Ha llegado la hora de Izquierda Unida

09 Nov 2011

El PSOE ha perdido voluntariamente su posición de referente de la izquierda. y ya ni siquiera tiene legitimidad para erigirse en muro de contención del PP. El PSOE necesita una catársis que le devuelva a ser la referencia socialdemócrata. Por eso es fundamental un fuerte grupo de Izquierda Unida en el próximo parlamento. El voto útil de la Izquierda el 20-N es Izquierda Unida.

Frente a la ofensiva de muchos socialistas que tratan de culpabilizar a quienes no les voten del triunfo del PP se impone una nueva lógica electoral. Hace falta fuerzas parlamentarias que aquilaten la mayoría absoluta conservadora del Partido Popular. Y el PSOE ya no tiene ni siquiera la pretensión hegemónica en ese papel.

En ese sentido, después del debate entre Mariano Rajoy y Alfredo Pérez Rubalcaba, se ha establecido la imposibilidad cuasi metafísica de una vicitoria socialista. De esa forma, el PSOE ya no puede reclamarse como un muro de contención de la victoria de Mariano Rajoy. Ahora la prioridad del PSOE es su regeneración como partido socialdemócrata para recuperar la confianza de su electorado natural. Y para eso le hace falta un batacazo electoral que impulse aire fresco y refundación del partido al margen de los dirigentes que le han llevado a la ruina.

En estas circunstancias, cobra relieve la apuesta por Izquierda Unida como referente parlamentario progresista que además pueda hilvanar con la respuesta en la calle a la previsible política de ajustes del PP y la respuesta con entidad suficiente desde el Parlamento.

Los partidos pequeños tienen que tener la oportunidad de hacerse grandes: si siempre se invoca su debilidad como elemento de desclasificación nunca podrán crecer. Las elecciones del 20-N son una oportunidad para que Izquierda Unida vuelva a tener una sustantiva posición parlamentaria que juegue con eficacia un contrapeso de la hegemonía del Partido Popular que en esta ocasión no está amenazada por el PSOE.

Es hora de que un castigo al PP le debilite y un castigo al PSOE le rebaje de la soberbia de pretender que sus electores pueden aceptar que juegue a ser el brazo ejecutor de las políticas neoliberales del FMI y de la Unión Europea.

Me decanto con toda responsabilidad por pensar que el voto a Izquierda Unida es el más responsable y más útil en estas elecciones.

121 Comentarios

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desierto
9.Nov.2011 - 4:59 pm

I.U no es un partido siquiera y mucho menos confiable, lo de Extremadura ha sido muy serio, a mi no me gusta que mi voto termine en el P.P. o apoyandole.

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alberto
9.Nov.2011 - 5:03 pm

No estoy de acuerdo, el voto util de la izquierda, de regeneración radical democrática, ecologista, de equidad social, de defensa de la naturaleza y sobre todo un soplo de aire fresco a la política española sin duda es EQUO. Y no se trata de competir con IU, para nada, sino de intentar cambiar un sistema que ha fracasado. Y EQUO encarna mejor que nadie ese cambio.

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Ferraia
9.Nov.2011 - 5:05 pm

Izquierda Unida puede hacer más; tiene que demostrar si de verdad es la izquierda que necesitamos. Para empezar podría tener más presencia social para demostrar que está con el pueblo, pero no sólo en campaña electoral. Hay ciudades donde muchos partidos minoritarios se mueven el triple más que ellos, demostrando más compromiso, lo que pasa que IU tiene el nombre y muchas veces se acomodan.

Todos podremos estar de acuerdo más o menos en lo que pida IU, pero lo cierto es que no se atreven a dar el paso y reformar la Constitución a fondo; renovarla por completo. Cómo nos vamos a asegurar derechos básicos que no se cumplen si no se reflejan en nuestra carta magna. Hay a cambiar el sistema y para eso se empieza por los cimientos, la Constitución.

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robin
9.Nov.2011 - 5:08 pm

Propone como referente de la izquierda un partido que ha pactado dos pinzas con el PP…vaya…

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royal assassin
9.Nov.2011 - 5:13 pm

siempre he tenido IU como la segunda opcion de voto. Quiza ese aura de ingenua utopia con que mira el mundo me hiciera plantearme el “realismo” del psoe como opcion mas acertada. Puede que sea la hora de darles la oportunidad de demostrar que sus ideas pueden funcionar. Lo que me jode es que aunque saque. varios millones de votos con la ley electoral que tenemos les va dar un numero de diputados ridiculo

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Pinza PPSOE
9.Nov.2011 - 5:21 pm

Me hace gracia el discurso de la “pinza”… qué “pinza” ha habido en extremadura?

Señores, estamos viendo casi a diario como PSOE y PP pactan todos los recortes, como la nueva marca blanca del PSOE (Equo) que apoyó la guerra en Libia y pone de ejemplo a Die Grüne, el partido verde alemán, que sí que pacta con los liberales y la derecha, que apoya todo lo que venda de la OTAN…¿esta es la regeneración que queremos? ¿Más de lo mismo?

Esta claro que IU, como todo lo compuesto por personas, no es perfecto. Pero en la situación que estamos es el verdadero voto útil de izquierdas y que protege a los trabajadores. No se donde vivireis pero en mi ciudad siempre han estado y si se les ha “colado” alguno que hace eso que tanto criticais, aquí no ha durado nada: expulsión.

Por favor si quereis un discurso contra ese partido dejad de usar el caso Extremadura, que sabemos lo que pasó, el PP ganó las elecciones, IU se ABSTUVO (parece que muchos no entienden este conepto) porque una normativa impuesta por PP y PSOE (esto poco se critica la tenaza que tienen montada) les impedía votar en contra. ¿Qué quereis? ¿Que de su apoyo gratuito al PSOE? creo que estos ya han demostrado su desprecio a los trabajadores.

Salud

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lucho
9.Nov.2011 - 5:21 pm

Pero es que no os habeis dado cuenta que IU es como el subconsciente del PSOE, es como el demonio que aparece por encima del hombro de los socialistos, y que les va recalcando todas las barbaridades que van haciendo a favor de los mercados y en contra del pueblo. Y si IU no ha apoyado a PSOE en extremadura, imaginaros lo ninguneados que habran estado anteriormente. Por otra parte lógico, pues el demonio se les va apareciendo, en cada decisión en contra del pueblo. Es fácil de entender que el PSOE contribuye a ningunear a los partido pequeños. Pues que les den!!

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antonio
9.Nov.2011 - 5:27 pm

Efectivamente, IU lleva muchos años luchando por los trabajadores y en estos momentos es cuando más ayuda necesitamos.
Si comparas las reivindicaciones de la calle, por ejemplo las del 15M, con el programa político de IU podreis comprobar que son las mismas.
Hay que perder el miedo por votar a un partido que no sea PP-PSOE, es el momento de hacer las cosas diferentes o nos hundiremos en recortes economicos y sociales.

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Miguel
9.Nov.2011 - 5:29 pm

Yo siempre he sido de corazón ácrata-libertario (altermundialista y ecologista). Pero paradójicamente mi raciocinio, siempre me a impulsado a votar a IU como mal menor.
Todas las opciones (IU, Izq Anticapi, Equo, abstención, voto en blanco) tienen sus pros y sus contras. Es difícil la elección, el voto en blanco o la abstención solo serían útiles si fuesen opciones muy mayoritarias, pues siendo así deslegitimarían el sistema.
Lo que si que tengo claro es que el mal llamado “voto útil” al PsoE es una trampa en la que no debemos caer.
Saludos indignados!!!
http://15mikel.blogspot.com/

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El Troll
9.Nov.2011 - 5:30 pm

Hombreeeeeeeeeee!!! la difunta pinzaaaaaa!!! que tiempos aquellos… Por entonces un señor llamado Julio Anguita pactaba con el PP con el único propósito de hundir al PSOE. Parece que de nuevo se da esa circunstancia. ¿Todavía no se han dado cuenta de que quien defiende de verdad a los trabajadores es el PSOE? Fíjense: ha subido la edad de jubilación para que trabajemos más; nos ha puesto en la carrera armamentística para que seamos vanguardia mundial frente a “los malos”; ha reformado la constitución para que no nos endeudemos demasiado; ha abaratado el despido para que tengamos más facilidades a la hora de cambiar de trabajo; han liberado al pueblo libio del terrible yugo de Gadaffi y se lo ha entregado a la siempre sabia y justa Sharia…

¿¿No véis, insensatos, que el PSOE es la izquierda verdadera e Izquierda Unida un invento de la derecha???

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Batman
9.Nov.2011 - 5:30 pm

¿Izquierda Unida? ni loco.
Si estos días se ha criticado al PSOE por recuperar a Felipe, muchísimos miembros de IU se han quedado más atrás en el tiempo todavía.
Entre sus miembros se ven con buenos ojos y abrazan algunas dictaduras, como la de Cuba o como la que gracias a Dios ha caido en Libia.
Éstos si que necesitan aire fresco y una refundación para dejar atrás los tiempos de transición y la URSS donde se han quedado estancados, y adaptarse al año 2011.

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Ibizavox
9.Nov.2011 - 5:32 pm

Despues de vivir la experiencia de Sr. Julio Anguita con su “programa-programa-programa”, (la famosa pinza con el PP) ver la acual y reciente reedición de la misma pinza en Extremadura, pretendiendo obligar al PSOE a no se sabe bien qué viaje hacia qué izquierda, pedir el “Voto útil” a IU el 20N es sencillamente un síntoma de miopía política o ceguera por la rabia y la ira hacia el PSOE. La misma ceguera que nos trajo a Aznar y que pretende que que vuelva la ultraderecha para que nos retroceda hasta la época de las vendetas y penurias de la postguerra española.

No sé bien si me decepcionas, o me dejas perplejo, Carlos Carnicero. Saludos desde Ibiza.

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Miguel
9.Nov.2011 - 5:33 pm

Pero vamos a ver, quien dice que lo que necesitamos es a la izquierda sobre todo a la Unida, pero, ¿Unida a que? o a ¿quien?, a Fidel Castro, como así lo pregona Llamazares, vamos , anda ya.

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Javi
9.Nov.2011 - 5:34 pm

Estoy de acuerdo.

Es hora de una regeneración profunda en el PSOE, para que pasen a tener más cabida las tesis de corrientes como Izquierda Socialista, hasta ahora arrinconadas por lo ‘bien’ que iban electoral y economicamente las cosas.

Es el momento de la caída de caretas, y de que muchos ciudadanos manden un mensaje claro al PSOE: si tu te vas hacia el neoliberalismo, millones de personas no te seguirán por tus siglas, sino que se quedarán en el lugar en el que habita la justicia social y con las ideas en las que creen.

Particularmente, mi voto también irá en estas elecciones para IU.

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Paco Alberola
9.Nov.2011 - 6:05 pm

Siempre he votado a la izquierda Tengo 68 años y no he dejado de votar nunca. Mi lema siempre ha sido: Votar al partido a la izquierda del que Gobierne. Nunca he tenido mala conciencia con esa decisión tomada desde las primeras elecciones democráticas,

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Libertché
9.Nov.2011 - 6:08 pm

¿ De veras, Sr Carnicero , cree Ud que es la hora de IU, y no de otros partidos de centro izquierda ? Me temo que no, pero…. cada uno puede creer en lo que quiera y en sus propias subjetividades. Desde luego acrecentar y agravar más aún,la demagogia y las frivolidades sin consistencias en la que hemos vivido en estos últimos 7 años, no creo que sea ninguna solución. Como tampoco sería beneficioso, tener más Estado, más partitocracia de la Casta Política, sus privilegios y prebendas, en contra de la urgente Regeneración que necesita el sistema, la defensa de la sociedad civil, y la lucha por más libertad y mejor democracia de los ciudadanos.

Los postulados de IU son tan incoherentes e inconsistentes como lo ha sido el gobierno del Psoe y Zp. La izquierda democrática real, practica, efectiva, y futura, con base y consistencia, pasa por atender los más elementales principios de cordura, acorde a los tiempos que nos ha tocado vivir, en un mundo globalizado, donde lo que debe prevalecer, son los valores de los esfuerzos y sacrificios de los ciudadanos y la mejor predisposición de los políticos, dirigentes y administradores al servicios de los mismos.

Lo que objetivamente debe constituir el mejor servicio y la mejor gestión y administración del Estado.

Hoy no estoy de acuerdo con Ud Sr Carnicero, pero… todos nos equivocamos a veces.
Buenas tardes.

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Gustavo H. Prado
9.Nov.2011 - 6:10 pm

“El PSOE ha perdido voluntariamente su posición de referente de la izquierda. y ya ni siquiera tiene legitimidad para erigirse en muro de contención del PP. El PSOE necesita una catarsis que le devuelva a ser la referencia socialdemócrata. Por eso es fundamental un fuerte grupo de Izquierda Unida en el próximo parlamento. El voto útil de la Izquierda el 20-N es Izquierda Unida.” (C.C.)

Abandonado ya, irremisiblemente, el horizonte del análisis político y entregado ya a su recuperada vocación de político, en su vertiente sanguínea del agitador, el Sr Carnicero, redacta un manifiesto-panfleto, cincelado con masa y cortafierro, con una sensibilidad artística digna de un antiguo apparatik de “politburó”. Análisis, razonamientos, argumentos específicos brillan por su ausencia, porque el Sr Carnicero, que parece estar haciendo uso del telégrafo desde un bunker, nos envía unas instrucciones sencillas y unas consignas claras para poder repetir… y por seguro que algunos lo harán. Este no es el universo semántico de un periodista o analista, sino un el de un parte… el parte diario de la guerra particular del Sr. Carnicero.

Después de unos meses en que apoyó, simultánea, sucesiva o alternativamente el voto en blanco, el voto a formaciones minoritarias y testimoniales y propugnó la abstención, el Sr. Carnicero ¡se decide! (veremos qué dice mañana o pasado) y nos convoca a votar a Izquierda Unida.

¿En su derecho? Por supuesto, total y absolutamente… hay libertad de propaganda en este país… Pero no deja de ser curioso que quien nos quiere arrear a que votemos a IU, se contradiga a sí mismo, con lo que sostuvo hace solo 2 meses y 9 días, cuando nos decía:

1) “IU es una fruta que tiene la maldición de no poder madurar” (Carlos Carnicero, “Una campaña electoral trucada”, Náufragos, 30-VIII-2011)

Lo cual refrendaba aquello que había opinado en junio, acerca de Izquierda Unida a propósito de la “pinza” de Extremadura que le daría el gobierno autonómico al PP:

2) “Que el PP vaya a gobernar Extremadura gracias a los votos de Izquierda Unida forma parte del diagnóstico de que los dos partidos de izquierdas en España están en situación de quiebra” (Carlos Carnicero, “Extremadura no es sólo la crisis de IU; es además la confirmación de la decadencia del PSOE”, Náufragos, 20-VI-2011)

Esta vez no convoco esta molesta hemeroteca del Sr Carnicero para echar sal en las heridas de los incondicionales y sumisos del Sr Carnicero y mostrar sus contradicciones. Casi todo lo contrario, tomando ya las contradicciones como habituales y asumidas, pretendo ver por qué se producen en función de un objetivo que es el único, es el mismo y es coherente, siendo el punto fijo que demuestra el movimiento pendular del universo del Sr Carnicero: contribuir a la debacle del PSOE y defensetración de Rubalcaba a través de la promoción de la fragmentación del voto progresista el 20-N. Veamos.

IU no ha cambiado desde que el Sr Carnicero diagnosticara estos males (es poco tiempo) y el Sr Carnicero no ha analizado cambio alguno en esta confederación hegemonizada por los flecos del PC… por lo que debemos colegir que hoy, por sus cábalas, por sus estrategias propias de la “Guerra de Carnicero”, cree conveniente apoya electoralmente a IU pese a considerarla una formación irremediablemente inmadura, capaz de propiciar gobiernos del PP y pese a que admite que este comportamiento es indicio de la situación de quiebra de la propia formación.
Para tomar el símil bancario-financiero que nos atormenta, el Sr Carnicero ha lanzado una agresiva campaña de captación de inversores, que depositen su capital electoral en una entidad que ha demostrado ser poco confiable, que ha estafado a sus clientes anteriores y que está en una situación de “quiebra”… vamos, en el estilo de los pagarés de Ruiz Mateos para Nueva Rumasa, pero en versión electoral. Insisto, todo esto no es serio.

Pero serio o no… ¿Es esto una contradicción? Ciertamente, contra lo que puedan pensar algunos, NO LO ES… es uno de los corolarios lógicos y más lamentables de su prédica, cuyas prioridades están en la debacle del PSOE (el gran objetivo), no en los medios (casi todos justificables e intercambiables a necesidad u ocurrencia).

Pedir apoyo por IU es una forma de reactivar su lazo con el 15-M algunos de cuyos “referentes” (¿no era que no los tenían?) irán en sus listas y, sobre todo, de enmascarar (de cara al futuro) su verdadero juego de hoy, como si eso hiciera falta a esta altura ¿verdad?… Cómo si no nos quedaran las hemerotecas, ¿verdad?
Saludos cordiales para todos.

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Gustavo H. Prado
9.Nov.2011 - 6:18 pm

Hay otra cosilla… un detalle muy curioso, con la elección de una palabreja tan ambigua como “aquilatar” por parte del del Sr Carnicero:

“Frente a la ofensiva de muchos socialistas que tratan de culpabilizar a quienes no les voten del triunfo del PP se impone una nueva lógica electoral. Hace falta fuerzas parlamentarias que aquilaten la mayoría absoluta conservadora del Partido Popular. Y el PSOE ya no tiene ni siquiera la pretensión hegemónica en ese papel.”

El significado de AQUILATAR, según el DRAE, es:
aquilatar.
1. tr. Examinar y graduar los quilates del oro y de las perlas y piedras preciosas.
2. tr. Examinar y apreciar debidamente el mérito de alguien o el mérito o verdad de algo.
3. tr. apurar (? purificar).
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=aquilatar

Soy consciente de que existe otra acepción marginal o en desuso y no recogida en el DRAE que, en el contexto de los tratos comerciales significa rebajar el precio o coste de algo todo lo posible o reducir la ganancia al mínimo. Sin embargo, también existe la acepción opuesta de uso figurativo mucho más extendido, que nos remite a la idea de apreciar debidamente el mérito de alguien o la veracidad de algo.

Así pues, me parece sintomático que el Sr Carnicero se meta en este tipo de embrollos que si no lo son, rozan el lapsus y el “acto fallido”.

Yo creo que es evidente que el Sr Carnicero nos llama a “aquilatar” la mayoría del PP votando IU… en sus dos y opuestas acepciones, aquella por la cual pretende decirnos que es para rebajarla pero, “también” e inconscientemente, por aquella otra que es para lo que en realidad sirve: para refrendarla y “apreciarla” en todo su mérito… es decir, para nada… para nada que no sea “útil” para Lara y LLamazares, para el propio Sr Carnicero y sobre todo para el PP que dudosamente se verá frenado si consigue la mayoría absoluta por 8 diputados de IU.

¡Ay… como nos traicionan ciertas palabras poliédricas, con sus diferentes y contradictorios (muy a tono con esta línea de Náufragos) usos y acepciones.
Saludos cordiales, nuevamente, con buen humor y espíritu deportivo, como siempre.

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desierto
9.Nov.2011 - 6:25 pm

Gustavo H Prado, brillante, esperemos que los censuradores que ocultan los comentarios con anonimos votos negativos no hagan lo propio con sus excelentes aportes precedentes. Paradojico que quien se queja de sufrir censura, la permita y en forma anonima en su blog.

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Miguel Angel Graña
9.Nov.2011 - 6:36 pm

Esta vez no puedo estar más en desacuerdo contigo Carlos. Por supuesto que tienes todo el derecho de alentar hacia el voto de IU, faltaría más. A mi personalmente siempre me ha sentado muy mal que por la perversa ley electoral, IU, con mayor nº de votos, saque menos escaños que los nacionalista vascos o catalanes. Es injusto, es antidemocrático y una auténtica tomadura de pelo y me irrita. LLevamos así 30 años y nadie hace nada, es un clamor popular el una persona un voto. De ser así el debate voto util-voto inútil no existiría. Es la Ley, solo la ley y la concentración-dispersión del voto por circunscripciones la causante de esta tropelía.No somos los ciudadanos; mi posición ideológica está mucho más a la izquierda que la socialdemocracia, y seguramente más incluso que lo que representa IU, por lo tanto es lógico que prefiera una izquierda fuerte opositora a cualquier partido conservador. Es la ley, y no mi ideología la que me obliga a pensar y repensar el modo de obstaculizar democráticamente el avance de la derecha.
Dices cosas que comparto, pero plantar cara al FMI, el Banco Mundial, la UE y todo lo que implica la globalización no será posible sino es a partir de una suma de actitudes homogéneas de los países y cada pais tiene sus propias reglas electorales, una dificil ecuación. Con localismos internos de fragmentación de fuerzas políticas de izquierdas no avanzaremos, ni siquiera con el apoyo del 15-M podremos, éste nuevo orden mundial necesita en frente sumar y no restar.
No creo que la regeneración del PSOE sea lo prioritario ahora, esta refundación se hará de igual modo, posiblemente ya se esté produciendo y estos dirigentes a los que aludes ya están marcados, nadie los quiere, son historia, que disfruten de las prebendas que la legislación nuestra les permite, son ciudadanos especiales, jubilados de lujo, pero lo son todos los que han ocupado escaños de cualquier partido, todos han exprimido a conciencia el asiento en el parlamento.
Con todo esto, te pregunto, estimado Carlos, ¿como alzamos un muro de contención a la victoria absoluta de Rajoy en estas circunstancias?. Yo no lo sé, he escrito algo sobre esto en el hilo anterior, pero la aritmética es muy sencilla, somos 35 millones de potenciales votantes, 10 o 11 millones son fijos del PP, los nacionalistas tendrán los de siempre, los fieles e incondicionales del PSOE son menos, pero exáctamente igual. Son convicciones personales de personas que pase lo que pase su voto está en su ADN. Seguimos restando y que nos queda?. Muy poco, demasiado poco porque la ley electoral los desprecia. IU subirá mucho en cuanto a votantes, las encuestas lo dicen y es cierto, pero no habrá correspondencia en escaños en la misma proporción, lo sabemos todos, muchos votos se van a la basura por la dispersión, mientras otros tendrán más escaños de los que les corresponden por la concentración. No Carlos, no puedo estar de acuerdo contigo en las prioridades. La primera es cambiar esta basura de ley electoral, mientras no sea posible, el único frente que pueda encararse con la derecha es la socialdemocracia; en Europa ya soplan aires en esa dirección.
Un abrazo.

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Gustavo H. Prado
9.Nov.2011 - 6:43 pm

Sin el nihil obstat de los incondicionales del Sr Carnicero, con vocación de apatrulladores del Blog, me permitiré, hoy, que toca… complementar mis comentarios anteriores, con otro ameno tango alusivo a las pifias “analíticas” (es un decir) y “estratégicas” del SR Carnicero y sus incondicionales palmeros.

“Patadura”, es una pieza clásica, con música de José López Ares y letra de Enrique Carrera Sotelo, interpretado nada menos que por Carlos Gardel, el más famoso cantante de tangos argentino (nacido en Toulouse). Que sea para disfrute de todos y en espacial para los apatrulladores ideológicos del Blog. Saludos cordiales.

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Mario de Kenzo
9.Nov.2011 - 6:44 pm

Da gusto leer lo que escribe señor Carnicero.Siempre he pensado que usted era una persona inteligente y que podía llegar a más gente si quisiera.Buena reflexión,que espero que llegue a muchos y no se queden en críticas de comunidades como le hacen algunos u otros que intentan hacer ver que IU no ha trabajao por el ecologismo,el medio ambiente,el cierre de las nucleares y en definitivo la naturaleza española desde hace más de 20 años.Y muchos lo sabemos¡
Un saludo,desde Málaga,máquina.

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José
9.Nov.2011 - 6:46 pm

Señor Carnicero, Izquierda Unida sigue defendiendo la dictadura castrista. Por favor…

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un particular
9.Nov.2011 - 6:49 pm

Creo que hay determinadas líneas rojas que no se pueden pasar y que si se cruzan aunque se de marcha atrás nada volverá a ser igual; algo se pierde en ese viaje que no se puede recuperar.

Verte ahora en Telemadrid o en ABC radio (con sus tableros de juego y sus reglas), con lo que eso supone en cuanto a quienes son tus compañeros contertulios, quienes son los invitados, el rumbo que toman esos programas, verte me resulta triste, sinceramente. Cuando fichaste por punto radio yo me alegré mucho de volver a oírte en una emisora que me parecía lo más moderada de ese agujero negro formado por toda la caverna, parecía que onda cero y punto radio estaban en el exterior de ese agujero, orbitando sin caer al abismo de la sima ideológica de la extremaderecha. El salto a Telemadrid es infumable y la actual línea de ABC es de vergüenza ajena.

Creo que es hora de poner pie en pared. Y a mí que me importa???, dirás tu. Bueno, creo que debía decirlo porque yo en cierta manera me siento en parte “troquelado” ideológicamente por hora 25, por Llamas, Aguilar, por ti, etc. Barceló es otra cosa.

En fin, yo te deseo lo mejor. No me sale llamarte traidor ni nada parecido, no puedo.

Ha sido un placer.

PD: La solución a la socialdemocracia en España no pasa por comernos 12 años de derecha porque entonces partiremos desde mucho más abajo. En el 2013-2014 apuesto a que solo estará gobernando la derecha en España. Zp se inmoló y Rubalcaba y el PSOE lo pagará, PERO YO NO ME PIENSO ABSTENER PARA DESPUES ESTAR GRITANDO DESDE LA GRADA POR NO QUERER JUGAR EL PARTIDO.

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Miguel Angel Graña
9.Nov.2011 - 7:01 pm

un particular
9.Nov.2011 – 6:49 pm

Cierto, de acuerdo con usted. Posiblemente estaremos así, miraremos a nuestra izquierda y no habrá nada. Quizá les azuzemos a que se den prisa en hacer algo, pero nos dirán que aún no, que las cosas llevan tiempo, que están refundándose.

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E.C.
9.Nov.2011 - 7:02 pm

Alguna verdad hay en el comentario, aunque la intención de la exposición sea diferente de la que se esgrime en él. La realidad es que el bipartidismo, sostenido mediante la falta de reforma de la ley electoral ha impedido que se abriera el abanico de participación. Ha representado un comportamiento antidemocrático del PESOE/ PP, que en el intento de sostener sus posiciones de privilegio ha limitado la pluralidad de sistema. Eso es incuestionable.

No quiere decir esto que IU, no haya participado, en parte, de su fracaso, pero de ningún modo ha contado con las posibilidades de los dos grandes partidos ni con sus recursos. (Como otros minoritarios). Y su programa desde, mi punto de vista, si tuviese posibilidades, está en una posición que realmente si es una resistencia al movimiento neoliberal. Sí está estructurado con un contenido que ofrece opciones diferentes en cuanto a acciones económicas y políticas. Su problemas es que, aun así, tiene el riesgo de que diluye, por responsabilidad de los dos partidos mayoritario, la oposición al neoliberalismo y le abre el camino.

En cualquier caso, del mismo modo que no votar, para alguien de izquierdas parece una incongruencia absurda que le entrega toda opción a la derecha, en una falacia imaginaria de cambio, en este caso, la elección de cada uno, respaldando la ideología y midiendo las consecuencias de la dispersión de voto, no se puede plantear del mismo modo. Aquí hablamos de un riesgo real que asumir, o no asumir, por el votante de izquierdas y lo único comentable son los hechos, por qué la elección es suya y en ningún modo criticable.

No ha ofrecido el PESOE un programa que por razones ideológicas desplace el voto que apoya a IU hacia su partido. Sino que es la lógica necesaria de la utilidad como oposición real, en esta tensa situación, la que llama a este apoyo que no se merecen. Y que desde el día posterior a las elecciones se ha de transformar en una exigencia de cambio.

También es de esperar que el absurdo planteado en Extremadura por IU no se pueda reproducir por que le quitaría todo el sentido, al programa y a la posición ideológica que el partido tiene, en su falta de orden y de disciplina individual. Pues al final no es

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Ana
9.Nov.2011 - 7:14 pm

Ha llegado la hora, si, de acabar con el bipartidismo,
de acabar con la sensacion de voto perdido;
pero este nuevo voto, joven y fresco, es para EQUO , por una sociedad mas equitativa, sostenible, y justa.

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Tomás
9.Nov.2011 - 7:16 pm

Sí, puede que ese sea el camino, pero hay un problema, el sistema electoral que está construido para el uso y abuso del bipartidismo. Yo soy partidario de una circunscripción única para todo el territorio, sé que es posible que digan que eso va en contra de los partidos regionales, puede ser verdad, pero sin ánimo de ofender a nadie no deberían los partidos regionales dedicarse nada más a las autonómicas o sino, si tanto interés les mueve en las nacionales por qué no presentan un programa que vaya destinado a todo el territorio. En fin, nunca llegaré a entender la injusticia de que partidos de índole nacional, que voto a voto por todo el territorio, juntan miles de votos más que ciertos partidos regionalistas terminen teniendo menos diputados en el Congreso que estos partidos que por mucho que digan les mueve sobre todo su interés para tirar sólo para su tierra, hecho éste que está muy bien, nada que criticar, pero que enrarece un poco los resultados de unas elecciones donde se busca un Gobierno que gobierne para toda la nación, no sólo para una determinada región. Y encima, pensar que la mayoría de esos partidos nacionalistas aspiran a la independencia del resto de españoles.

Abrazos Carlos y lectores.

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Luis
9.Nov.2011 - 7:18 pm

Con todos mis respetos a don Carlos y demás comentaristas:

Yo no soy “socialdemócrata” ni “progresista”.

Soy SOCIALISTA, eso que han intenado sustituir unos niñatos de mierda (Pajín, Aído, Zapatero, Contreras, B.León, Sebastián etc.) en el PSOE por una especie de performance basada en la imagen llamada “progresismo”.

Todos estamos viviendo las consecuencias de ese “progresismo”, ríete de la derecha, rescates multimillonarios a banqueros y a acreedores internacionales. Por su parte, los antiguos obreros, ya no necesarios, comiendo en cáritas y viviendo de okupas en sus antiguos pisos, ya que se les ha ejecutado orden de embargo.

Ahora que ya nunca jamás votaré partido “socialista”, “obrero”, “español” por haber traicinado de forma asquerosa todos los conceptos que he entrecomillado, no sé a quién votar o incluso si votaré .

Bueno, si lo sé: Al igual que en Holanda los socialistas le dieron la patada en el culo a los progretas socialdemócratas, habrá que fundar un partido anticapitalista, antiprogresista y socialista en el que quepa la gente con principios, y no el tipo de gente que dirige el actual PSOE y sus actuales hooligans.

Nos veremos en el futuro en las urnas, PROGRETAS, espero que muy pronto se hable de esto en España:

http://www.psuc.org/content/view/4448/35/

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Aloysius Pendergast
9.Nov.2011 - 7:26 pm

Señor Carnicero, el mejor representante que tenemos en este foro del pensamiento único, le pide que se defina en su petición de voto, este personaje tiene muy claro, por incapacidad de pensamiento propio, a quien va a votar, pase lo que pase y hagan lo que hagan, con lo que no entiende como los demás podemos pensar, analizar, leer y sopesar. Sí, es el mismo que acusa de policia de pensamiento a los que no están de acuerdo con él y después se guarda todos los mensajes del señor Carnicero con el fin sacarlos cuando crea conveniente, su talibanismo y su obsesión por usted no conoce límite.
Después inventa un fictio debate en el cual está invitado él mismo y su infinito ego sobre una palabra que usted, Carnicero, ha usado, “aquilatar”, lo imagino buscando información y gastando un tiempo inutil en ello, para este personajillo es importante debatir sobre este importante tema, la acepción “aquilatar”, pero no de los millones de parados o del alejamiento del Psoe de la ciudadanía, eso señor Carnicero son minucias. Todo ello, eso sí, con buen humor y sentido deportivo, el mismo que abandona en su inmensa hipocresía cuando lee algo contrario al pensamiento único, no se ponga nervioso señor G.H.P., no se ponga nervioso, siempre espíritu deportivo…

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Nacho
9.Nov.2011 - 7:40 pm

Me sorprende que gente del PSOE acuse a IU de hacer pinzas con el PP. ¿Quién ha accedido junto con el PP y los neoliberales a reformar la CE de forma express sin consultar al pueblo? ¿Quién ha aplicado recortes propuestos en un principio por el PP? ¿Quién ha seguido un modelo económico neoliberal aplaudido por el PP, Merkel y Sarkozy?

Resulta que IU, en todo su derecho, no le da el apoyo al PSOE por no querer asociarse con un partido que dice que es “socialista” y “obrero” pero que aplica medidas neoliberales y el problema de que el PP gobierne en Extremadura, donde ha sido el partido más votado, es de IU. Hay que tener un poco de autocrítica y reconocer que el varapalo que se va a llevar el PSOE (y que se ha llevado en las municipales) le compete en exclusiva al PSOE y a nadie más. Si lo hubieran hecho bien, si hubieran llevado a cabo medias y políticas económicas socialistas y revolucionarias en estos momentos, otro gallo cantaría. Pero se han vendido a Botín y cía. La responsabilidad recae en exclusiva en el PSOE y nadie más.

Dejemos el cinismo para otra cosa y dejemos de hablar de pinzas de IU, que el ridículo que hace el votante del PSOE al criticar a IU por ello es bochornoso.

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Aloysius Pendergast
9.Nov.2011 - 7:42 pm

Por cierto señor Carnicero, usted ha dicho: “Me decanto con toda responsabilidad por pensar que el voto a Izquierda Unida es el más responsable y más útil en estas elecciones.”, imagino un error de sistema en ciertos foreros, pero no se preocupe!! sabrán como tergiversarlo para “aclarar” que usted en realidad está pidiendo el voto para el PP, váyase señor Carnicero! váyase!

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Jesús
9.Nov.2011 - 7:46 pm

Hola Carlos, estoy totalmente de acuerdo, el voto útil es IU, aunque también hay algún “soplapollas” que otro, que el partido deberá atajar rápido sino quieren que les pase lo mismo que al P$oe, con la corrupción y demás temas de donde digo dije digo y …

Otra cosa sigue hablando del p$oe y de sus pesebreros, cuanto más sepamos mejor, hay alguno que te llama cansino, no cejes (cejas ´zapatero), sigue contando y opinando lo que se te antoje; además considero que aún llevas poco hablando de lo que realmentne sabes.
Joder como no se han cansado del Rubalcaba que lleva 30 años metido en politica y 20 en el poder, excuchándolo, viéndole y junto a él 200 más en el Congreso que son simepre los mismos, QUE SE VAYAN Y COMO MUY BIEN DICES QUE DEJEN ENTRAR AIRE FRESCO DE UNA PUTA VEZ

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jonas
9.Nov.2011 - 7:58 pm

Sr. CARNICERO.
Si le gusta I.U. no se pierda el DEBATE de esta noche.
Sale G.LLAMAZARES, la mejor Versión de I.U.
Pero si no sale Diputado (lo echaron a Asturias) durará poco en IU.
Se pasará al PSOE o a otros sitios como han hecho antes todos los que valían. Curiel, Garrido, A.Gutierrez, Inés Sabanés, etc. la última R.AGUILAR.
Se quedaron los Madrazo, los Alcaraz, los Anguita, el de Extremadura.
Por cierto: le pongo un enlace donde se explica la NEGOCIACION de IU en el Pais Vasco con el PNV.
Echele una MIRADA. Vale la pena.

http://www.elcorreo.com/alava/20110708/mas-actualidad/politica/arana-dice-madrazo-quienes-201107081140.html

Afortunadamente para los seguidores de IU no sale C.LARA. Eso les impedirá comprobar el “aire fresco” que tiene ese “Joven e Innovador Político”.
LLAMAZARES es el único que vale la pena (en mi modesta opinión, claro) pero solo se presenta en ASTURIAS.
Quizá sea util votar a IU en MADRID y en algún sitio mas.
Pero la verdad, no veo para qué sirve VOTAR a IU en Salamanca, Cuenca, Ciudad Real, o en la CIRCUNSCRIPCIONES donde no tienen la suficiente ORGANIZACION para captar los votos necesarios.
…………….
Votantes de la IZQUIERDA: si quieren hacer PROPAGANDA o Dejar TESTIMONIO, Manifiesténse pero USEN su VOTO para elegir a su mejor Diputado, no lo tiren.
……………….
He sabido que uno de los TERTULIANOS o Comentaristas Politicos de ABC Radio es J.ANGUITA.
Jobar…
Cualquier día lo veo debatir con R.TAMAMES…
……………..
Es buen tema para los “Naufragos de la Izquierda” debatir como tios así llegaron a Secretarios Generales o Diputado-Jefe (no recuerdo si TAMAMES llegó a Secretario General).
También es buen tema analizar por qué el PARTIDO no llega a crecer nunca, por qué se subdivide en tantos grupos y por qué las Direcciones Regionales no obedecen a la Nacional.
……………….
Buen tema sería también, ver por qué los Grupos Nacionalistas Radicales CRECEN a su COSTA.
Tampoco estaría mal el de por qué son tan ANTICOMUNISTAS los EX.
…………..
En fin, Sr. CARNICERO, hay muchos temas para hablar tranquilamente desde la Izquierda.
Si quiere poner su voto en la Izquierda y votar a IU asegúrese antes de estar empadronado en ASTURIAS o MADRID.
…………….
Sr. CARNICERO.
Los del PSOE me han dicho que han cometido muchos errores.
Que procuraran hacerlo mejor.
RUBALCABA dice que quiere VOLVER

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Aloysius Pendergast
9.Nov.2011 - 7:58 pm

A ver si se enlazar video es la primera vez que lo hago, va un poco en contraposición a los aburridos y estúpidos videos sobre tangos y demás que ni aportan nada ni consiguen su objetivo, entre la ironía y el ridículo la linea es fina.
Dedicado a las marionetas del sistema:

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Yustal
9.Nov.2011 - 8:23 pm

Ya da igual que partido salga, si no le gusta al “monstruo” empezará a subir la prima de riesgo y nos pasará como a Grecia o Italia. Al final gobernará un tecnócrata de BCE que le haga bien el juego.

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ferbarcarrota
9.Nov.2011 - 8:29 pm

Siento no estar para nada de acuerdo contigo, como votante de izquierda y extremeño, como me vas a decir que IU es un partido responsable y tiene que ser nuestro referente, ya me gustaría. Pásate por aquí y verás lo que está pasando en la Junta, en la Canal Extremadura, etc. y todo con el consentimiento de IU, complice necesario del PP. Y es que IU nunca ha sido un partido serio ni podrá serlo, en Extremadura “gobierna” con el PP en Euskadi siempre ha estado del lado de HB y en Cataluña es un partido independentista. Como nos dices que votemos a esta banda, mira soy seguidor tuyo desde hace mucho tiempo, pero creo que tu cabreo con el PSOE te lleva a hacer unas recomendaciones de votos increibles para los que te creíamos un referente….

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Zua
9.Nov.2011 - 8:46 pm

IU es necesaria.Me gusta el programa de IU pero no su concepto de Equipo. Jamás olvidaré las intervenciones de Reyes Montiel en la Asamblea de Madrid. Me sentía muy bien representada por ella y por Inés pero ya no están.
Me encantaría que no confundieran al enemigo y les deseo suerte.

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pepaperez
9.Nov.2011 - 8:59 pm

¿De qué IU me está usted hablando sr. Carnicero? ¿De la que ha estado actuando todo este tiempo de alfombrilla del PSOE? ¿De la que nos hemos ido muchos, precisamente, porque no soportábamos que avalara con su complacencia lo que nos parecía un erróneo comportamiento del PSOE? ¿De la que ahora, vergonzosamente oportunista, va de izquierdosa cuando comprueba que el PSOE va a perder y puede pescar en río revuelto?

Para una vez que no se vende, simplemente absteniéndose en Extremadura, se comenta (ni pinza ni gaitas). Normal¡es que resulta insólito!. Porque IU se ha estado vendiendo buscando parcelillas de poder… y eso sí que ha sido traicionar a sus votantes.

Tendría gracia que IU sacara muchos votos a costa de socialistas desengañados… Yo, que nunca he sido votante socialista, me pregunto ¿Por qué van a votar ustedes sucedáneos cuando pueden votar original?. Sencillamente: no lo entiendo.

Creo que el PSOE se ha ganado a pulso perder. Creo que, precisamente eso les puede hacer reflexionar. No creo que ver que sus votantes se “apunten” a IU sirva para nada.

En cuanto a EQUO, que me olviden. Ya no tengo edad para votar “flower power”. No se enteran de que el aparentemente neutral ecologismo, que no la ecología, hace mucho que pasó de moda…

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Turambar
9.Nov.2011 - 9:08 pm

Carnicero, que le dirías a una persona que vive en Cuenca, pero que hasta que no cambien el sistema electoral no puedo sino votar a los malos o a los menos malos para que mi voto no quede perdido en el limbo? Estoy harto. Quiero votar a IU, o incluso algún otro partido pero en mi provincia no hay ni opciones que se presenten, pero no puedo hacerlo porque no servirá de nada.

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Zua
9.Nov.2011 - 9:11 pm

Aloysius Pendergast

9.Nov.2011 – 7:58 pm
Gracias por el vídeo aunque lo conocía.
Acepto la pluralidad y los ritmos de aprendizaje de cada persona.
Muchas gracias

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David Palomino
9.Nov.2011 - 9:31 pm

Creo que la mejor opción de izquierdas es sin duda Equo que representa una nueva forma de hacer política y un planteamiento valiente apostando claramente por un cambio de sistema. Solo decirle a pepaperez que se moleste en entrar en http://www.equova.org y leer sobre Equo. Para opinar hay que estar informado y por lo que dice sin duda no lo está.

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Alvaro A.
9.Nov.2011 - 9:32 pm

Buenas noches:

Sólo un comentario: dedicado a todos los incondicionales de todos lados.

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jacinto
9.Nov.2011 - 9:44 pm

A mi, como a Pinza PP-PSOE, me hace mucha gracia lo de la pinza IU-PP en Extremadura…Verán yo soy extremeño…durante 30 años que se dice pronto, he sufrido la política caciquil, antidemocrática del SOE de Rodríguez Ibarra…Izquierda Unida en Extremadura también sufrió esa misma política.
La única pinza, durante todos estos años, ha sido la del PP con el SOE, que en lo esencial, como la última ver-gon-zo-sa reforma de la constitución, a petición, como no, de la Merkel. Pinza más gorda que esa…no la hubo nunca en la dilatada historia de España…Bueno si…la de don Antonio Cánovas del Castillo, conservador, con Práxedes Mateo Sagasta, liberal…ellos tuvieron un quítate tu que me pongo yo, un que cambie algo para que nada cambie, durante años…igual que Soe y PP ahora…
Yo voy a votar a IU; lo tengo decidido…me parece la mejor opción…aunque sus formas…su “trío” de estos últimos años con Esquerra e Inciativa per Catalunya, no me hayan acabado de convencer…imagino que son cosas de la supervivencia…y es que mira que tener la misma representación de Esquerra, habiendo sacado el cuádruple de votos……la ley D´hont….ahí si que podría haber hecho una pinza el SOE con el PP para cambiar tan injusta y antidemocrática ley…¿no?…pero que ingenuo soy….
Sea como sea…lo dicho…creo que Iu es merecedora de recojer los restos del naufragio del SOE…de Rosa Díez no me fío…y Equo…huele a progre-pijo-urbanita-políticamentecorrecto que echa para atrás por todos sus costados…
Saludos

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Miguel Álvarez García
9.Nov.2011 - 9:52 pm

Retomemos Dn.Carlos el argumento principal de su diatriba. Frente a la ofensiva de muchos miembros de Izquierda Unida en relación con otras fuerzas que a su izquierda puede disputarle el voto…

Comparto su argumento de que el PSOE no puede ser considerado a estas alturas del debate político una opción de izquierda. Es necesario buscar el germen de una nueva izquierda que pueda representar las aspiraciones de esa inmensa masa que supone las clases desfavorecidas y añadidos (pondríamos aquí la creciente pauperización de las clases medias). La crisis de la socialdemocracia clásica tiene que ver con el haberse quedado sin una función clara; La clase obrera manual representa cada vez menos en la actual estructura de clases, y la socialdemocracia se ha invalidado a sí misma al ser el mejor gestor que los mercados financieros puede tener en la actual coyuntura. Veamos las propuestas italianas y griegas, la socialdemocracia de esos países es más “comprensiva” con las exigencias de los mercados que los partidos de derecha que en esos países que se resisten a aceptar las imposiciones (aunque sean por motivos electorales).

La crisis de la izquierda gobernante no es una crisis de propuestas tan solo, es algo más, es la crisis de un modelo de representación, basado en la existencia de un proyecto piramidal que no es exclusivo de los partidos socialdemocratas. Diríamos más, ajustándolo a la realidad nacional: El PSOE es un partido altamente burocratizado donde se ha ido incubando “el mal” de una dirección omnipotente y donde el ejercicio democrático ha dejado paso a un sanedrín compuesto por el presidente y dos o tres asesores. que ha impuesto la política a seguir a todo un partido. Este “mal” del burocratismo y la decisión centralizada, al mas puro estilo leninista, en los grandes partidos es el causante del ahogo de la democracia en España. Podríamos concluir, que el “mal” del burocratismo que hace huir a muchos de la política participativa no es patrimonio del PSOE en en el conjunto de la izquierda. Frente a – retomemos el cuerpo central de su argumento – a una “izquierda”, el PSOE, que reclama el voto útil de toda la izquierda tratando de limar todo lo que pueda a otras fuerzas de la izquierda, en la que había que incluir a IU, nos encontramos a una Izquierda Unida que emplea el mismo argumento ante una fuerza política como EQUO, que quiere ser un soplo de aire fresco ante el burocratismo que imparte la izquierda tradicional. Desde ahí se reclama también el voto útil en favor de una fuerza que como decía la cantante Cecilia, quiere ser el novio en la boda y el muerto en el entierro. Ocupar todo el espectro en la izquierda no deja de ser, también, un ejercicio de oportunismo.

Sus últimos escritos, Dn. Carlos, no insistía únicamente en los aspectos programaticos ligados a las señas de identidad de la izquierda, la regeneración del ejercicio democrático y la necesidad de una democracia, mas fresca, mas limpia, mas participativa era del mismo modo una constante. Lamento que al final haya dado una vuelta de tuerca en el reforzaamiento del establishment surgido de la transición española. Sabe usted, que la regeneración democrática, algo que no puede hacerse de la noche a la mañana, necesita del afloramiento de nuevas fuerzas políticas a la izquierda que porte ese aire nuevo. Ahí esperábamos verle algunos, Afortunadamente es el pueblo, al margen de algunos gurus, los que pueden propiciar un cambio en la política espàñola, tardará más o menos pero alguna vez, esperemos que sea esta, una fuerza como EQUO podrá entrar al igual que en otros países europeos pueda en el parlamento.

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juanjo78
9.Nov.2011 - 10:30 pm

En mas de una ocasión vi a IU como una alternativa, pero termino por no darles el voto porque son demasiado demagogos.
De la manera que el PP no dice ni “mu” de su programa, no hay mas que ver el debate, o Rajoy no se ha leído su programa u oculta algo porque no contestaba a Rubalcaba…., como iba diciendo, mientras unos nada, IU si que tiene programa, en líneas generales, vemos a los ricos pidiendo subsidios para poder vivir o estar en la cola del paro.
Su programa es muy fácil de entender, caída del capitalismo y que las posibilidades económicas de Botín sean las mismas que de un becario recién terminada la carrera, vamos que demagogia pura y dura; y por favor, con los pies en el suelo que pido a todos……., esto a corto, a medio y a medio largo plazo es imposible, tal como esta estructurado el mundo en que vivimos.
Su mensaje es ese, fin del capitalismo y ya está y así no se puede gobernar, o ocurrirá si estos llegan al poder que nuestra prima de riesgo dobla a la de Grecia, y sin dinero, por muchas buenas intenciones que tengas, no hay nada que hacer. Un saludo y hasta ronto.

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ClaraPalos
9.Nov.2011 - 10:49 pm

Señor Carnicero, en mi caso (como hace el PSOE, especialmente el andaluz) voy a hacer un ejercicio de cinismo. En las generales votaré a Izquierda Unida y en las autonómicas, que las tenemos a la vuelta de varios meses, votaré al Partido Popular, porque en Andalucía el PSOE lleva gobernando más de tres décadas y se ha corrompido a lo bestia y ahora temo que pacte con Izquierda Unida. He llegado a la conclusión que hay que echarlos y propiciar la alternancia. Solo lo haré por esos motivos y les aseguro que no soy la única persona que hará lo que comento. Ya lo sé, cinismo, pero… como hacen ellos que prometen mucho y luego traicionan a los trabajadores.
Desde el 82 sólo fallé en las municipales pasadas y ahora volveré a fallar.
Lo siento, pero para cinismo el mío, señoritos y señoritas paniaguados del “socialismo” andaluz o politiconinis-a.

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nus
9.Nov.2011 - 10:49 pm

Carnicero está interpretando el papel que interpretó de Raúl del Pozo y el diario El Mundo en 1996. Desde un pretendido punto de vista progresista, pide cínicamente el voto para IU a sabiendas de que no sacará más de una docena de escaños, pero que contribuirá a que la victoria de Rajoy sea más abultada.
recuerdo los resultados de 1996
PP 39%
PSOE 38$
IU 10%

Con un margen de 1,3% el PP gobernó cómodamente toda la legislatura, en parte gracias a los apoyos puntuales de Julio Anguita (motivo por el cual se fueron Cristina Almeida y López Garrido).
Por lo tanto Carnicero sabe que IU no servirá para “aguilatar” la victoria del PP (Gustavo es muy inocente o muy benevolente, y no se ha dado cuenta de que Carnicero no tiene ni idea de ortografía ni de léxico del español. En lugar de “aquilatar” debería haber dicho “equilibrar”, Lo que pasa es que “aquilatar” le pareció a Carnicero como más intelectual. Y como Carnicero forma parte de la intelectualidad de este país, pues eso. PATÉTICO

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Miguel Angel Graña
9.Nov.2011 - 11:13 pm

Tenemos al PP a las puertas de la mayoría abosoluta. Una mayoría que no podrían obtener solo con sus incondicionales. Ni siquiera podrían ganar si el resto de los votantes así lo quisieran. Los que no queremos que gane la derecha (doy por supuesto que la gran mayoría de los que escribimos aquí así lo deseamos), y que no somos incondicionales en abosluto del PSOE tenemos la llave que le abra o le cierre esa puerta. ¿Que hacer entonces?. Sabemos como funciona la ley electoral y las consecuencias en el cómputo de los votos. Sabemos muchas cosas pero nos enfrentamos a un dilema. Esto es la política; en economía sería similar al dilema entre dos situaciones nocivas e indeseables: paro e inflación. Ninguna buena, pero casi nunca es posible combatir una sin empeorar la otra, es el “trade off” o regateo cruel entre dos opciones indeseables. En las economías de guerra, cuando la capacidad productiva está agotada por las necesidades en el frente, a eso se le llama “cañones o mantequilla”. ¿Que producimos?. Alimentos para sobrevivir o armas para seguir combatiendo. No se pueden satisfacer ambas. De vuelta a la política y a las elecciones el simil es parejo. No podemos impedir el triunfo de la derecha sin castigar a la socialdemocracia. Es así, la sociología de este pais está configurada así y la ley electoral sabemos como funciona. Un dilema, sí, no podemos obviarlo, no es lo que nos gustaría, hubiesemos preferido optar al triunfo electoral con un partido de izquierdas distinto al socialista, se merece el desafecto ciudadano por su política antisocial, pero por muchos votos que consigan IU, EQUO, o lo que exista actualmente, no podrán conseguir los suficientes escaños que impidan el ascenso al poder de los conservadores. Es inutil y estéril negarlo, simplemente no podemos. Si gana el PP podemos decir, con toda la razón del mundo, que el PSOE se hundió solito, que se inmoló, que se joda, que no somos culpables de que el PP arrase. Y todo eso es cierto y lo comparto al 100%. Pero las cosas son como son: cañones o mantequilla, inflación o paro…..PP o desafecto-cabreo popular monumental contra toda esa casta política de mierda, pero tendremos PP para empaparnos.

PS. Escuché a Berlusconi a la demanda de alquien que le dijo que se vaya a su casa de una vez. ‘Il Caballeri’ se tronchó de risa y dijo que especificara más, ya que como tiene unas 20 casas no sabía a cual debía ir.
Saludos cordiales a todos.

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Ignacio Sánchez Amor
9.Nov.2011 - 11:31 pm

Me parece muy respetable lo que haga Carnicero, si es finalmente su última opción, después de otras. Pero creo pertinente el ejemplo extremeño, que se trata de embarullar con datos que no son ciertos.
IU facilitó el gobierno a la derecha tras un proceso de asambleas en las que se decidía precisamente eso, a cual de los dos partidos se facilitaba el gobierno. Para hacerlo con el PSOE habia que votar y para hacerlo con la derecha bastaba con abstenerse. Pero lo que se votaba en confusas asambleas era algo tan sencillo como si gobernaba Vara o Monago. Si desde el primer momento IU hubiera dicho que se iba a abstener, todavía. Pero no, abrió la ventanilla de la puja y se dispuso a escuchar las ofertas, y solo después de ese intercambio de documentos y tras la completa aquiescencia de Monago, decidieron facilitarle el gobierno. Es decir, no fue “por activa”, fue “por pasiva”, para usar la expresión de Cayo Lara cuando decía que ni de una forma ni de otra se permitiría gobernar a la derecha si IU podía impedirlo.
Sobre el procedimiento, no hay ninguna formula nueva sobre el sistema de presentación de candidaturas para una investidura. Como en todos los sistemas parlamentarios racionalizados, se dificultan las investiduras meramente propagandísticas mediante la exigencia de un porcentaje de diputados para apoyar a un candidato. En el año 99 se introdujo el sistema de consultas, pero no se quitó esa prevención. Por tanto no hay un malvado acuerdo reciente del PSOE y el PP para evitar no sé qué estrategia de IU, porque la exigencia de un porcentaje de diputados está en el Estatuto desde 1983.
Luego, para justificarse con su propia mala conciencia, IU de Extremadura intenta con poco éxito acuñar la idea de que ellos en realidad no habían dado la Presidencia a Monago, porque solo se habían abstenido. Y para ello se acogen a una tesis que viene a subrayar la completa inutilidad de IU como posible partido configurador de mayorías: “bueno, al fin y al cabo, está gobernando el partido más votado”; y la cuestión es ¿Cuál es el valor de un partido minoritario que tiene por emblema dejar gobernar al más votado?, Pues efectivamente cercano a cero. Si el papel de IU es encogerse de hombros ante el resultado de los demás y defender que debe gobernar el más votado de los grandes, IU pierde todo el valor que le pueden dar unos pocos diputados de los que dependa aritmeticamente una mayoría. Ya no es bisagra ni nada que se le parezca. Ya puede evitarse las asambleas y todo ese proceso.
Claro que ese es el discurso para el conjunto de Extremadura, porque para que desde fuera de Extremadura se tenga una visión más completa, hay que añadir que IU ha votado para que gobierne el PP a pesar de ser matemáticamente posibles ayuntamientos IU-PSOE en ocho poblaciones, algunas de ellas grandes, como Castuera, Olivenza, Barcarrota o Calamonte. Y en dos mancomunidades, igual. Y que IU ha sido votada y es apoyada por el PP para gobernar en seis poblaciones. Lo que indica que aquí había mucho más que un mero dejar pasar indolentemente a Monago a la Presidencia de la región.
Y para seguir probándolo, recordar que IU accede a la Mesa de la Asamblea con el voto activo del PP, que accede a que por primera vez en un parlamento las fuerzas de izquierda pasen a sentarse a la derecha, cambiandose la distribución en el hemiciclo por un resultado electoral. O votando a favor para que las fechas de los Plenos se cambien porque Monago no quiere cambiar su agenda, algo inédito con Vara o Ibarra. Claro que también IU ha sacado su renta, pues además del puesto en la Mesa, se ha dotado a los tres diputados con cuatro asistentes, además de a los que tiene derecho el miembro de la Mesa.
Desde el verano tenían un acuerdo para poner en la dirección de la tele pública a una periodista conservadora que viene de Veo7, aunque no lo dijeron. Pero el PP, sabedor de ese apoyo, lanzó el nombre de esta persona dándolo por hecho. Y la familia de esta señora se instaló en Extremadura antes de que se supiera que contaba con una mayoría parlamentaria suficiente. El PSOE ofreció a IU pactar, sin excluir al PP, la dirección de la tele, entretuvieron el asunto, pero finalmente votaron a la señora. Votaron, no pudieron abstenerse en este caso.
Monago debía presentar sus Presupuestos el 15 de octubre, obliga a ello el Estatuto, pero como es sabido algunas comunidades del PP han preferido no mostrar las cartas económicas antes de las elecciones de noviembre. Pues bien,ante el asombro de todos, especialmente de los sindicatos de clase, que han puesto el grito en el cielo, IU justificó que no se presentaran los Presupuestos, seguramente porque preferían no tener la foto de su voto dando luz verde inicial para su tramitación.
Y ya en el colmo de la cobertura a la derecha, ante unos datos de paro cada vez peores en estos ultimos meses, la posición oficial de IU no ha sido de exigencia al gobierno, sino de critica al gobierno pasado.
Es un poco aburrido eso de que IU ha estado “machacada” por el PSOE. IU desapareció de la Asamblea por sus errores, pues el sistema electoral no ha cambiado en Extremadura desde los años ochenta, y con ese sistema IU pasó en poco tiempo de seis a cero diputados. Algo tendría que ver la propia IU, ¿no?. La “pinza” de 1995 a 1999, que acabó con la implosión de su grupo por motivos internos, por su apuesta por el ecosocialismo, que le alejaba de su electorado tradicional, y por su liderazgo nuevo que no cuajó.
Creo que estos datos ayudan a enmarcar las frecuentes alusiones al caso de Extremadura a la hora de evaluar la utilidad o no del voto a IU.
No hablo de cosas conocidas por la prensa, he sido Portavoz parlamentario del PSOE la legislatura pasada, estuve el alguna de las negociaciones con IU tras las elecciones y fui el principal negociador de la reforma estatutaria de la legislatura pasada.

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Jota Uve
9.Nov.2011 - 11:39 pm

Ni son de izquierdas, ni están unidos. Al menos en Cataluña, votar EUiV, es votar directamente por el independentismo. Son unos aprendices de PSOE.
En España la unica izquierda que queda es testimonial, el Partido Anticapitalista.

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Ignacio Sánchez Amor
9.Nov.2011 - 11:41 pm

Me parece muy respetable lo que haga Carnicero, si es finalmente su última opción, después de otra. Pero creo pertinente el ejemplo extremeño, que se trata de embarullar con datos que no son ciertos. IU facilitó el gobierno a la derecha tras un proceso de asambleas en las que se decidía precisamente eso, a cual de los dos partidos se facilitaba el gobierno. Para hacerlo con el PSOE habia que votar y para hacerlo con la derecha bastaba con abstenerse. Pero lo que se votaba en confusas asambleas era algo tan sencillo como si gobernaba Vara o Monago. Si desde el primer momento IU hubiera dicho que se iba a abstener, todavía. Pero no, abrió la ventanilla de la puja y se dispuso a escuchar las ofertas, y solo después de ese intercambio de documentos y tras la completa aquiescencia de Monago, decidieron facilitarle el gobierno. Es decir, no fue “por activa”, fue “por pasiva”, para usar la expresión de Cayo Lara cuando decía que ni de una forma ni de otra se permitiría gobernar a la derecha si IU podía impedirlo.
Sobre el procedimiento, no hay ninguna formula nueva sobre el sistema de presentación de candidaturas para una investidura. Como en todos los sistemas parlamentarios racionalizados, se dificultan las investiduras meramente propagandísticas mediante la exigencia de un porcentaje de diputados para apoyar a un candidato. En el año 99 se introdujo el sistema de consultas, pero no se quitó esa prevención. Por tanto no hay un malvado acuerdo reciente del PSOE y el PP para evitar no sé qué estrategia de IU, porque la exigencia de un porcentaje de diputados está en el Estatuto desde 1983.
Luego, para justificarse con su propia mala conciencia, IU de Extremadura intenta con poco éxito acuñar la idea de que ellos en realidad no habían dado la Presidencia a Monago, porque solo se habían abstenido. Y para ello se acogen a una tesis que viene a subrayar la completa inutilidad de IU como posible partido configurador de mayorías: “bueno, al fin y al cabo, está gobernando el partido más votado”; y la cuestión es ¿Cuál es el valor de un partido minoritario que tiene por emblema dejar gobernar al más votado?, Pues efectivamente cercano a cero. Si el papel de IU es encogerse de hombros ante el resultado de los demás y defender que debe gobernar el más votado de los grandes, IU pierde todo el valor que le pueden dar unos pocos diputados de los que dependa aritmeticamente una mayoría. Ya no es bisagra ni nada que se le parezca.
Claro que ese es el discurso para el conjunto de Extremadura, porque para que desde fuera de Extremadura se tenga una visión más completa, hay que añadir que IU ha votado para que gobierne el PP a pesar de ser matemáticamente posibles ayuntamientos IU-PSOE en ocho poblaciones, algunas de ellas grandes, como Castuera, Olivenza, Barcarrota o Calamonte. Y en dos mancomunidades, igual. Y que IU ha sido votada y es apoyada por el PP para gobernar en seis poblaciones. Lo que indica que aquí había mucho más que un mero dejar pasar indolentemente a Monago a la Presidencia de la región.
Y para seguir probándolo, recordar que IU accede a la Mesa de la Asamblea con el voto activo del PP, que accede a que por primera vez en un parlamento las fuerzas de izquierda pasen a sentarse a la derecha, cambiandose la distribución en el hemiciclo por un resultado electoral. O votando a favor para que las fechas de los Plenos se cambien porque Monago no quiere cambiar su agenda, algo inédito con Vara o Ibarra. Claro que también IU ha sacado su renta, pues además del puesto en la Mesa, se ha dotado a los tres diputados con cuatro asistentes, además de a los que tiene derecho el miembro de la Mesa.
Desde el verano tenían un acuerdo para poner en la dirección de la tele pública a una periodista conservadora que viene de Veo7, aunque no lo dijeron. Pero el PP, sabedor de ese apoyo, lanzó el nombre de esta persona dándolo por hecho. Y la familia de esta señora se instaló en Extremadura antes de que se supiera que contaba con una mayoría parlamentaria suficiente. El PSOE ofreció a IU pactar, sin excluir al PP, la dirección de la tele, entretuvieron el asunto, pero finalmente votaron a la señora. Votaron, no pudieron abstenerse en este caso.
Monago debía presentar sus Presupuestos el 15 de octubre, obliga a ello el Estatuto, pero como es sabido algunas comunidades del PP han preferido no mostrar las cartas económicas antes de las elecciones de noviembre. Pues bien,ante el asombro de todos, especialmente de los sindicatos de clase, que han puesto el grito en el cielo, IU justificó que no se presentaran los Presupuestos, seguramente porque preferían no tener la foto de su voto dando luz verde inicial para su tramitación.
Y ya en el colmo de la cobertura a la derecha, ante unos datos de paro cada vez peores en estos ultimos meses, la posición oficial de IU no ha sido de exigencia al gobierno, sino de critica al gobierno pasado.
Es un poco aburrido eso de que IU ha estado “machacada” por el PSOE. IU desapareció de la Asamblea por sus errores, pues el sistema electoral no ha cambiado en Extremadura desde los años ochenta, y con ese sistema IU pasó en poco tiempo de seis a cero diputados. Algo tendría que ver la propia IU, ¿no?. La “pinza” de 1995 a 1999, que acabó con la implosión de su grupo por motivos internos, por su apuesta por el ecosocialismo, que le alejaba de su electorado tradicional, y por su liderazgo nuevo que no cuajó. A pesar de no tener representación parlamentaria, IU ha estado en los debates a tres de la radio pública todos los lunes, una situación que han considerado no un “machaque” sino un privilegio, otros partidos sin representación.
Creo que estos datos ayudan a enmarcar las frecuentes alusiones al caso de Extremadura a la hora de evaluar la utilidad o no del voto a IU.
No hablo de cosas conocidas por la prensa, he sido Portavoz parlamentario del PSOE la legislatura pasada, estuve el alguna de las negociaciones con IU tras las elecciones, fui el principal negociador de la reforma estatutaria de la legislatura pasada y ha participado en el debate radiofónico semanal del que hablo.

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jonas
10.Nov.2011 - 12:42 am

Sr. CARNICERO

Cuando habla de la necesidad de “Refundarse” el PSOE.
Pienso en IU.
En cada elección pierde mas votos.
Ha llegado ya a la “casi-nada” pero en vez de “Refundarse” ahonda todavía mas en sus DESGRACIAS.
¿Cree que es bueno para la IZQUIERDA que le pase lo mismo al PSOE ?
¿Quiere que la IZQUIERDA sea “abanderada” por un GIL o un RUIZ MATEOS Populista de lenguaje Indignado-Izquierdoso?
Eso es lo que quisiera la DERECHA.

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Kamchatka_H
10.Nov.2011 - 1:23 am

Ya no se trata de lo que nadie crea, sino de la realidad.
En verdad pienso, que este blog e IU se habrán convertido en poco tiempo, en el verdadero refugio de la izquierda.
Sin apelar al voto del miedo.
Usando el voto de la esperanza.
Gracias Carlos, por la convicción de tus palabras.
Y ahora, que aparezcan los que cada día, hacen el alegato cansino.
A veces aburren los comentarios, de los que les encanta leerse a si mismos.
Se parece mas al escaparate defensor del socialista hundido, que al de náufragos de la izquierda.
No dan ni ganas de participar.
Un cordial saludo a todos.

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Jesús Gutierrez
10.Nov.2011 - 1:27 am

Que IU defiende a los trabajadores es la mayor estupidez que he leído en mi vida. IU es el abanderado principal de CCOO que es bien sabido vive de los ERES y por tanto es el principal cómplice de las patronales sin escrúpulos que en aras de la crisis económica ponen a miles de trabajadores de patitas en la calle.
Ya esta bien de engañar y de presentarse como los progres de los progres, de apoyar a la inmigración y de defender causas supuestamente nobles que solo están ahogandod poco a poco al país entero. Y a la hora de pactar pactarían con el mismísimo diablo con tal de medrar un poquito.
En mi opinión darle el voto a IU es darse lo directamente al PP como muy bien se demostró en Extremadura .
Saludos cordiales Sr. Carnicero y ahora me explico perfectamente cosas que el otro día no me explicaba.

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luiscarlos
10.Nov.2011 - 1:48 am

Un partido que defiende la tiranía cubana es el referente de la izquierda española en el Siglo XX?I.

Una coalición cuyo discurso es demagogia, buenismo y postulados del Siglo XIX es el referente de la izquierda española en el Siglo XXI?.

Qué dirían los aquí opinantes si la derecha española apoyara a una dictadura como la de Pinochet?, genocidas sería lo mas bonito que les llamaran.

Con gente que sigue anclada en la revancha y el rencor no em extraña que la izquierda “moderada” representada por el PSOE esté mas cerca del PRI mejicano o el peronismo argentino que de la socialdemocracia europea.

Es para llorar.

Eso si, todo lo arreglan llamando facha o franquista al que piensa diferente y así nos va.

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toletum
10.Nov.2011 - 5:13 am

y que medidas tiene IU? aumentar mas y mas el gasto, aumentar las subvenciones por doquier? mas derechos para los funcionarios? mas cafe para todos? q medidas economicas tienen para fomentar el empleo? quiza la desamortizacion a todos los niveles para hacer a todos los desempleados agricultures de subsistencia? señores y señoras, la era de vivir por encima de nuestras posibilidades se ha acabado, ya no hay credito,no hay dinero, los bancos no prestan, asi q desgraciadamente esta crisis no tiene solucion comunista, nose puede ir a contra corriente del resto del mundo

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Ferd
10.Nov.2011 - 6:32 am

Sr. Carnicero, le felicito por su valentía al mojarse. Al fin y al cabo está escribiendo en su blog, no en ningún periódico, y tiene todo el derecho a decantarse por quien le parezca. Y en cuanto a sus contradicciones, señaladas por algún forero, por un lado pienso que si tirásemos de hemeroteca con todo el mundo, incluídos nosotros mismos, los foreros, encontraríamos no pocas contradicciones. Sencillamente porque somos humanos. Y porque nuestras opiniones cambian, o se adaptan a las circunstancias de cada momento. Yo mismo critiqué muchísimo a Cayo Lara y a IU por lo ocurrido en Extremadura, no por la famosa pinza, sino por no respetar la opinión de sus afiliados. Y ahora voy a votarles. De la misma forma que muchos votantes del PSOE criticaron en su momento a Zapatero y al PSOE por su traición al electorado, y ahora, por aquello del voto útil, van a volver a apoyarles. Cada uno es libre para pensar y votar como quiera, y para cometer errores y caer en contradicciones. Somos humanos, no máquinas. Pero para mí, Carnicero está demostrando una valentía y una independencia que echo bastante de menos en el resto del periodismo hispano. Y me da igual coincidir con él en mi intención de voto. Valoro su honestidad y sinceridad. Y comprendo, cómo no, sus contradicciones, tan humanas como inevitables.

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E.C.
10.Nov.2011 - 6:43 am

Por mucho que duela, la realidad está contenida en el comentario de Miguel Ángel Graña 9.Nov.2011 – 6:36 pm. Es lo que hay, por qué en realidad ni siquiera votamos una manera de entender la política, sino el intento de inclinarla a una razonable posibilidad de gobierno y oposición. Intento que es contradictorio con los contenidos de los programas, en la medida que el de IU si se orienta a las demandas de los votantes de izquierdas, muchos de los cuales no van a poder darle su apoyo, por qué quienes se van a llevar parte de este ya lo previeron así y no modificaron el sistema electoral que ahora ata a los ciudadanos. Servilismos del sistema, que nos tiene que servir para entender la verdad que se esconde tras la apariencia.

Pero en cualquier caso, esa es la realidad, por qué un buen número de ciudadanos, también se da por sentado con toda naturalidad, que no tienen que pensar nada más que estar donde están y que aparte de defender su ideología, nada tienen que hacer respecto de esto de la defensa de otros intereses colectivos. Que con un “todos son iguales”, resuelven, de un plumazo, sin ningún compromiso, cualquier obligación que pudiera contradecir los comportamientos su reales, de su tendencia, que se esconden tras las palabras.

Y claro está, nosotros, también, por qué esto de la falta de democracia y de la desigualdad del valor del voto y de la falta de participación no es nuevo. Cuando podíamos resolverlo sin riesgo no nos interesaba, o al menos, no nos preocupaba por que ya nos venía bien estar más en otras cosas más divertidas que labrar el futuro. Pues ahora a “joderse”, por qué somos copartícipes del cautiverio en el que esta la decisión electoral de una buena parte de nosotros.

Todos estamos en el ajo, y no hay más narices, que ver la razón que contiene el comentario de Graña y obrar en consecuencia: votar o no votar debilitar la fuerza que va en contra de la resistencia a una tendencia que es evidente que trabaja en contra de los ciudadanos de a píe.

Y un recordatorio a esos otros peatones que circulan por la derecha que, saben y no quieren abrir ninguna otra opción: que no crean que estos recortes y esa política que se nos avecina, ( encubierta bajo la forma del falso triunfalismo del crecimiento provocado por la inercia mundial y colgado en sus solapas que ahora da la cara), no les va afectar. Que la caída de derechos y de servicios es para todos, no se escapa ni uno.

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E.C.
10.Nov.2011 - 7:17 am

Parece ser que la “consigna”, cuaja en algunas maneras de pensar: la hora de vivir por encima de nuestras posibilidades se ha terminado. Puede que se haya terminado la posibilidad de que accedamos a la redistribución equitativa de riqueza, (el 0,16% de la población alcanza el 65% de los ingresos mundiales, y en España paga de impuestos el 20% de lo que pagarían en Suecia), por qué tienen el poder de someternos y obligarnos a seguir sus reglas. Sobre todo por qué son dominantes en economía y política. Pero los recortes y la austeridad es necesaria a estos extremos, solo para poder sostener estas condiciones.

No es que la economía no tenga más posibilidades. No tiene más posibilidades si tenemos que sostener a esta partida de expropiadores que absorben para sí el 65% de la riqueza producida a nivel mundial mientras el 99,7% de la población mundial tiene que vivir con 35% de lo que ellos mismos producen. Si esto es cierto, (los datos ya los he facilitado antes y las referencias para su confirmación en otros comentarios), lo que crea esta realidad no es la economía sino los que dominan la economía.

Bien esta es la respuesta a aquellos que creen en el panfleto neoliberal. No solo ha creado una deuda inmensa, sino que los que tienen la deuda han entregado un dinero a alguien a quien se lo deben que no se lo ha podido gastar. (Ni siquiera tienen tiempo suficiente para gastar todo lo que han acumulado). Pero como siguen en su historia, en la de resolver la deuda que tenemos con ellos, mediante el proceso que quieren, para que las cosas sigan como están en cuanto al desplazamiento de la riqueza, pues imposible hacerlo de otro modo que recortes, austeridad y miseria.

Y esto es lo que unos y otros, más o menos, pretenden resolver-poco mediante la política-esclava-de-la-economía.

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Juan Manuel
10.Nov.2011 - 7:46 am

Ya me gustaría a mi poder votar a Izquierda Unida, pero aquí en Cataluña se presenta Iniciativa y, para votar nacionalistas, conmigo que no cuenten.

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richiverbenas
10.Nov.2011 - 7:57 am

Votar a Cayo Lara?, si estan en otro planeta, vamos ni de coña, yo estoy por llenar las papeleta de VOTOS NULOS

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Carlos. H
10.Nov.2011 - 8:27 am

Con el Psoe, lo que hemos de hacer es no prolongar su agonía. Es inmisericorde este encarnizamiento con alguien que sufre. Obligar al Psoe a que asuma labores de gobierno en estas condiciones, raya en la tortura.
Demos un tratamiento digno, a este grupo, para que puedan llorar su dolor. España seguirá existiendo, tras unos días de duelo.

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borquesi
10.Nov.2011 - 9:00 am

Seguimos teniendo que elegir entre el malo y el menos malo, IU en este caso es el menos malo, solo eso , asi que yo no me conformo con eso, mi voto no es tan barato.

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Mar
10.Nov.2011 - 9:03 am

Totalmente de acuerdo.

Si la recolinizaciñon de Libia por la OTAN y Al Qaeda la hubiesen hecho el PP y Bush, el PSOE tbn habría salido a la calle.

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Chus
10.Nov.2011 - 9:10 am

Hola Carlos, evidentemente tienes todo el derecho a apoyar al partido que quieras pero creo que te equivocas en las razones que explicas porque si no quieres que gobierne un partido tienes que votar al que más posibilidades tenga de pararle. Un PSOE más débil además no puede construir una socialdemocracia más fuerte.

Además, conociendo tu trayectoria creo que puedes decepcionar a la gente que te quiere y te admira, que te ha seguido incluso en los momentos en los que lo has pasado mal y que no se esperaba este giro.

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Isaac
10.Nov.2011 - 9:22 am

“El Troll” haztelo mirar ¡¡¡. Para aquellos acólitos Neoliberales del PSOE, les voy a hacer una pregunta … a quién Prefieren de Alcalde/sa de Madrid, ¿a Gallardón o a Botella? … Que dejen de insultar ya al intelecto humano intentando hacernos creer que el PSOE es el mal menor ¡¡ Son la misma mierda Derechil que el PP ¡¡

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Isaac
10.Nov.2011 - 9:27 am

De tod@s los “Trolls” del PSOE que se pasean por el Blog de Carnicero … ¿Alguno sabe que es el Socialismo y en qué se caracteriza? … Si lo hay, que lo explique y exponga similitudes con el PSOE, el actual, no el auténtico de Pablo Iglesias y Rodolfo Llopis.

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jonas
10.Nov.2011 - 9:40 am

Para
Isaac
10.Nov.2011 – 9:27 am

Aquí podrá hacerse una idea.
Le recomiendo que se salte los 2 o 3 minutos iniciales de saludos.

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jonas
10.Nov.2011 - 9:46 am

La 2ª Parte es aún mas buena.
Si quiere algo mas CONCRETO le recomiendo que vea un miting de RUBALCABA.
http://www.psoe.es/ambito/actualidad/home.do

Todos los días trasmiten en directo el miting que da en la Campaña.
Hoy es a las 12,15 desde Menorca.

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vientos nuevos
10.Nov.2011 - 10:12 am

O el 15M soluciona esto o tenemos BABYLON a la vuelta de la esquina http://reflexionesdeunindignado-reflexiones.blogspot.com/2011/09/los-politicos-fuera-de-control-que-se.html
Saludos

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jonas
10.Nov.2011 - 10:22 am

Disculpen.
Colgué em Miting de A. GUERRA en unos VIDEOS que se oyen muy mal.
Este es el video Bueno. Están las 2 Partes.

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Ibán
10.Nov.2011 - 10:29 am

Una cosa que me hace gracia por no decir otra expresión, es que desde ciertas posiciones dice que IU es el enemigo del PSOE ya que se van a trasvasar votos a esa formación. Yo opino todo lo contrario, en muchas ocasiones he querido votar a IU y me he sentido coaccionado por el PSOE con la amenaza de que por gente como yo el PP iba a ganar. Pero ese cuento me lo tragué ingenuamente con 18 años. Ahora no hay amenazas que valgan… Yo voy a votar a IU, con la rabia que sabe que mi voto no valdrá lo mismo que un votante de otras fuerzas. Una pena de “democracia”.

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Zua
10.Nov.2011 - 10:33 am

jonas

10.Nov.2011 – 9:46 am
Aplausos infinitos para Jonás y la excelencia para Guerra.
Es capaz de mover a los tumbaos!
Ahí están sus frases!

“Al Capone murió pero ahora se llama Lehman Brothers”, “No queremos un tumbado con galbana” (en referencia a Rajoy)
“Id y propagad nuestras propuestas y convenced a las almas vírgenes que esperan nuestras palabras y no os dejéis arrebatar la educación de vuestros hijos”.

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l&l
10.Nov.2011 - 10:35 am

CCOOO tiene algo que ver con IU no? He visto lo que son capaces de hacer y de no hacer estos de CCOO y nunca pondría mi confianza en ellos.

Democracia real ya.

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Zua
10.Nov.2011 - 10:40 am

Homenaje a un líder carismático.

Alfonso Guerra y el Socialismo

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Arlekín
10.Nov.2011 - 10:43 am

El movimiento 15M propone en su Web esta tabla por provincias, donde elgir el voto posible, es decir, con posibilidades reales, que rompa el bipartidismo.
http://aritmetica20n.wordpress.com/calculos/
Saludos.

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renato
10.Nov.2011 - 10:55 am

Yo lo estoy pasando mal. Un día decido que paso de votar para no contribuir a esta estafa pseudodemocrática, pero en ese mismo instante hay otro yo que me grita que no puedo facilitar que Marianonaniano llegue a la presidencia del gobierno porque no ha hecho el más mínimo mérito para ello ; al día siguiente (o a los 5 minutos, o al siguiente brote de pánico) me avergüenzo porque vislumbro mi intención de votar al PSOE creyendo que es el único que nos puede salvar de una mayoría absoluta de egoistas, racistas, machistas, pseudodemócratas, sin escrúpulos del PP, pero al momento mi otro yo me grita que en momentos difíciles el PSOE apostó por acoplarse a la nave neoliberal de “Merkozy” por sus santos cojones y sin contar con los que le encargamos el trabajo de gobernar por la izquierda, y el otro yo dice que la misma política de derechas pero un pelín más moderada ha mandado a Grecia al carajo y si el PSOE no hubiera hecho lo que hizo igual estábamos en la ruina, y sintiéndome mareado por tantas voces propias me inclino por pegarme un tiro, pero otro yo que hay por aquí me dice que no, hombre, no, que hay está IU para defender tus ideas, o tal vez EQUO, u otras opciones que se suponen de izquierdas, solidarias y ecologístas. Entonces me relajo un poco, decido que votaré a IU o a EQUO, según me gusten más o menos las listas de mi circunscripción, pero un enano en mi cabeza me dice que si éstos fueran buenos políticos y pensaran de verdad en los ciudadanos que dicen representar habrían conseguido ponerse de acuerdo para presentarse como una única propuesta de izquierdas, y como no lo han conseguido, lo único que saco en claro es que como políticos dejan mucho que desear y que se han equivocado desde el principio: la prioridad era ganar, o al menos frenar, a la derechona, pero éstos han priorizado su nombre en los carteles, así que “que les den”. Enciendo el gas del horno, meto la cabeza dentro, pero me viene una gran idea: voy a cagar (perdón) dentro del sobre, así dejaré claro que me cago en todos ellos, y al mismo tiempo informo de que estoy “cagao” con los dirigentes políticos que tenemos, pero, claro, un yo sensato que también tengo, me dice que los que están en la mesa electoral no tienen la culpa y al fin y al cabo son los únicos que recibirán mi mensaje. Vuelvo a meter la cabeza en el horno pero, ¡joder, se me ha acabado el gas!

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Costadamorte
10.Nov.2011 - 11:06 am

Lo siento, no comparto su opinión, (y ni de lejos simpatizo o apoyo al PSOE), pero creo que IU ni está madura, (pudo estarlo el PCE de la transición o la IU de hace 20 años como recambio al Felipismo), pero la actual IU es demasiado poco “solida”, (al igual que UPyD o Equo), para poder ser una elternativa “estatal”, puede estar bien que recomiende votarles, pero por ahora no van a representar nada “serio”…
Para mi, la regeneración va a tener que venir desde dentro de los partidos mayoritarios, el PSOE y, sobre todo, el PP, que van a tener que hacer el inmenso sacrificio de autoinmolarse, de reformar el sistema constitucional, electoral y de partidos destruyendo su propia estructura partidaria para reconvertir el sistema en uno nuevo, (que formalmente puede seguir siendo bipartidista con un nuevo PP y PSOE, pero yo lo preferiría mas pluripartidista, a la alemana, con, de izquierda a derecha, izquierdistas, socialdemocratas, verdes, liberales, consevadores y derechistas…
Y la regeneración tiene que consistir en cambiar el sistema de cooptación de líderes partidarios y de parlamentarios, de forma que no se deban al aparato, si no mas bien al reves, con sistemas de primarias, congresos abiertos y direcciones plurales, y sobre todo, sin disciplina partidaria en las camaras…
Solo así sería posible que los gobiernos estubieran permanentemente atentos a la pulsión social expresada en un parlamento y que, por ejemplo, ni Aznar pudiera embarcarse en aventuras como la de las Azores cuando buena parte de sus parlamentarios eran contrarios pero tuvieron que achantar por disciplina, ni Zapatero hubiera podido seguir de presidente despues de los recortes de mayo del 2010, pues los propios diputados socialistas habrían podido exigir un cambio de liderazgo para la nueva situación…
Y para conseguir eso, no veo mucha utilidad del voto a IU, si no mas bien hacer una fuerte presión mediatica, de intelectuales, de líderes económicos y sociales para forzar un cambio en ese sentido que preserve la democracia y garantice la gobernabilidad eficiente…
A estas alturas, que le den por c… al Reino de ..paña, que yo quiero que nos convirtamos en algo como la “Bundesrepublik Spanien”…

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Iván.A
10.Nov.2011 - 11:24 am

estoy de acuerdo con Carlos, ha llegado la hora de votar a IU. el hecho de IU se haya convertido con la polarización del voto, entre PP y PSOE, en un partido residual, y aunque parte de responsabilidad tenga está formación política, no es menos cierto que el voto que obtiene no está siendo debidamente representado, a causa de una ley electoral hecha ad hoc para que así fuese en un momento histórico, año 78, en el que el surgimiento de un poder parlamentario comunista en el congreso ponía en jaque el cambio a un sistema democrático. después de 30 años de consolidación democrática es hora de que esta ley sea debidamente modificada y se consolide una equidad en la representación del voto, en cambio, por parte de algunos, la falta de peso de IU en el parlamento a causa de una baja representatividad, y no de un bajo apoyo popular, se usa para restar importancia al voto que la formación coaligada de izquierdas obtendría pretendiendo mitigar el apoyo popular a IU y recurriendo a la doctrina del voto útil y olvidando una vez más el principio de equidad en la representación del voto que debe presidir los conceptos de democracia avanzada. la modificación de la ley electoral, que hasta ahora, no beneficiaba al PSOE, se realizará ahora con su apoyo, no queda otra, ya que en el futuro podría generar una alianza de partidos de izquierda susceptible de gobernar. lo que va a dejar claro estas elecciones es que el voto útil ( voto de izquierdas a la izquierda del PSOE y el apoyo del voto nacionalista ante la avalancha de argumentaciones del PP en contra de las autonomías históricas ) que sirvió al PSOE en las anteriores legislativas para obtener una mayoría relativa y una continuidad en el gobierno esta vez no se va a producir, por lo que su futuro inmediato pasa por una eventual refundación y por acuerdos parlamentarios con partidos nacionalistas que puedan hacer frente a las futuras políticas derechistas de un PP que presumiblemente ganará las elecciones, esperemos que, en el mejor de los casos, con mayoría relativa. IU ha tenido al mismo tiempo la virtud de apoyar y hacerse eco de las reivindicaciones, muchas de ellas ya defendidas por IU lo que resta demagogia a su posicionamiento, de un movimiento social que surgió en un momento delicado a consecuencia de la crisis económica, de la perdida de poder de la democracia representativa ante el gran capital, y del declive de la aplicación de políticas socialdemócratas en España y por supuesto en toda Europa, y que no es otro que el 15M, un movimiento que ha conseguido además, salvando las distancias internacionales, globalizarse, siendo esto la primera vez que pasa en la historia. por lo tanto, no veo ningún problema para que mi voto no vaya a IU, todo lo contrario, y puesto que en mi opinión la victoria del PP es ya un hecho, se podría decir, que consumado, espero que contribuya a equilibrar la oposición desde la izquierda a las políticas de derechas.

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ENRIQUE BALLESTEROS
10.Nov.2011 - 11:45 am

No me gustan los dogmatismos, ni las campañas electorales, estoy indignado y desilusionado con los políticos en general, pero hay que votar, lo considero un derecho y un deber, y me estimula el lema de IU…Rebélate!

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Rafel Vilas
10.Nov.2011 - 11:51 am

Mis respetos D. Carlos. Sigo comprobando que eres una persona de izquierdas y que tu compromiso con la gente, como periodista y personal, supera incluso el del “instinto de protección personal”. Periodistas como tu dignifican la profesión, tan derivada a la de propagandistas que partidarios hoy sufrimos en España.

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pepaperez
10.Nov.2011 - 11:56 am

David Palomino 9.Nov.2011 – 9:31 pm

En primer lugar decirle que es francamente osado por su parte afirmar que no estoy informada. Lo estoy, fundamentalmente, por haber seguido interesada la trayectoria de Sabanés.

Que hoy EQUO defienda determinadas opciones, es casi de cajón. Y mimetizándose con algunas propuestas del 15M, esas que nos gustan a todos.

Pero de entrada, sí de entrada,(repase declaraciones)EQUO se definía fundamentalmente “ni de izquierdas ni de derechas” y por evanescentes propuestas de defensa de la naturaleza, energías sostenibles y etc.

Es ahora, con las generales encima, conscientes de que serán un pequeño grupo, cuando se lamentan de un sistema electoral que los barrerá. Curioso, porque sus componentes provienen de partidos de ámbito nacional que han obviado sistemáticamente el tema. Supongo que a unos porque les beneficiaba y a otros porque no se atrevían a enfrentarse con sus opciones regionalistas…

Le aclaro:
1º) Me parece bien que hablen de cambio de sistema electoral, pero no por lo que lo hacen. Porque lo malo no es que pequeños partidos sean barridos por el bipartismo que nuestro sistema propicia, que sí, que es malo. Pero lo peor es que 45 millones sean gobernados por unos cientos de miles de votantes nacionalistas excluyentes, a los que les importa un bledo, cuando no ofenden, al resto de España y que además nos chantajean de continuo vendiendo caro su apoyo al gobierno de turno. Sin olvidar que el valor del voto depende de donde vivas. Imaginar algo menos democrático es imposible.

2º) Las llamadas energías sostenibles que tanto defiende EQUO son a) contaminantes, b) destructoras del paisaje, c) caras y poco efectivas, d) se han mantenido gracias a generosas y multimillonarias subvenciones que cargan en nuestra factura eléctrica. Nada de extrañar cuando se sabe que son, las eléctricas, precisamente, las propietarias de tan ecológico sistema.

Por supuesto respeto su opción y nunca me atrevería a llamarle desinformado. Respete usted la mía, no es tan grave.

UN saludo.

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E.C.
10.Nov.2011 - 12:01 pm

Una buena parte de la izquierda, se muestra cargada de estereotipos e ideas preconcebidas. Las críticas de hoy no se realizan en contrate con el programa de IU, que se aprecia que ni se ha repasado de forma superficial, sino sobre lo que quien escribe cree que son. Opinión, que exceptuando a algunos, no se justifica, sino que se expone. Sin ningún razonamiento que soporte la conclusión, se da por hecho su certeza, como si quien lee tuviese que aceptar sin más.

No parece que por costumbre antes de comentar se medite y que lo que se comente, independientemente de partidista, que tiene que serlo por qué es imposible librarse del subjetivismo que nos acompaña, sea consecuencia de la reflexión

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Isaac
10.Nov.2011 - 12:01 pm

¿Que ha aportado Guerra al Socialismo? … ¿chistes con acento Andalúz? … en esos principios os movéis ahora en el PSOE ¡¡. Joder, que capacidad Intelectual, desborda ¡

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E.C.
10.Nov.2011 - 12:19 pm

Isaac
10.Nov.2011 – 12:01 pm

Ni siquiera se a qué comentario te refieres de los múltiples que han colgado, pero hablando de capacidad intelectual, la tuya, que pone a todo socialista en un mismo cesto, y los descalifica, en general, de esa manera, se expresa en el comentario. Es deducible, ¿sabes? No hay mido a equivocarse.

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Isaac
10.Nov.2011 - 12:31 pm

“Jonás” es el que ha puesto en valor la capacidad circense en detrimento de los valores del Socialismo. Para falta de respeto e insultos, los que recibimos el Pueblo diariamente desde la Clase Política PPSOE.

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Iván.A
10.Nov.2011 - 12:34 pm

Zua
10.Nov.2011 – 10:40 am
magnifico video este de Guerra, viene bien que recuerde cual es el fundamento del socialismo, la memoria es efímera, con el pasar del tiempo y la complacencia se olvidan las cosas.

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Roger
10.Nov.2011 - 12:39 pm

Eso, eso. Votemos comunismo. Votemos altermundismo, votemos la izquierda que esta contra la propiedad privada en su fuero interno. Luego cuando vengan a impedirnos prosperar(no! hay que decrecer, diran), cuando nos impidan tener un coche(no! los recursos son limitados!) una vivienda digna(no! una casa grande es ostentación, no la necesitas!)o un plan de pensiones(no! estas invirtiendo en armas) ya veremos lo que realmente es la izquierda. Reaccion, pobreza, miseria y ademas falta de libertades individuales. En el fondo el peligro de la izquierda es que no soporta que la gente sea libre, se equivoque y pague por sus errores, se levante y vuelva a empezar.

Para cuando un articulo defendiendo a los emprendedores, a los que se enriquecen y a traves de ello crean trabajo y pagan impuestos como unos campeones?

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Alvaro A.
10.Nov.2011 - 12:41 pm

Buenas tardes:

Todos podemos cambiar de opinión, o mantenlla y no enmendalla…

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Carlos Cristóbal
10.Nov.2011 - 12:43 pm

Me parece excelente tu argumentación. De acuerdo al 100 %
Muchas gracias por decirlo tan clarito.

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Grancanariasoy
10.Nov.2011 - 12:51 pm

Si, si y tres veces si (por no escribir plas plas plas ).

IU es la salida al bipartidismo, la manera de aglutinar a la izquierda desencantada, desheredada y traicionada del PSOE y a los que huyen del cinismo del PP.

Lo único que hecho de menos en los pocos (poquisimos) discursos de IU es el tema de la justicia, otra cosa que inquieta a los ciudadanos de a pie, que ven a los chorizos de alta alcurnia robar impunemente, pero también tenemos a los chorizos de baja estofa esclavizar, robar y seguir libres con 300 o mas antecedentes penales, y en el medio estamos nosotros los apaleados ciudadanos que estamos indignados.

Si IU dirigiera su discurso a:
-El paro.
-El dinero para recapitalizar bancos
-El aumento de sueldos de la banca en periodo de crisis
-La Imposible e Insaciable Unión Europea que no puede triunfar con su empeño en igualar países dispares
-Corruptelas
-sueldos de nuestros políticos y demás parásitos que les orbitan
-recortes encubiertos
-solidaridad
-Globalizacion
-y un recuerdo a la sociedad Española de lo que se demanda YA en todo el mundo: Cambio del Sistema Financiero Mundial
-y algo mas que seguro se me escapa…

Con esos puntos ganarían muchísimos votos de los dos partidos.

Si no gana estas ..las próximas seguro.

Un saludo y Buen día a todos.

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Isaac
10.Nov.2011 - 12:56 pm

Estoy al 100% de acuerdo con usted, Sr. Carnicero. Destáquese el fichaje de jóvenes muy valiosos, como el caso de Alberto Garzón, economista discrepante con la doctrina oficial con grandes conocimientos y propuestas. Por desgracia, a mucha gente le sigue asustando el término “izquierda”.

http://elfarodelacolina.blogspot.com/2011/10/115-propuestas-concretas.html

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Grancanariasoy
10.Nov.2011 - 1:02 pm

Roger

si el Psoe ya no es izquierda
el PP tampoco centro
¿porqué no puede uno quitarse ya de la cabeza esos cliches de comunista, rojo o facha?

Creo que las cosas han cambiado mucho, cambiamos todos, y lo que esta claro es que la izquierda de este país esta coja, le falta un partido de esa ideología, pero hasta las ideologías cambian y evolucionan.

Yo no veo las cosas tan cuadriculadas , pero igual me equivoco.
Por lo pronto me decanto por IU, su discurso es mas afín a esa izquierda que lucha contra las desigualdades, la crisis no solo es económica, es una crisis social, en la que esta en el punto de mira el Sistema, eso es lo que se grita en todo el planeta y para mi es vital tener a alguien que me represente critico con lo que ve el pueblo, no políticos que vuelven la cabeza e ignoran una evidencia imposible de ocultar.

Pero esta claro que cada cual sabe sus cosas.
Solo eso, que los partidos cambian y esos términos me suenan a viejo, rancio, caduco..como que no lo veo realista.

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Pady
10.Nov.2011 - 1:04 pm

D. Carlos… ¿No habría que ir mucho más allá? ¿No tendría que preguntarse primero qué narices es “la izquierda”?

Vds. están convencidos de ser mejores porque son “de izquierda”, pero no encuentro nada que defina “izquierda” y “derecha”, más allá de que significa “bueno” y “malo” según sea declarado así por alguien obligatoriamente “de izquierda”.

De izquierda es bajar los impuestos o subirlos; ser nacionalista (incluso de los que matan a quienes no lo son) o ser “internacionalista”; o mandar chicos que hacen la mili a una guerra y lo contrario.

En serio. De verdad de la buena. Lo mejor que tienen para ofrecer, es el comunismo ¡En el siglo XXI!, ¿Y no se plantean que pueden estar equivocandose?

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Alvaro A.
10.Nov.2011 - 1:04 pm

Buenas de nuevo:

Para quien no conozca la historia de “Cuervo ingenuo” en su totalidad: para que veamos cuándo y quién puso la libertad de expresión bajo sospecha en…1986.

Saludos a todos y siento si esto escuece a algunos, pero seguro que acabaremos siendo (como Javier Krahe) víctimas del “Hidden to low comment rating”…

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Grancanariasoy
10.Nov.2011 - 1:11 pm

Isaac
10.Nov.2011 – 12:01 pm

Guerra tenía desparpajo,pero justo eso…TENÍA, era gracioso y sus discursos incendiarios, fue una época que muchos añoran.

Pero esta claro que vivir anclados a esos recuerdos es un error enorme. Es de viejos nostálgicos.
Que le vamos a hacer.

Yo miro al presente y al futuro… of course.
Y los que están ahora aburren horrores, son burguesitos que nada tienen que ver con aquella izquierda.

Bueno, luego me asomo y os digo leyendo.
Que lo paséis bien.

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tofolete beristain
10.Nov.2011 - 1:30 pm

No desearia que a tenor del articulo, se diese en España la triste paradoja que hay en Extremadura, donde los votos de IU han llevado al poder al PP mediante coalición en la sombra y eso ya es una reedición del pacto a la griega o la famosa pinza PP-IU de los tiempos de los ayatolas Ansar y Anguita.

La izquierda deber ser socialdemócrata(como debiera serlo el PSOE) o verde, caso Equo,Compromís, etc… IU no

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Zua
10.Nov.2011 - 1:48 pm

pepaperez

10.Nov.2011 – 11:56 am
Parece que le preocupan mucho los votantes nacionalistas
y el nacionalismo español?
Veo que no hemos aprendido a respetar las ideas de los demás y nos sigue molestando todo lo que no tiene la música que nos gusta oír o nos conviene.

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Rojo
10.Nov.2011 - 1:49 pm

Desde luego. IU ganará las elecciones y comenzará el Cuatrienio del Terror. Despojarán de sus pertenencias a todo el mundo: casa, coche, tambor, etc. Y por supuesto nacionalizarán todas las empresas que pasarán a ser propiedad del Estado el cual dará a cada uno lo que le corresponde.
No me extraña que con semejantes perspectivas el PSOE sea la Izquierda moderna.
Todo el poder a los Soviets.

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Strato34
10.Nov.2011 - 1:52 pm

Sr Carnicero, en respuesta a su artículo le adjunto un link:

http://www.elconfidencial.com/espana/2011/10/14/un-olvido-de-llamazares-y-rosa-diez-torpedea-a-los-partidos-mas-pequenos-85849/

“Un “olvido” de Llamazares y Rosa Diez torpedea a los partidos mas pequeños”

Saludos

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juanito
10.Nov.2011 - 2:15 pm

las nuevas tecnologías pemiten mayor libertad y también mayor control y regulación. Estamos en una nueva era. El mundo ha cambiado. Lo heredado del siglo XX es historia y tradición.

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Aloysius Pendergast
10.Nov.2011 - 2:28 pm

A Zua:
Usted dice: “Veo que no hemos aprendido a respetar las ideas de los demás y nos sigue molestando todo lo que no tiene la música que nos gusta oír o nos conviene.”, que está haciendo usted sino lo mismo de lo que acusa?, le pido dos cosas. 1-respeto a las opiniones a los demás, y 2-No sea hipócrita, nada más, no comparto en absoluto su ideología, pero al contrario que usted y los representantes del pensamiento único, jamás le diré lo que tiene o no que pensar y opinar.
El nacionalismo español es tan malo como el resto de nacionalismos, nacen de la ignorancia y del miedo a lo desconocido, parece que usted defiende uno de ellos y se opone al contrario, la gente con pensamiento propio y libre rechazamos ambos.
Pepaperez dice lo que mucha gente pensamos y pocos se atreven a decir, el tema del nacionalismo catalán y su excesiva influencia en la política nacional, los medios de desinformación socialistas como la Ser están copados por informadores catalanes, Nierga, Barceló, Francino… jamás conocerán por este medio como los bienes religiosos expoliados a Aragón por Cataluña merecen una simple mención, y más en contraposición a los papeles de Salamanca, que sí fueron “devueltos” a Cataluña. Cataluña merece todos mis elogios, son prosperos, su gente es maravillosa, y tienen los más altos índices de bienestar, ciencia, etc… pero su nacionalismo, apoyado por el gobierno central no hace más que agrandar las diferencias entre Cataluña y el resto de las comunidades. Lo que demuestra una vez más que el Psoe no es un gobierno de izquierdas, un gobierno de izquierdas busca la igualdad, entre regiones, entre sexos, … este gobierno promueve la diferencia en todos ellos, la discriminación positiva hacia un colectivo no significa más que la discriminación negativa al contrario.

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IBN ICKE
10.Nov.2011 - 3:00 pm

Desde el punto de vista Karmico,estar en la OTAN,perjudica al pueblo iberico.Si agredes a otros pueblos y los saqueas,acabaras herido,tal vez de muerte.El Psoe no tiene nada de izquierdas,ser imperialista y progresista,es tecnicamente imposible.La gran manipulacion mediatica que nos llevo a la OTAN, esa traicion la pagara el PSOE.La historia le condenara.No se trata solo de seguir los dictados de las oligarquias financieras mundiales,se trata simplemente de no alinearse con las economias de guerra.No hay honor en las guerras de Afganistan,ni estar en el Libano arreglando desaguisados de los sionistas.Estas son las razones por las que votare Izquierda Unida,porque si cumplen algun dia nos sacaran de la OTAN,mandaran al borbon a casa,y yo cuando salga por el extranjero no me avergonzare de ser espanyol

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pepaperez
10.Nov.2011 - 3:19 pm

Zua
10.Nov.2011 – 1:48 pm

No sea insidios@ por favor. No me molesta ni el pensamiento nacionalista ni que cada cual cante como mejor le plazca. Lo que me molesta es que unos cuantos votantes controlen todo el país. Y a los nacionalistas, se le ha valorado muy por encima de lo que realmente representan en unas generales. Las autonómicas son su terreno.

Una Constitución oportunista en su momento, hoy obsoleta, lo permite y un sistema electoral demencial lo apuntala. A lo mejor a usted le encanta, vale, pero no creo que le autorice para andar de inquisidor/a.

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Zua
10.Nov.2011 - 3:24 pm

Aloysius Pendergast

10.Nov.2011 – 2:28 pm
“Veo que no hemos….. Me incluyo en el no hemos.
Mis disculpas si les he molestado y decirle que sigo aprendiendo con todos ustedes
Muchas gracias!
Ser diferente é ser existente. Vicente Risco

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Zua
10.Nov.2011 - 3:46 pm

pepaperez

10.Nov.2011 – 3:19 pm

Como le he dicho Aloysius Pendergast lo digo en plural.
Es la primera vez que me llaman inquisidora y me parece exagerado.
Mil disculpas

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Maria Rosa Crespo Lobeto
10.Nov.2011 - 4:54 pm

LUCHO HIJO, QUE ANTIGUO ERES, DIABLOS CON RABO Y CUERNOS ,SE LES LLAMABA A LOS ROJOS EN LOS 40-50,PORQUE LOS QUE LO DECÍAN ERAN LA IGLESIA PARA QUE LA GENTE TUVIERA MIEDO A LOS ROJOS , MODERNÍZATE!!!!!
y TE GUSTE O NO,LOS DE IU SON HOY POR HOY LA FUERZA MAS HONRADA Y COHERENTE QUE TE PUEDAS ECHAR A LA CARA, TAMBIÉN ES VERDAD QUE NO CONOZCO LOS PROGRAMAS DE LOS OTROS PEQUEÑOS PARTIDOS, QUE ESTOY SEGURA QUE CON TAL QUE NO SEA PP O PSOE CUALQUIERA ES MEJOR QUE ESTOS DOS ÚLTIMOS, ASÍ QUE LA GENTE NO LO DUDE CUALQUIERA DE LOS PEQUEÑOS SON VALIDOS,MUCHOS TIENEN PREPARACIÓN Y SI NO MIREN A LULA….UN SINDICALISTA QUE REMOVIÓ BRASIL !!!!!!!

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pepaperez
10.Nov.2011 - 5:02 pm

Zua
10.Nov.2011 – 3:46 pm

Lleva usted razón: es exagerado. Le ruego disculpe el “arrebato”.

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ROSA
10.Nov.2011 - 8:35 pm

QUERIDO CARLOS, ME PARECE INTERESANTE LO QUE PIENSA ACERCA DE IZQUIERDA UNIDA, PIENSO QUE PODRÍA SER UN REFERENTE DE LA IZQUIERDA EN ESPAÑA A FALTA DE UN PSOE HUNDIDO QUE TARDARÁ MUCHO TIEMPO EN LEVANTAR CABEZA; YO FUÍ VOTANTE DE IU DURANTE MUCHO TIEMPO HASTA QUE EN UNA LEGILATURA (PERDONE QUE NO ME ACUERDE DE CUAL)MI AMIGO QUE LO ES LUIS CARLOS REJÓN MONTÓ AQUEL POLLO DE LA PINZA Y EL SORPASSO CON ARENITAS (PERDONE PERO NO LO PUEDO LLAMAR ARENAS PORQUE NO ME LO TOMO EN SERIO) QUISO ECHAR A CHAVES DEL GOBIERNO, EL CUAL CONVOCÓ ELECCIONES ANTICIPADAS Y LAS GANÓ POR MAYORÍA ABSOLUTA. DESDE ENTONCES IU HA IDO A LA DERIVA EN ANDALUCIA, HOY ES CASI UN PARTIDO RESIDUAL. EN LAS PASADAS ELECCIONES AUTONÓMICAS Y LOCALES, COMO UD, SABRÁ LE HA DADO EL GOBIERNO AL PP EN EXTREMADURA, TAMBIÉN EN MUCHOS PUEBLOS, EN EL MÍO, BAENA, ESTUVO A PUNTO, POR ESO ME CUESTA RECONOCERLO COMO REFERENTE DE LA IZQUIERDA; YO NO ESTOY DISPUESTA A DARLE MI VOTO A NINGÚN PARTIDO PARA QUE LE DÉ EL GOBIERNO AL PP.

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Marije
11.Nov.2011 - 12:20 pm

Me gustaría saber cual es tu opinion respecto a apoyar a Izquierda Únida en Euskadi. Realmenteme han defraudado tanto que no se a quien votar

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l&l
11.Nov.2011 - 5:41 pm

Izquierda Desunida. ¿Está Llamazares? ¿O sólo va a los debates? No son de fiar estas gentes…En Euskadi ha habido corrupción pidiendo cargos para los suyos al PNV de acuerdo a los medios de comunicación…

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DAVID
11.Nov.2011 - 8:53 pm

Por fin Carlos, con todos mis respetos, caíste del caballo. El voto al PSOE lleva siendo inútil para la Izquierda desde la estafa de la OTAN. La renuncia del Partido Socialista Obrero Español a sus principios fundacionales ha sido paulatina pero continuada desde la llegada de la democracia a España. La expresión más grotesca es sin duda la última legislatura de Zapatero y aquel día de mayo de 2010. Pero ya el felipismo fue un fraude para los que creemos en una sociedad justa e igualitaria. Con gusto se sumaron los pseudo socialistas al pelotazo y al aquelarre capitalista y financiero ya en los 90. Y de aquellos polvos estos lodos.

Sintiéndolo mucho, la fraudulenta ley electoral vigente impedirá que IU disponga de un grupo parlamentario fuerte. Previsiblemente, con el millón y medio de votos que obtendrá no pase de los 8 diputados. Seguiría teniendo, por tanto, menos diputados que CIU con el doble de votos. Será un nuevo golpe para muchos ciudadanos que seguiremos sin sentirnos representados fielmente en la teórica sede de la soberanía nacional.

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Isis
13.Nov.2011 - 8:15 am

Es hora de pensar en una izquierda real, justa y necesaria en este país, vemos como el capitalismo se desmonta pero siempre miramos hacia otro lado, a menudo nos llaman trasnochados sin embargo el tiempo nos da la razón de que hay que sentar nuevas bases de repensar la política y las instituciones. El centro político ya no tiene ningún sentido, sólo tiene sentido para un capitalismo trasnochado que sólo se apoya en una democracia liberal con diferentes versiones insulsas de social democracia. Es hora de un cambio real y profundo por eso me gustaría que realmente pensaran que la izquierda se tiene que seguir refundándose y reconstruyéndonse, el mejor ejemplo de ello es Izquierda Unida, se ha trabajo mucho por ello en los últimos tres años y aunque la ley electoral no nos siga hay muchos que ya nos siguen. Somos más, No sobra nadie y falta mucha gente, y tenemos que seguir trabajando siempre juntos.

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pedro
13.Nov.2011 - 8:37 pm

Carlos de resentidos esta el mundo lleno. lo de la doctrina de jesucristo de la mejilla esta bien para aquellos tiempos, pero un pp con toda la extrema derecha dentro, hay que hacer piña con los unicos que pueden hacer oposicion. la gente se equivoca sin duda, pero sabes que el mundo mundial finaciero manda mucho y somos una pulga frente al elefante, si nos salen muchos como rosa y tu, aun peor, por favor carlos reflexiona, nos haces falta. gracias

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Alfonsin
14.Nov.2011 - 2:13 pm

Carlos esa reflexión llega muy tarde ya, el puchero esta ya cocido, el PP ganara por una amplia mayoría y me gustaría que ganara por al menos 220 diputados, que la debla que en el PSOE sean tan grande que se den cuenta que hacer políticas de derecha no es la solución, pero no irán esos votos a IU ya nos gustaría, llega demasiado tarde todas esas propuestas que surgen ahora de gente como tu, ahora ya para que, a una semana de votar la gente de izquierda no somos capaces de aprender de la historia, nuestras guerras internas siempre se puesto por el medio, pero en fin, aunque no será plato de buen gusto tener a los del PP en las próximas legislaturas para ello siempre nos quedara la calle.

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Fernando
14.Nov.2011 - 10:08 pm

Estoy con Carlos Carnicero. Lo he escuchado en la cadena ser y siempre me ha encantado su lucidez.

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Pilar Castilla Bebian
17.Nov.2011 - 8:53 pm

IU, no tiene la madurez para gestionar la Izquierda y se el azote del PP, porque lo unico que hacen es unir sus votos a los del PP y su futuro.

Por eso no veo al IU, como valedor de nada ni siquiera estoy convencida de que esten a la Izquierda de nada.

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