro que me estaba leyendo el pensamiento…

Para el Sr. Carnicero, creo que está usted perdiendo el norte, el sur, el este y el oeste.

Se encuentra en el centro de los puntos cardinales y va dando tantos bandazos (políticos, o de opinión política) que le acabarán afectando a la salud.

Últimamente da la sensación de que está intentando hacer más honor a su apellido que a su pluma, digo esto porque parece que más que una refundación del PSOE usted lo que desea es la “reencarnación” del citado partido en otra cosa.

Ya le anticipo que el citado PSOE no es santo de mi devoción, pero su particular guerra los está elevando a más altares de los que muchos indecisos pensaban tocar.

Que usted no quiera ver el fondo del susodicho vídeo, centrándose solamente en la “paja” dice mucho de su situación actual en cuanto a su opinión de la política de este país.

Lo dicho, el norte, el sur, el este y el oeste, tienen su camino, no se maree.

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Zua
29.Oct.2011 - 10:30 pm

La resta de todos
Cortometraje a favor de la educación pública.

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 10:32 pm

A ver Carlos H., voy a intentar contestarte aún sin haberte entendido del todo. Criticar al que critica, aún sabiendo que esa persona tiene razón. ¿He entendiendo Bien?.
Si es así, es inaudito, vaya manera de perder algo tan valioso como el tiempo, que no, en mi puñetera vida, vamos que tendrían que encerrarme en algún sitio. Si entiendo que alguien lleva razón en lo que sea, se la doy de inmediato, sea de izquierdas, de derechas, de arriba o de abajo. Vamos, solo faltaría. Por eso le digo que le entiendo del todo.
———————–
No creo que en ningúno de mis comentarios sobre el vídeo haya criticado a nadie, excepto al propio PSOE, porque podía haberlo hecho mejor, defender la educación pública, además es una crítica muy suave porque en el fondo el spot lo firmaría cualquier partido progresista. Dije y digo que en ese programa de derechas le han sacado jugo, que no les hacía falta sacar otro spot como contramedida, que ese mismo les valía, en cuanto que sacaron a dirigentes del PSOE como J.Blanco y alguno más, con datos ciertos de lo que les cuesta enviar a sus hijos a colegios de élite. A eso me refiero a darle la vuelta a la tortilla. Creo que cualquiera que haya leido el comentario así lo habrá entendido, yo al menos, he vuelto a releerlo y no veo contradicciones.
De todas formas quedo a su disposición por si lo cree conveniente.
Un saludo.

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Quijote
29.Oct.2011 - 10:50 pm

Nus 7:18 pm
entiendo lo que dices. Pero no olvides la ditribución de competencias entre gobierno y autonomías. No es una crítica, pero para quién acepte esta NODEMOCRACIA, lo único con lo que podéis intentar jugar es con no votar como si fuera tu equipo en cada ámbito de lo social. Si hubiera democracia no se podrían producir estos desmanes por parte de ninguno.

Saludos

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jonas
29.Oct.2011 - 10:55 pm

Sr. CARNICERO.
Todavía le faltan por ver algunos VIDEOS mas.
Le falta el del MORIBUNDO que está rabiando de dolor, su HIJA le dice al Médico que haga algo, y el MEDICO le contesta que “No puede ser. El OBISPO le ha dicho a RAJOY que es pecado y no se puede sedar mas”.
……………..
Tambien le falta el del DEPENDIENTE que va a AGUIRRE y ésta le dice que para DEPENDENCIA no hay dinero, que se lo gastaron en las Subvenciones de los UNIFORMES de los niños con “Libertad de Enseñanza”.
…………….
Tambien quizá “echen” el video de la ADOLESCENTE que está en la DISCOTECA con un BEBE en su “cuco”.
Ya sabe: los médicos no encontraron causas legales de aborto, ni estaba loca, ni la violaron, ni su vida corría peligro.
En fin, no me canso. Ud. tiene bastante imaginación.
Hay MUCHOS VIDEOS.
…………………..
¿Ud se acuerda cuando era joven, allá por 1975 y a las PARTURIENTAS no se les ponía ni anestesia ni la INYECCION EPIDURAL (¿se dice así?) porque el PARTO con DOLOR era mas natural…y tenía que ser así?
¿Se acuerda Ud. de las vueltas que había que dar para que un médico amigo de un amigo RECETARA la Pildora?
Y muchas mas cosas…
Supongo que se acordará de algunas.
…………………..
Entonces también había PERIODISTAS que hablaban de Demagogía, de que lo que muchos querían era HACER POLITICA, de que a los COMUNISTAS también les gustaban las GAMBAS, y otras tonterías por el Estilo.
…………………..
Que cada uno lleve sus hijos al COLEGIO que quiera, pero que la Escuela PUBLICA tenga la misma calidad.
(Basta con que se conserve como hasta ahora)
……………….
A mí me ha emocionado el VIDEO, y lo que pone de los NERVIOS
a la CAVERNA es que ha emocionado al 99% de los que lo han visto, porque el 99% de los que han llevado su NIÑO al COLE, han sentido la misma sensación que esa madre.

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No school
29.Oct.2011 - 10:58 pm

Carlos H.
Una vez más nos encontramos en mundos distintos, en polos opuestos, pero que le vamos a hacer. Para usted el deterioro de la educación pública que se achaca al PP se refiere “a lo de las dos horas”. “¿Lo de las dos horas?” repite usted, “¿lo de las dos horas?.
Pues no, Señor Carlos H, no solo es lo de las dos horas, tampoco es lo de que desde la comunidad se esté beneficiando fiscalmente a los padres que llevan a sus hijos a colegios concertados o privados, con cuyos impuestos se podría invertir en educación pública, tampoco es solo eso.

Usted se debe de creer que el colegio es lo que era hace muchos tiempo, pero afortunadamente no es así, o no fue así durante un tiempo. Afortunadamente el análisis de la complejidad de la situación hizo que las plantillas se hicieran también más complejas y durante un tiempo, muy breve, bien es cierto, los profesores se vieron acompañados por orientadores, psicólogos, profesores encargados de la compensatoria, encargados de hacer desdobles dentro del aula para alumnos con necesidades específicas de lengua -dando así una posibilidad de integración a alumnos que venían de otros países con otras lenguas maternas- o de matemáticas, logopedas, profesores de educación especial.
El caso es que con más o menos medios en función de las zonas en las que estén los colegios y siempre en función del interés electoral, las comunidades escolares se convirtieron en organismos mucho más preparados para el nuevo reto que se planteaba.

¿Que ha ocurrido en la actualidad? En el caso de Madrid, que es el que más conozco, se lleva bajando el número de horas que estos profesionales, no me refiero ahora a los profesores, pueden trabajar en el colegio. Si al principio un orientados estaba cuatro días a la semana, en dos años puede haber pasado a dos días o dos días y medio a la semana y así con los demás tipos.

La otra cuestión que ha hecho que todo ese plan que podía haber funcionado no lo haga es la urgencia con la que la Sra. Aguirre ha puesto en marcha los colegios bilingues en la comunidad de Madrid. No seré yo el que esté en desacuerdo con el bilinguismo, pero bueno, desmantelar todos los recursos con que se había dotado a la educación para lograr el único objetivo del bilinguismo, no va a ser una buena opción.
Pero al fin y al cabo, y eso lo sabe todo el mundo a estas alturas, la inmigración sigue yendo a la escuela pública y si a esa escuela se le hace imposible el desdoblamiento en distintos grupos adaptados a los niveles de conocimiento, pues todos ellos pierden.

Por otro lado, la concertada no cumple los compromisos respecto a número de alumnos inmigrantes. La Comunidad tampoco cumple, pero en este caso con los colegios públicos en los compromisos de número de alumnos por clase, superandose en la mayoría de los casos las ratios marcadas en la ley.

Por supuesto, tampoco se cumplen las ratios de alumnos por profesor en los casos en los que hay un alto número de alumnos inmigrantes, duplicándose el número de alumnos y sin posibilidad de los desdobles antes mencionados.

Por último, la reducción de profesores de apoyo ha reducido el número de profesores en tan gran medida que es imposible cuadrar las horas de clase que han de dar con las horas de las materias que han de impartirse, por lo que muchos profesores están dando clases de asignaturas de las que no tienen por qué saber casi nada.

Esta es la excelencia que luego se vende en campaña. Gracias al desconocimiento tan absoluto de gente como usted, estas medidas, ya se han aplicado en Valencia en su totalidad, dejando a la escuela pública de aquella comunidad en el esqueleto. Que un profesor enferme es un gran problema en esa comunidad, hasta ahí han llegado.

Esa hoja de ruta es la que se lleva aplicando en Madrid y otras comunidades desde hace unos años, y gracias al desconocimiento de gente como usted, pues la cosa siempre queda en el tópico de que los profesores son unos vagos, etc, etc,

Es muy cansado haberle explicado todo esto que yo ya sé, pero hago un esfuerzo por que se entiendan las razones de un tema de importancia. Es muy fácil entrar aquí a dejar caer cuatro tópicos y opiniones personales, pero hay veces que hay que hacer un esfuerzo.

Por eso, cuando algún compañero del blog le pida razones concretas, no estaría mal que hiciese un esfuerzo y se las brindara.

Un saludo.

Ahora usted puede seguir diciendo que es lo de las dos horas, o que a usted lo del bilinguismo le parece maravilloso.

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Miguel Angel Graña
29.Oct.2011 - 11:11 pm

Excelente exposición No School, le he leido con atención y he aprendido cosas que no sabía. Enhorabuena.

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Jose
30.Oct.2011 - 2:56 am

La izquierda ha degradadoo la enseñanza públiica asi que menos lobos. Ocho años habeis tenido para protestar por la baja calidad de la enseñanza y haceis huega a mes y medio las elecciones. Que se os ve el plumero. Y a ver si le teneis mas respeto a las mujeres que se dedican a la limpieza que es un trabajo muy digno. Ya no funciona vuestro doberman. Y ootra cosa ha sido vuestro endiosado zapatero junto con el siniestro rubalcaba el que ha bajado el presupuesto para la enseñanza publica.

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Carlos. H
30.Oct.2011 - 7:24 am

Nus deberías saber que la educación de un niño en una escuela concertada cuesta la mitad que en una escuela pública. Esa es la verdadera razón por la que cada vez hay más concertada, por que es hacerla toda pública es un lujo que no nos podemos permitir, por eso verás que hay escuela concertada allá donde gobiernan los socialistas….ah si aún gobiernan en Andalucía.

En Andalucía hay escuela concertada, ¿y sabes que ?, pues que los recortes van dirigidos hacia la escuela concertada, y claro no a la pública, pero amiga esa es un arma de doble filo, por que si haces recortes en la enseñanza concertada, y va y consiguen seguir dando clases, lo que sucede es que la brecha es mayor con la escuela pública.
Cuando Esperanza Aguirre toma una medida de racionalización de los gastos, que es buena a la larga para la escuela pública, por que disminuye la brecha entre los recursos que consume la escuela pública y la concertada.

Por otra parte entiendo que se desgraven ciertos gastos de los colegios privados, ya que quien envía a sus hijos a un colegio privado, ahorra gastos de la educación de sus hijos. Me parece de mínimos.

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E.C.
30.Oct.2011 - 8:29 am

Para no entrar en esa pelea cuerpo a cuerpo que distrae la atención de lo esencial en el caso que nos ocupa, (-esencial es en realidad cualquier matiz de la educación por nimio que sea, pero que en este caso no es la cuestión, por qué está clara esa ídea), y entretenernos en un debate que necesita más nivel y que pertenece a otro momento; de lo que esto va, es que se pongan como se pongan, la derecha tiende y tendera, a realizar los recortes del gasto, las restricciones económicas, los ajustes, sobre lo social. Es decir, recortar, en este caso, de la educación pública. Eso no parece tener discusión, lo saben hasta los suyos cuando lo disfrazan. Es lo que es, porque es consustancial a su ideología. Y eso es de lo que va el tema. Unas veces lo harán más y otras menos, pero de lo va es, en estos momentos, si hay recortes, que los hay, donde y como se van a realizar.

La maquinaria informativa mediática montara una película que hablara de “dos horas”, de malos sindicatos, comparara el trabajo privado con el del profesorado público, y seguramente harán una apelación a lo nacional con mayúscula, pero lo que hay detrás no es más que recorte, o no, contra lo social.

La cuestión, no es centrarse, Graña, sobre lo burdo o no del anuncio, como te comentan. Aunque tuviesen razón, la cuestión es si es verdad o mentira.

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Hipocrates
30.Oct.2011 - 9:03 am

Nunca me ha gustado Montilla siempre me ha parecido un repelente niño Vicente, un estirado y un malafollá, y ahora que me entero que lleva a sus hijos a un cole privado todavía me gusta menos. La verdad ignoro cuantos de los llamados socialistas llevan a sus hijos a privados, en cualquier caso, supongo, o quiero creer que serán muchos menos que los del PP.

La realidad es que no puedo evitar que existan personajillos autotitulados socialistas hagan lo contrario de lo que predican, mi único consuelo es que ellos con su actuación están en contradicción con lo que dicta su ideología y su partido, y esto es algo que les puedo criticar, cosa que no podría hacer entre los militantes o simpatizantes del PP, y bajo mi punto de vista esto es algo ha tener en cuenta.

Lo importante aquí no estaría en cuantos autodenominados socialistas predican una cosa y hacen la contraria, sino en averiguar que partido, o que ideas defienden una educación publica y laica, frente a otros partidos e ideas que defienden la privada y confesional, y después de haber centrado el fondo de la cuestión, podremos pasar a criticar a todos los que se llaman de izquierdas y obran en su vida privada como si fueran de derechas.

Afirma el señor Carnicero todo convencido que el video “enseña un colegio elitista del tipo al que van muchos hijos de dirigentes socialistas” parece insinuar que los dirigentes socialistas tienen “muchos hijos” como si de miembros del Opus Dei se tratase. A ver que le parece esta propuesta alternativa a su frase “enseña un colegio elitista del tipo al que muchos dirigentes socialistas llevan a su hijos” ¿Mejor? Al menos así, los “dirigentes socialistas” parecen alejados del sexo, y el fornicio procreativo de la Obra, y no tan interesados en tener “muchos hijos”.

Añade a continuación que los socialistas “que también tienen empleadas de servicio en casa”…nada, nada. No se corte un pelo, fuera eufemismos, total…. dígalo clarito pa que se entere toda España,….nada de “empleadas de servicio” lo que de verdad tienen en casa es “criadas” ¡que coño!, y que salga el sol por Antequera. Y es que estos sociatas son igualicos a los peperos, empiezan llevando a sus hijos a coles privados, teniendo criadas en casa, y terminan casando a sus retoñas en el Escorial rodeados de Correas. Y es que puestos a emular a Intereconomías, TeleMadriles, y Federicos al meno que seamos nosotros los que nos llevemos los Gatos al Agua.

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juanito
30.Oct.2011 - 9:40 am

volvemos a recurrir a los clichés y la demagogia de siempre. ¡¡Mamá!! por qué no podemos irnos de vacaciones?, mamá por qué no puedo estudiar en un colegio o universidad privada, donde hay menos masificación y la calidad de la enseñanza es por tanto “más mejor”?

Hijo porque no tenemos ahorros, porque estamos pagando una hipoteca sobre una vivienda que nos costó 300.000 euros.

Pero mamá los materiales de construcción son ilimitados y su precio apenas varía en el tiempo y los albañiles son ecuatorianos y se le paga una miseria, que para eso los traemos de Ecuador, donde el sueldo español es una fortuna.

Sí pero vivimos una burbuja inmobiliaria, hijo, y el PSOE tuvo ocho años para pincharla y no lo hizo.

Seguiremos siendo proletariado de subsistencia y tú irás a una universidad pública masificada,corre hijo, corre. Y el PSOE se gastará el dinero en mejorar la calidad de una universidad pública masificada. Algo paradójico porque está masificada, pero así es el bucle de la historia. Y salir de ese bucle es imposible. Lo que te dan por un lado te lo chupan por otro.

SI EL PSOE DEFIENDE LA REDISTRIBUCIÓN “MÁS O MENOS” DE LA RIQUEZA JAMÁS DEBIÓ PERMITIR LA BURBUJA INMOBILIARIA FORMADA POR EL TANDEM CONSTRUCTORAS-BANQUEROS(PP).

Ahora el mensaje del PSOE(PP) será subir impuestos para mejorar una universidad y una enseñanza pública masificada porque nadie tiene ahorros. Lo que debe es permitir que el proletariado tenga sus ahorros y pueda decidir si manda a su hijo a un colegio público o privado. Así se mejora la enseñanza pública y la sanidad pública. Los ahorros del proletariado los tienen los banqueros (4000 listos), el resto somos esclavos.

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Zua
30.Oct.2011 - 10:03 am

La realidad y los cuentos
Hace un tiempo tuvimos un ministro que formó parte del gobierno Aznar y veía como millones de españoles sacaban grandes beneficios del “petróleo inmobiliario”, especulaban y eran felices jugando a ser ricos.
Desde ese gobierno no se preocupaban por la Ecología ni la Investigación y Desarrollo y ese ministro llamado Mariano Rajoy no le plantó cara a su jefe ni le habló de de la insostenibilidad del sistema, ni de la AUSTERIDAD, ni de soberanía alimentaria…
Ahora el candidato Rajoy nos habla de AUSTERIDAD, de sumas, de cambios, de felicidad ….. desde su posición de élite, desde su abundancia, desde su realidad, desde su falta de credibilidad
Es legítimo que nos vaya a gobernar un señor que no tuvo visión de futuro ni oyó ni hizo nada para que su jefe siguiera las recomendaciones que nos llegaban desde Europa?.
Donde está el gran trabajo de Rajoy?
Algunos que no le votaremos estamos muy preocupados porque va a seguir los modelos de Madrid, Galicia, CLM, Valencia y dentro de la aplicación de sus programas está la privatización de Sanidad y Educación y que ya han empezado con RECORTES.
Mas allá de Rajoy hay vida
La reflexión en estos momentos es más importante que nunca

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emefese
30.Oct.2011 - 10:16 am

@ Zua

30.Oct.2011 – 10:03 am

¿Han tenido visión (de futuro) en C. la Mancha?
¿Y en Asturias?
¿Y en Cataluña?

No han tenido visión ninguno.

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Zua
30.Oct.2011 - 11:24 am

En el caso de la burbuja en el gobierno Aznar recibió varios avisos desde Europa y no hicieron caso. Luego llegó Zapatero y no se atrevió a pararlo pero ahí ya estaban nuestras costas destruidas.
Quizá solo tuvieron “visión de Negocio” y los ciudadanos nos hemos dejado embaucar olvidando el SER para concentrarnos en el TENER.
El tema de aeropuertos por ejemplo ha sido mas que descarado sí en CLM, Castellón…
En el de CLM Ecologistas en acción se movilizaron y nadie les hizo caso ¡no? según la mayoría iban en contra del desarrollo de la región.
Unos por desconocimiento otros por rutina pero nos encontramos en el momento de seguir a modo de detectives lo que dicen que van hacer, lo que harán y exigir que lo hagan.
Ahhh!! y contrastar para saber si nos engañan que hasta los mismos Goldman Sachs prepararon la entrada en el Euro de Grecia con cifras falsas.
http://www.ecologistasenaccion.org/article21530.html

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Iván
30.Oct.2011 - 11:52 am

Ayer Mario Conde, ese hombre, dio la clave de todo lo que está sucediendo: la crisis de valores. ¿Existe? Desde luego. ¿Es la responsable de que me echen de mi casa? No. De nuevo el discurso neoliberal en todas partes. Si usted no triunfa, si acaba recurriendo a la caridad, no busque responsables, usted es la causa. Cierre los ojos y desee con todas sus fuerzas llegar a “broker” para robar a todo hijo de vecino o a tertuliano.
Este anuncio es un insulto a la inteligencia, únicamente para consumo interno. ZP ha conseguido lo impensable, que el votante socialista se sienta vendido y que la derecha lo considere un rojo por cuatro leyes que supusieron un cierto avance. Rajoy nunca traicionará a sus votantes como lo ha hecho ZP y los posibles recortes serán moco de pavo porque el Gobierno se lo ha puesto en bandeja, le ha hecho el trabajo sucio. Perdón, Rubalcaba va a hacer ¿qué?

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Zua
30.Oct.2011 - 11:55 am

La Educación Pública en la Comunidad de Madrid
Esperanza Aguirre y Lucía Figar seguirán vertiendo sus descalificaciones, ya habituales, a saber: que los profesores son unos vagos, unos insolidarios, que sólo se trata de trabajar dos horas más y que la Educación en Madrid vive en el mejor de los mundos.

Una pena para ellas que los datos sean tan tozudos e incontestables. Ahí van:
http://queraroestodo.blogspot.com/2011/10/la-educacion-publica-en-la-comunidad-de.html

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desierto
30.Oct.2011 - 12:51 pm

Realmente este blog vale mas la pena por los comentarios, que por lo que escribe el amigo del Sr. Melchor Miralles.

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Gustavo H. Prado
30.Oct.2011 - 1:28 pm

Por cierto, hace unos días el Sr Carnicero escribía, indignado, este ultimátum, poniéndole al PSOE y a Rubalcaba una nueva ordalía a superar para demostrar su “diferencia”, o sea “decencia”:

“Rubalcaba tiene la obligación de demostrar que todos los partidos no son iguales. El número dos del PSOE por León debe retirarse de las listas o devolver el dinero recibido de la Caja intervenida.” (Carlos Carnicero, “Cajas de Ahorro: ¿no son el PP y el PSOE la misma cosa?”, Náufragos, 26-X-2011)

Como sabemos, y aquí hay lectores que han comentado la noticia, como la Sra Zua, el ex-alcalde de León ha renunciado “voluntariamente” a ser el candidato a diputado número dos de la lista del PSOE en su circunscripción.

Ordalía, pues, superada satisfactoriamente por PSOE/Rubalcaba… la capciosa pregunta aquella que interrogaba sobre si PP y PSOE no eran acaso “iguales” queda respondida contundentemente, creo yo ¿verdad?… pero todavía seguimos aguardando algún tipo de comentario al respecto del Sr Carnicero, que después de tanta pirotecnia, hace “mutis por el foro” al respecto… aunque en Twitter reaccionaba airado contra quienes, señalándoselo, obtenían respuestas del tipo:

“Ahora hay que dar un premio al ex alcalde de León por abandonar la lista electoral. Tiene c……¡”

“Una medalla para Rubalcaba por hacer lo que tenía que haber hecho antes de ponerle contra la pared?”

“El ex alcalde socialista de León abandona listas electorales: ¿qué dicen ahora todos los que me acusaban de estar obsesionado con el PSOE?”

“El gesto de hacer algo que tenía que haber hecho de partida merece elogio? Cumplir con la ética merece un premio?”

No son premios, ni medallas, ni reconocimientos hacia el ex-alcalde de León lo que cabe esperar… sino simplemente la asunción de que el desafío lanzado fue resuelto satisfactoriamente por el PSOE/Rubalcaba y que lo que queda es reconocerlo explícitamente, admitiendo la diferencia existente con un PP que “sin complejos” y despreocupado de que su corrupción le pase factura electoral, ha llevado recientemente listas plagadas de denuciados y procesados en las recientes municipales y autonómicas. Nobleza, si la hay, obliga.
Saludos cordiales.

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Libertad
30.Oct.2011 - 1:46 pm

Yo creo que hay una diferencia. Los del PP quieren, pretenden que la situación vuelva a ser así. No aceptan que los hijos de obreros hayamos podido estudiar. Si, es cierto que muchos hijos de socialistas van a colegios privados, pero no pretenden que haya desigualdades. Y dudo que a sus hijos les enseñen como valores el sentirse superiores y menospreciar al resto.

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Gustavo H. Prado
30.Oct.2011 - 3:20 pm

Después de los varapalos recibidos en la sección de comentarios a cuenta del spot de marras, es lógico que el Sr Carnicero lance esta segunda parte, intentando recordarnos que él también se opone a la política de “recortes ciertos e inadmisibles” del PP en la CCAA que gobierna. Bien por el Sr Carnciero, aunque no deje de ser sintomático su “olvido” de ayer.

Con todo, si leemos bien este nuevo artículo, veremos que no hay rectificaciones, sino empecinamientos en:

1)eludir el debate imprescindible que plantea el spot publicitario acerca de las consecuencias que tendrán esta políticas ideologizadas de desinversión en la educación pública que impulsa el PP;

2)sumarse al agit-prop de la caverna al intentar desviar la atención con una cortina de humo que redirija nuestra atención hacia la “coherencia” de LOS socialistas (¿cuáles?) que fueron enviados a colegios concertados o privados o que envían allí a sus hijos;

3)“criminalizar” a aquellos socialistas o progresistas que envíen a sus hijos a colegios concertados o privados en la medida en que defienden programáticamente la educación pública, pese a que estas son opciones legales y legítimas en el marco de la educación libre, solventadas con su propio dinero y adoptadas por gran parte de la población, de diferentes ideas y compromisos políticos… a los que no se le hace cuestionamiento ni reproche alguno por ello, ni se les inquiere acerca de la correspondencia entre ese acto y sus otras posiciones respecto de la vida;

4)concluir en base a todo lo anterior, acerca de la identidad entre los dos partidos en cuanto a su forma de encarar el problema educativo… de forma de hacer irrelevante para la izquierda quien sea el que gobierne.

Los medios de la caverna tienen sus intereses (políticos, partidarios, ideológicos, económicos, etc) para desplegar este tipo de propaganda altamente manipuladora que difumine la cuestión de fondo (la política educativa que hará el PP en el Gobierno) y desviarla hacia una discusión “intereconómica” de la integridad de… ¿Rubalcaba? (no, que no tiene hijos), de… ¿Zapatero? (no, que envía a sus hijas a la escuela pública)… bueno, de quien sea de la alta dirigencia que se pueda utilizar para centrar en él la furia de los que no podemos enviar a nuestros hijos a las escuelas concertadas o de élite…

Lo lamentable es que el Sr Carnicero hace su propio y diferenciado aporte a esta campaña, reescribiéndola con el léxico y el estilo de la izquierda y apuntando un nombre: Montilla y el caso de sus hijos enviados a un colegio germano (antes ya utilizó el caso para denunciar impostura respecto de la política de inmersión en catalán de la Generalitat durante el tripartito)… y fiando el resto al colectivo de “los dirigentes socialistas”, anatemizados por ello como “abominadores” de la escuela pública.

Pero, embalado en su propia campaña de acoso y derribo, el Sr Carnicero va más allá y no solo no está dispuesto a reconocer que el PSOE ha ejecutado políticas que priorizan la educación pública y que estan siguen vigentes en sus programas y proyectos políticos actuales, sino que pretende culpabilizar al PSOE de lo que llama el estado “patológico” de la educación pública:

1) por haber gobernado durante 24 de los 33 años de la democracia;

2) por haber desviado mucho dinero a los colegios concertados en detrimento de la escuela pública;

3) por no haber quebrado el brazo de la Iglesia y la educación confesional;

4) por despreocuparse de la integración de los hijos de inmigrantes y convalidar que muchos colegios se hayan convertido en “ghettos de niños que son más lentos en su desarrollo educativo” (sic!!!!)

Estos auténticos disparates, son la coartada que esgrime el Sr Carnicero para declararse “indignado” con el video del PSOE… aunque a nosotros nos demuestren que el Sr Carnicero desprecia, subestima o no está muy al tanto de los espectaculares logros de la educación pública desde la Transición hasta aquí; que no considera el aporte inestimable de la educación pública a la integración de los inmigrantes; que ignora o desestima la cualificación de los profesionales que trabajan en la educación pública; que no toma en cuenta la correlación de fuerzas político-culturales entre la España confesional y conservadora y la progresista y laica y las posibilidades que esto deja al PSOE para ejecutar políticas cívicas o laicistas en la materia; que posee prejuicios acerca de las capacidades de integración o “desarrollo educativo” de los inmigrantes y aparentes certezas de la voluntad política de convertir las escuelas públicas en “ghettos”.

En definitiva, seguimos en la misma: alimentando la cortina de humo para que discutamos acerca de la “coherencia” o de la “personalidad” de “unos dirigentes socialistas que ya no lo son”, de las maldades de la LOGSE… en vez de lo que cuenta: de las políticas de educación que harán Rajoy o Rubalcaba desde el Gobierno.

Un humo que pretende cegarnos y desorientarnos para que la izquierda se abstenga, vote a formaciones testimoniales, en blanco o nulo… y le entregue la mayoría absoluta al PP… para así “profundizar las contradicciones”, “regenerar a la izquierda” y castigar las “traiciones” (más personales que ideológicas o políticas) del PSOE y Rubalcaba.

Pero también un humo con el que poder enmascarar las verdaderas pulsiones personales que están detrás de todo este ejercicio de destrucción del PSOE y de Rubalcaba al que se ha abocado en Sr. Carnicero desde el 18-VII-2011.

Que esto conlleve el darle carta blanca a la derecha para arrasar el Estado de bienestar, parece que es un “costo” asumible para el Sr Carnicero y sus “incondicionales”… Como también parece que todos los que “caeremos” en las clases medias y bajas gracias a la desinversión en educación y salud públicas, a los ataques a convenios colectivos, a las privatización de servicios públicos, a las rebajas salariales, etc. somos, en definitiva, “daños colaterales” o “bajas asumibles” de la época de “aventuras apasionantes” que nos espera desde el 21-N.

Saludos cordiales para todos.

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Gustavo H. Prado
30.Oct.2011 - 3:23 pm

Mil perdones… he equivocado el artículo en el que quería postear mi comentario, que es la segunda parte de éste que acaba de publicar el Sr Carncicero. Quizás sea conveniente borrarlo de aquí, yo de acuerdo. Gracias y disculpas.

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Carlos. H
30.Oct.2011 - 7:48 pm

Dicen algo que no se comparece con la realidad, y es que el partido popular esta contra la escuela pública. No es cierto.
El PP ya gobierna en muchas comunidades autónomas, y no va a desaparecer la educación publica, y si hay cambios los habrá a mejor. Claro que todo es opinable, y algunos ya tienen el argumento elaborado, y pienso que hasta las pancartas, no hay más que ver como han reaccionado ante las dos horas lectivas más que algunos gobiernos han tomado; legitimamente.
Hay problemas, en la educación, y siempre los habrá por que intentaremos que sea la mejor posible, pero desde la izquierda han hecho propaganda de la escuela pública, para después inhibirse ante los sindicatos de profesores, por que los sindicatos de profesores luchan por sus derechos, que a veces no están en linea con la de los padres de alumnos, ni con la calidad en la educación.
Los informes no mienten, la calidad de nuestra educación con las leyes como la Logse no ha hecho más que disminuir, por eso los prebostes socialistas llevan a sus hijos a un colegio privado, por eso los de CIU liberan a sus hijos de la inmersión, por que quieren lo mejor. Por eso el vídeo es tan revelador.”corre hija corre”, si corre por que es para correr, y al fondo la fachada del colegio de excelencia de Esperanza Aguirre.

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Profe
1.Nov.2011 - 5:25 pm

He encontrado una NUEVA VERSIÓN en la red sobre el video del psoe.
Saludos.

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Carlos Carnicero