Carlos Carnicero

El puñetazo del Rey.

Muy enfadado tiene que estar el Rey para decir que su yerno no ha tenido un comportamiento ejemplar. Y muy consciente del peligro que los escándalos de corrupción tienen para la monarquía. El Rey ha pegado un puñetazo encima de la mesa porque es consciente de lo que se juega.

Primera pregunta: ¿quién en el seno de la Familia Real conocía las actividades económicas del Duque de Palma? Los beneficios que obtenía en esa extraña fundación por no hacer nada lo eran en función de la adscripción de Iñaki Urdangarín a la Casa Real, de una u otra forma. Se paga por no hacer nada a quien puede influir. A nadie más.

Segunda pregunta: ¿Nadie en el entorno del Rey conocía las actividades de quien ahora se condena con la frase que “no ha tenido una conducta ejemplar?

Tercera pregunta: ¿Fue el conocimiento de esas actividades lo que llevó a los Duques de Palma a residir en Estados Unidos?

El panorama se adivina negro. Todavía no hay ni siquiera imputación, pero lo que se deduce del actual conocimiento de los hechos no es muy esperanzador para el marido de una de las hijas de los Reyes de España.

La posibilidad, que se abre camino a marchas forzadas, de un miembro de la Casa Real –que lo era hasta el punto de que ahora ha sido apartado- en el banquillo de los acusados es muy poco prometedora para la monarquía.

Si era complicada la transición entre el Rey de España y su hijo Felipe, el asunto Urdangarín la convierte en espinosa.

El puñetazo del Rey es una conducción de Urdangarín a la picota. Porque el Rey sabe, por lo que le ocurrió a su abuelo, Alfonso XIII, que la monarquía en España está siempre pendiente de un hilo. Ahora tiene más posibilidades que nunca de que ese hilo se rompa.

102 Comentarios

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  1. Rebelión

    Hola a todas y todos.

    Es muy revelador que ahora que ha empezado la tormenta con el “caso Urdangarín”,nuestros queridos amigos de la monarquia (casa del rey lo llaman ahora) han decidido que el yerno no participe en ningún acto oficial con la familia a partir de ahora.Para troncharse.

    Al principio para nuestros colegas monárquicos todo este asunto era “privado”.¿Es “privado” robar(“desviar”)dinero público a los ciudadanos-presuntamente-?

    Y ahora,igual o más tremendo,el abogado de Iñaki nos comenta que su defendido con todo esto está “apesadumbrado” e…”indignado”¿Que Iñaki está indignado?¿Es una broma?
    Los ciudadanos baleares y valencianos son los que tendrian que estar indignados.Este país es de traca.

    Uno de los últimos capítulos de este terrorífico sainete,es que la culpa de todo la tendrían los periodistas que han levantado este lamentable asunto.¿Otra vez culpando al mensajero?¿Así quieren seguir defendiendo a la monarquia?

    A Rafael Spottorno,jefe de la Casa Real,esta tormenta con truenos,relámpagos y lluvia intensa le está viniendo grande.

    Dicen que Juan Carlos está preocupado.No lo parece.Si creen que todo esto se va a arreglar con modificar su página web van listos.Juan Carlos debe dar la cara y ser valiente.La monarquia no está asegurada hasta el infinito.Los ciudadanos españoles son más juancarlistas que monárquicos.Los problemas no se arreglan dejando que se pudran.

    Nota:no se deberia olvidar en este lamentable asunto a Cristina,accionista y socia de algunas empresas de Nòos.

    Un abrazo.

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  2. Curri

    En el supuesto caso que el hilo se rompa, como quedamos. ¿Un jefe de gobierno por gobierno?
    ¿Veré a mis años otro cementerio de ex como consejeros de estado o similar, uno por legilastura??

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  3. E.C.

    Andamos perdidos. Si la monarquía es rechazable, lo es por qué no representa la igualdad entre ciudadanos, sino que el primer representante del estado la rompe en su propio derecho dinástico. Eso es independiente de fracaso en este turbio asunto, el problema es otro: la Jefatura del estado se ve enredada en una inercia que es perfectamente comprensible en un presidente de República, el problema es que monarquía o república, ( no hace mucho de hablaba del hijo de Sarkozy) , las condiciones sociales permiten estos turbios negocios con relajación, como hechos de la vida cotidiana, hasta el extremo que entre familiares y bajo una necesaria tutela de vigilancia de organismos de inteligencia, nadie se ha enterado de lo que estaba ocurriendo, o le ha parecido que no era necesario hacer nada.

    Se ve que es natural eso de ganar millones de euros y que en determinados espacios, esto nada tiene que ver con la inteligencia y con el esfuerzo, sino con estar. Esto es lo que falla. No se trata del Urdangarín, sino de todo el recorrido de personajes que viven y acumulan cifras escandalosas por el mero hecho de medrar en determinado espacio, directores de banco, a políticos, financieros, inversores, altos funcionarios de estado, etc. Lo que nos ha de servir de ejemplo no es para ver como sus pendemos la monarquía,eso es otro debate, sino como suspendemos cualquier tipo de circunstancia que permitan el medraje y la expropiación escandalosa por la que llega.

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  4. jacinto

    Hombre….ni el rey es su abuelo…..ni stamos en el 31….ni esta España es igual a aquella….para nada….Estas cosas pasan…por no hacer los deberes a tiempo….por optar por la reforma en la transición….por creer que unos pocos pueden engañar a la mayoría siempre….esto no es así….la impunidad tarde o temprano se acaba pagando…..De todos modos no nos pongamos nerviosos….que actuen los jueces….con Urdangarín…como con cualquier otro….y no mezclemos churras con merinas……y si tiene que venir una república….que????….no pasará nada….pero tranquilitos todos….OK????…..Que se haga todo democráticamente….no?????….Presunción de inocencia…hasta para el yerno real…y luego…ya veremos….Saludos

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  5. rafaelt

    A los que crean que con una República estas cosas no pasarían, que se fijen en el presidente de Israel Katsav, condenado por triple violación.En todas partes cuecen habas.
    ?Además, que tipo de república-no popular ni democrática, a ser posible-se prefiere, modelo USA, o modelo RFA-presidente jefe del ejecutivo o presidente puramente decorativo y elegido por sufragio indirecto?

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  6. gorxas

    Como comentario pongo lo publicado en mi blog hoy:

    AVISO DE PASIVO

    Con esa expresión, en el deporte del balonmano, los árbitros, con un brazo levantado, le están diciendo al equipo que ataca que tiene que resolver rápidamente la jugada, sino serán sancionados con la pérdida de posesión del balón.
    La Casa Real, o de Rey, no sé muy bien como es la formula correcta, que debe saber muy bien las reglas de ese deporte, ya que uno de sus miembros ha emparentado con magnifico jugador retirado de esta disciplina, se ha dado cuenta que el publico (los ciudadanos) asistente al pabellón (España) le está reclamando a los árbitros (las Leyes) una sanción a su equipo (Casa Real).
    Dicho esto, el Presidente del Club le hace una seña al entrenador para que pida un tiempo muerto, para quitar al jugador problema y plantear una nueva estrategia.
    Terminado el encuentro, y antes de terminar la Liga, el Míster Spottorno, en rueda de prensa reprueba la actitud de su jugador diciendo que no le parece un comportamiento ejemplar, pues ha dejado al equipo en una situación comprometida.
    La Prensa maldiciente comenta que, a lo mejor, hay otros jugadores utilizando malas artes y sus influencias en asuntos todavía no confesados. Hace bien poco ya sacaron, por otras circunstancias, a otro jugador de la alineación.
    Por este motivo, la presidencia decide que, en breve, hará pública su contabilidad y sus cuentas, como aval de su gestión.
    Sería interesante que todo el equipo, de forma personal, hiciese una declaración de bienes pública. Ya sabemos que es difícil cuantificar los bienes iniciales que tenía Don Juan Carlos de Borbón y Doña Sofía de Grecia cuando el Dictador los nombró sus herederos a título de Rey, pero no es sin tiempo que se conozca ahora sus propiedades.
    Se sabe, o se supone, que todos viven gracias a los Presupuestos Generales del Estado, pero no para enriquecerse de forma personal, y que el superávit anual, si es que existe, no debe de quedar como fondo generador de patrimonio.
    Y siguiendo el tema inicial, si existe corrupción y malversación de fondos públicos, los jueces y fiscales encargados deben de concluir lo antes posible sus investigaciones para que la presunción de inocencia deje de estar en entredicho y que cada palo aguante su vela y que se exijan las responsabilidades pertinentes.
    Un apunte, para que haya delitos de corrupción o malversación de fondos se precisan, como mínimo, dos o más personas metidas en el ajo, corruptor y corrompido, por lo cual es preciso tirar bien de la manta para que todo quede al descubierto. En los casos que nos ocupan y/o preocupan, tienen zonas territoriales bien diferenciadas, Baleares y Valencia, donde, en su momento gestionaba el Partido Popular, por lo que el futuro gobernante de este País, D. Mariano Rajoy, deberá de ver bien que elementos de su partido siguen en esas zonas y que, por acción u omisión, vieron hacia otro lado.
    Como ciudadano de a pie se que la influencia de un cargo abre muchas puertas y facilita innumerables gestiones. Es por esto que me gustaría saber si todos los cargos políticos de España no tienen “negocios personales” facilitados por su estatus. Por eso mismo me gustaría saber si el Rey, la Reina, su Hijo y sus Hijas, y también sus Yernos, y los miembros de su Gabinete incrementan sus cuentas personales gracias a su influencia y no gracias a “sus salarios oficiales“ bien administrados.
    Se claramente que son preguntas retoricas, y que en la mente de todos las que nos las hacemos, sabemos la respuesta.

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  7. Libertché

    El rey ha dicho basta, por ello ha comunicado como conducta no ejemplar la actitud de Urdangarín. Aún así, no vale, no procede, la corona debe dar más explicaciones, en particular la infanta, socia de su marido de otras sociedades utilizadas para desviar los fondos proveniente de la fundación Nóos. Por otra, explicación de las instituciones públicas y privadas, que otorgaron ayudas y subvenciones con dinero público.

    La monarquía, empieza a oler muy mal, la poca transparencias,se desvela ahora, y es ahora cuando la casa real manifiesta su intención de justificar todo el dinero que recibe de los PGE. ¿ A caso alguien se cree que solo percibe dinero de los presupuestos del Estado ? Me temo que si hay agallas en los medios de este país, hay mucho más que desvelar.

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  8. Icaro

    Esto que ahora publican los medios, lo sabía la casa real desde el minuto uno, solo queda saber si con connivencia o sin ella. Como yo no sé colocar aqui videos, os dejo un enlace significativo y que el que José Antonio Barroso, concejal de IU dice lo que todo el mundo piensa y lo que la prensa calla.Creo que también hay un video de un ministro de Hugo Chavez que también hace hincapié en lo mismo, pero no le encuentro. Hay demasiada sumisión ante el rey, es hora de que entre aire fresco.

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  9. Icaro

    Joer, puse el video. No sabía que fuese tan fácil.

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  10. Grancanariasoy

    Buenas noches.

    Si se demuestra lo que ha hecho Iñaki Urdangarin es un acto delictivo, proseguible y condenable, que le condenen y pague como todo el mundo, eso si dejan al juez hacer justicia.
    Y el Rey que aguante su vela, como cualquier suegro que descubre que su yerno es un rufián, no será el primero ni el último, y que la corona se la encasquete como pueda, porque en los tiempos que corren esta uno harto de vividores.

    Pero lo que ha levantado ampollas y suspicacias de todo tipo es saber a ciencia cierta que desde hace 4 años, se rumoreaba, se comentaba y se decía a media voz que los negocios de el marido de Cristina eran turbios.

    Esas alarmas que desde hace 4 años han sonado una y otra vez han sido desoídas por la Casa real,o al menos no tuvieron al decencia de apartar a este chico de esos negocios que ya estaban en entre dicho, el por qué no se hizo nada desde la Casa real se nos escapa a todos (o no), pero una cosa esta clara, esa omisión, esa manera de ignorar una denuncia publica tantos años indica varias cosas que todo ciudadano libre puede interpretar de muchas maneras…y todas las interpretaciones son malas. Muy malas para una pandilla de privilegiados en medio de una tormenta como es la crisis.

    Así que para mí todo eso apesta.
    Estoy harta de ambiciosos, de gente que nunca se conforma con lo que tienen teniéndolo todo,me asquea la gente así, y si se demuestra que este es de esa especie..que el rey aguante su vela.
    Y si la hija esta metida en el tema..que el Rey aguante su vela, que nosotros aguantamos estoicamente el soportar a una familia que a mi se me antoja un verdadero disparate ver como disfrutan de unos privilegios mas propios del medievo que de la realidad que nos rodea.

    Harta de tanto intocable de pacotilla es lo que estoy yo.

    Nos leemos. ;)

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  11. Quijote

    Completamente de acuerdo con el comentario de E.C., el problema de la casa real “es una anécdota más” dentro de las perversiones del sistema que se han llegado a aceptar como normales.
    A modo de recordatorio, casi todo lo que decide por nuestros gobernantes es ANTICONSTITUCIONAL, os dejo un enlace a la constitución y que cada uno mire lo que le interese respecto a cualquier tema.

    http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.html

    Aprovecho y os copio el CAPÍTULO III.
    DE LOS PRINCIPIOS RECTORES DE LA POLÍTICA SOCIAL Y ECONÓMICA. cómo simple ejemplo.
    Se que a muchos os/nos parece un rollo, pero si no hacemos el esfuerzo de conocer nuestro oredenamiento básico, dificilmente podremos defenderlo y no se presa de manipulaciones. Que lo disfrutéis.

    CAPÍTULO III.
    DE LOS PRINCIPIOS RECTORES DE LA POLÍTICA SOCIAL Y ECONÓMICA.
    Artículo 39.

    1. Los poderes públicos aseguran la protección social, económica y jurídica de la familia.

    2. Los poderes públicos aseguran, asimismo, la protección integral de los hijos, iguales estos ante la Ley con independencia de su filiación y de la madre, cualquiera que sea su estado civil. La Ley posibilitará la investigación de la paternidad.

    3. Los padres deben prestar asistencia de todo orden a los hijos habidos dentro o fuera del matrimonio, durante su minoría de edad y en los demás casos en que legalmente proceda.

    4. Los niños gozarán de la protección prevista en los acuerdos internacionales que velan por sus derechos.

    Artículo 40.

    1. Los poderes públicos promoverán las condiciones favorables para el progreso social y económico y para una distribución de la renta regional y personal más equitativa, en el marco de una política de estabilidad económica. De manera especial realizarán una política orientada al pleno empleo.

    2. Asimismo, los poderes públicos fomentarán una política que garantice la formación y readaptación profesionales; velarán por la seguridad e higiene en el trabajo y garantizarán el descanso necesario, mediante la limitación de la jornada laboral, las vacaciones periódicas retribuidas y la promoción de centros adecuados.

    Artículo 41.

    Los poderes públicos mantendrán un régimen público de Seguridad Social para todos los ciudadanos, que garantice la asistencia y prestaciones sociales suficientes ante situaciones de necesidad, especialmente en caso de desempleo. La asistencia y prestaciones complementarias serán libres.

    Artículo 42.

    El Estado velará especialmente por la salvaguardia de los derechos económicos y sociales de los trabajadores españoles en el extranjero, y orientará su política hacia su retorno.

    Artículo 43.

    1. Se reconoce el derecho a la protección de la salud.

    2. Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La Ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.

    3. Los poderes públicos fomentarán la educación sanitaria, la educación física y el deporte. Asimismo facilitarán la adecuada utilización del ocio.

    Artículo 44.

    1. Los poderes públicos promoverán y tutelarán el acceso a la cultura, a la que todos tienen derecho.

    2. Los poderes públicos promoverán la ciencia y la investigación científica y técnica en beneficio del interés general.

    Artículo 45.

    1. Todos tienen el derecho a disfrutar de un medio ambiente adecuado para el desarrollo de la persona, así como el deber de conservarlo.

    2. Los poderes públicos velarán por la utilización racional de todos los recursos naturales, con el fin de proteger y mejorar la calidad de la vida y defender y restaurar el medio ambiente, apoyándose en la indispensable solidaridad colectiva.

    3. Para quienes violen lo dispuesto en el apartado anterior, en los términos que la Ley fije se establecerán sanciones penales o, en su caso, administrativas, así como la obligación de reparar el daño causado.

    Artículo 46.

    Los poderes públicos garantizarán la conservación y promoverán el enriquecimiento del patrimonio histórico, cultural y artístico de los pueblos de España y de los bienes que lo integran, cualquiera que sea su régimen jurídico y su titularidad. La Ley penal sancionará los atentados contra este patrimonio.

    Artículo 47.

    Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.

    La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.

    Artículo 48.

    Los poderes públicos promoverán las condiciones para la participación libre y eficaz de la juventud en el desarrollo político, social, económico y cultural.

    Artículo 49.

    Los poderes públicos realizarán una política de previsión, tratamiento, rehabilitación e integración de los disminuidos físicos, sensoriales y psíquicos, a los que prestarán la atención especializada que requieran y los ampararán especialmente para el disfrute de los derechos que este Título otorga a todos los ciudadanos.

    Artículo 50.

    Los poderes públicos garantizarán, mediante pensiones adecuadas y periódicamente actualizadas, la suficiencia económica a los ciudadanos durante la tercera edad. Asimismo, y con independencia de las obligaciones familiares, promoverán su bienestar mediante un sistema de servicios sociales que atenderán sus problemas específicos de salud, vivienda, cultura y ocio.

    Artículo 51.

    1. Los poderes públicos garantizarán la defensa de los consumidores y usuarios, protegiendo, mediante procedimientos eficaces, la seguridad, la salud y los legítimos intereses económicos de los mismos.

    2. Los poderes públicos promoverán la información y la educación de los consumidores y usuarios, fomentarán sus organizaciones y oirán a éstas en las cuestiones que puedan afectar a aquéllos, en los términos que la Ley establezca.

    3. En el marco de lo dispuesto por los apartados anteriores, la Ley regulará el comercio interior y el régimen de autorización de productos comerciales.

    Artículo 52.

    La Ley regulará las organizaciones profesionales que contribuyan a la defensa de los intereses económicos que les sean propios. Su estructura interna y funcionamiento deberán ser democráticos.

    CAPÍTULO IV.
    DE LAS GARANTIAS DE LAS LIBERTADES Y DERECHOS FUNDAMENTALES.
    Artículo 53.

    1. Los derechos y libertades reconocidos en el Capítulo II del presente Título vinculan a todos los poderes públicos. Sólo por Ley, que en todo caso deberá respetar su contenido esencial, podrá regularse el ejercicio de tales derechos y libertades que se tutelarán de acuerdo con lo previsto en el artículo 161.1.a.

    2. Cualquier ciudadano podrá recabar la tutela de las libertades y derechos reconocidos en el artículo 14 y la Sección primera del Capítulo II ante los Tribunales ordinarios por un procedimiento basado en los principios de preferencia y sumariedad y, en su caso, a través del recurso de amparo ante el Tribunal Constitucional. Este último recurso será aplicable a la objeción de conciencia reconocida en el artículo 30.

    3. El reconocimiento, el respeto y la protección de los principios reconocidos en el Capítulo III, informará la legislación positiva, la práctica judicial y la actuación de los poderes públicos. Sólo podrán ser alegados ante la Jurisdicción ordinaria de acuerdo con lo que dispongan las Leyes que los desarrollen.

    Artículo 54.

    Una Ley orgánica regulará la institución del Defensor del Pueblo, como alto comisionado de las Cortes Generales, designado por éstas para la defensa de los derechos comprendidos en este Título, a cuyo efecto podrá supervisar la actividad de la Administración, dando cuenta a las Cortes Generales.

    CAPÍTULO V.
    DE LA SUSPENSIÓN DE LOS DERECHOS Y LIBERTADES.
    Artículo 55.

    1. Los derechos reconocidos en los artículos 17, 18, apartados 2 y 3; artículos 19, 20, apartados 1, a y d, y 5, artículos 21, 28, apartado 2, y artículo 37, apartado 2, podrán ser suspendidos cuando se acuerde la declaración del estado de excepción o de sitio en los términos previstos en la Constitución. Se exceptúa de lo establecido anteriormente el apartado 3 del artículo 17 para el supuesto de declaración de estado de excepción.

    2. Una Ley Orgánica podrá determinar la forma y los casos en los que, de forma individual y con la necesaria intervención judicial y el adecuado control parlamentario, los derechos reconocidos en los artículos 17, apartado 2, y 18, apartados 2 y 3, pueden ser suspendidos para personas determinadas, en relación con las investigaciones correspondientes a la actuación de bandas armadas o elementos terroristas.

    La utilización injustificada o abusiva de las facultades reconocidas en dicha Ley orgánica producirá responsabilidad penal, como violación de los derechos y libertades reconocidos por las Leyes.

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  12. Bonacorsi

    En Marbella, en tiempos de Gil y Gil, se corrió la voz de que a todo el que llegaba se le ” atendía “. Así que empezó la procesión : un de Mora, un compositor, un presidente de C.F., las mejores familias de Cordoba y Sevilla, los mejores bufetes de Madrid, una juez, hasta dos notarios ¡ con lo que ganan !. A todos los atendian con dinero público.
    Ahora resulta que no era solo en Marbella. No era a Urdangarin por ser quien era. Era a todo el mundo. Porque, que yo sepa, ” el Bigotes ” no es de casa real. Ni la SGAE. Ni los directivos de las Cajas.
    El caso es que, como el Almanach de Gotha, se empezó con 20 pringaos y vamos por 1.225.
    Y, encima, no es, ahora, políticamnete correcto recordarlo porque estamos en ” mirar hacia adelante ” ” de esta salimos con la ayuda de todos ” ( ? ).
    Han saqueado España y nos dicen que se arregla bajando las pensiones, los sueldos e implantando la mini-nómina de 400 €. No tienen vergüenza.
    Menos mal que los chistes que cuenta el Rey son muy graciosos. Que si no…

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  13. Libertché

    Ojuu Grancanariasoy, pero que arte tienes mujer,lo tuyo es pasión viva. Además es normal que estes harta de tanto vividores del cuento y otras faunas parecidas a la especie política. Pero tranquila mujer, que al fin y al cabo tenemos un gran país, pese a tanto cafres, y sinvergüezas.

    Un saludo

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  14. Uno de los equivocados

    Hola a todos.

    Muchísimas gracias M.A.M.D por abrirnos esta ventana.
    La verdad, ha sido emocionante leer el artículo, es brutal la objetividad que emana. No cabe duda, el planeta se nos está quedando pequeño.
    Después de leerlo escuché una tertulia de política por la radio y me parecía de otra época, casi, casi ridículo. La palabra crecimiento una y otra vez…
    Sí M.A.M.D, hace falta levantar la mirada y ver lo que nos rodea, muchas veces la respuesta a nuestras dudas no están tan lejos.

    Sí Quijote, sería muy interesante que Carlos dejara un poco la toma de la bastilla y con el conocimiento que tiene recondujera el blog por estos derroteros, tal vez haríamos que mucha gente tomara conciencia de lo que realmente pasa.
    Por supuesto, es necesario el debate, la confrontación limpia de comentarios para evolucionar y no caer en la complacencia, me gustaría que Gustavo apareciera, podía aportar mucho.
    Para mi, crecimiento cero es consumir en sintonía con el planeta, no como si fuera nuestro enemigo, o los demás nuestros enemigos, nuestras guerras…
    Hablas del coltan, madre mía…, ¿y los pescadores de somalia…? Y así un sin número de salvajadas para satisfacer nuestra demanda.
    La EROI es la taza de retorno energético,¿no? He leído algo de esto pero siempre temo que todo lo que se mueve a nivel macroeconómico termina en burbuja, un negocio para seguir ensuciando…
    Y la famosa cumbre, nada, nada de nada, es lo mismo de siempre.

    Creo que el cambio está en modificar nuestras acciones a nivel individual. El ser humano es como un biestable, estamos ahora en el 1 pues hay que pasar al 0 (entiendase como cambio de estado). Una vez aquí todo lo que nos rodea, políticos, tertulianos, artistas, empresarios, publicidad se ven como de otra época, como una película de los años treinta, como una gran obra de teatro.

    Llegar a cambiar de estado es muy, pero que muy difícil, porque siempre nos aferramos a lo que hemos conocido, a lo que nos han enseñado desde niños, es como emigrar, podremos en cierto momento sentirnos bien en otro suelo, pero al final tiramos hacia el origen y mas si el origen que hemos conocido no ha sido desagradable, porque no nos engañemos, el consumir masivamente no es desagradable, por eso ha triunfado.
    La salida de la crisis, sean quienes sean los que gobiernen, no estará nunca mas en el aumento del consumo como premisa para la creación de empleo, el empleo tendrá que salir de otra parte. Aquí podemos pensar todos.

    ¿Cómo se hace infinita la energía? Pues, transformándose, pero no es esto lo que está ocurriendo. Se esta perdiendo toda la energía en mover coches de un lado para otro, o en calentar o enfriar nuestras casas, o en iluminación nocturna de nuestras ciudades y solo una pequeña parte se está empleando para crear nuevas formas de energía.
    La energía se hace infinita si el fin de su producción es la transformación, o al menos, la mayor trasnformación posible (siempre se perderá algo) por tanto, el gasto en innovación tiene que ser creciente si queremos crecer de alguna manera. Por ejemplo, las carreteras de los coches del futuro tendrán una sustancia que al pasar por encima se genere alguna energía útil, no se podrá gastar por el solo hecho de no cansarnos o para llegar mas rápido al trabajo. Nosotros no seremos mas el centro del universo seremos parte de él, si no nos adaptamos nos obligarán, como con las multas de coche. Nada se hará por el solo hecho de complacernos, de satisfacernos.

    Ya era hora que comenzara la caída en la venta de coches, aunque no lo parezca estos artefactos repletos de chuminadas están obsoletos, es lo último en nuestras mentes pero pertenecen al pasado, nuestras calles repletas de ellos pertenecen al pasado y si nos fijamos bien es un desastre.
    No se puede seguir tirando energía fósil a la atmósfera, primero para contruirlos (un modelo nuevo cada año) y después para movernos.
    Nuestras ciudades no pueden iluminar las nubes de noche como si fuera de día, algo habrá que hacer, la noche es noche, no día…
    Y no se trata solamente de crear otras formas de energía, mas centrales de generación, se trata de emplear la energía actual para innovar en la reducción del consumo, en hacer mas eficiente lo que tenemos, o sea, disfrutar de lo mismo con menos consumo. A esto se tenía que estar dedicando gran parte de la energía fósil que se consume. Los coches actuales tenían que tener un impuesto gigantesco, para que funcionaran los realmente imprescindibles y parte de este impuesto utilizarlo en crear coches eléctricos, todos iguales, para movernos en la ciudad. Esta crisis servirá de algo: los vendedores de coches que no cambien el chip se quedarán en la nada.

    Todo esto que cuento no tiene que ser necesariamente así, no soy ni mucho menos adivino, lo que trato de decir es que lo que queremos ya no tiene remedio, no podemos volver a lo de antes por mucho que insistamos, tenemos que abrir nuestra mente y preguntarnos: ¿por qué tiene que ser esta forma de vida la única posible?

    Otro día sigo con la pesca, la natalidad, la madera, los productos locales, la redistribución del trabajo, la navidad, la educación del siglo XXl… Cada uno de esto podía ser un tema que tratara Carlos y así contribuir a cambiar el chip.
    Con Ur… o Undargarin no resolveremos nada, es mas de lo mismo, un personaje mas de la obra de teatro. Estos personajes caerán realmente cuando todos seamos indiferentes al poder, nos demos el valor real que tenemos como individuos y no se nos haga el culo pepsicola cuando nos pasan por delante.
    Sé que me estoy arriesgando demasiado, pero que todo el mundo esté contra la Merkel algo quiere decir… ¿no estará equivocada?

    Refundémonos. Conciencia individual.

    Un saludo a todos.

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  15. juanjo78

    Creo que al final se sabrá lo que quieran que se sepa y si al final Urdangarín es imputado, juzgado y condenado, entrará por la puerta de servicio de la Zarzuela por navidades el resto de su vida.

    Como dice Grancanariasoy, llevan cuatro años con estos rumores y como dice, desoídas por la Casa Real, tal vez pero discrepo.

    Yo creo que algo tenía que saber el Rey pero ya algo tarde y ha utilizado toda su influencia para que esto se diluya como un azucarillo en el café, pero por el motivo que sea, no ha podido ser.

    No le ha quedado más remedio como dice Carlos Carnicero de dar un puñetazo en la mesa y echarle de casa, puro marketing.

    La familia Real pende de un hilo, si, lo creo también, pero este caso no va a destronar al Rey. Los tiempos van cambiando y como dije, hay mucho Juan Carlista, su hijo goza de media simpatía por que en realidad pasamos de él, no nos ilusiona, no contagia esperanza, no arregla nada, no es fundamental, no nos empuja a una nueva España, en realidad, no hace nada solo leer discursos que le escriben el gobierno de turno. Ante este panorama, tarde o temprano, algún partido meterá en su programa el hacer un referéndum sobre si monarquía si o no, y cuando digo partido me refiero a uno de los grandes,por que la sociedad lo esta ya aclamando. Es entonces cuando ese hilo sea demasiado fino para sostener la monarquía, lo de Undargarín, será una anécdota mas. Un saludo y hasta pronto.

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  16. Grancanariasoy

    Libertché
    13.Dec.2011 – 9:27 pm

    Por eso mismo me enciendo, me encanta España, me encanta mi gente, pero a la gente la están amargando entre tanto chorizo, se nota en el aire que estamos todos hartos de corrupción y nos van matando la alegría propia del español, que mira que tenemos guasa, pero no por eso nos gusta que se nos rían en la cara, que mas de uno se cree muy listo, y lo que pasa es otra cosa.
    Pero mientras las leyes no sean mas duras con todos estos chorizos de guante blanco nos seguirán amargando la fiesta.
    Y para colmo ninguno vale una mierda, solo saben aprovecharse de sus cargos,contactos y demás historias, cosa que también es un signo de falta de ética donde se pretende justo eso, así que para colmo dentro de nada no creeremos en nadie, y mira a ver si va a llegar alguno y lo vamos a juzgar por el mismo rasero de toda esta gentuza que negocia, se enriquece y no cumple su cometido, esta será una época que se recordará como de las mas corruptas que recuerdo.
    No nos merecemos a esta gente.

    Y desde luego que ellos no merecen representarnos, y ya no solo hablo de esta familia, de todos los que van llevando el nombre de España por el planeta..que mira que llevamos una temporadita que no veas con cada uno que apaga y vamos, fuerte puntería que tenemos o es que se reproducen hasta debajo de las piedras jajaja.

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  17. Grancanariasoy

    juanjo78
    13.Dec.2011 – 10:47 pm

    Y tanto que es puro marketing.

    Acojonados que están …ahora, porque me da que estos no esperaban que nadie sacara los trapos sucios después de tantos años.
    Mira que en cuatro años ha tenido tiempo el hombre para dar puñetazos en la mesa y haber apartado al yerno de los timbales este de negocios y demás chorraditas, un lumbreras el tipo, y con un cargo que no veas en telefónica, así que mira que son ganas de complicarse la vida, aunque seguro que pensó que era intocable.

    ¿Negocio, que negocio ni leche machanga? él muchacho es quién es, y se debe a lo que se debe, y si no que renuncie a todas las prebendas que imagino recibe la Infanta, y que se dedique al business, pero las dos cosas no, y para eso han tenido tiempo desde que saltaron las alarmas allá por el 2007 pizco mas pizco menos, pero claro todo el mundo estaba en lo que estaba..a la pela :cool:
    Socios ¿Qué carajo de socio ni que ocho cuarto es eso de tener un socio un consorte de estos?, pluriempleado el hombre.

    En fin, que no me da penita ninguna del rey ni de toda la familia con todo este escándalo.
    Que se busque la vida que seguro que a él se lo arreglaran todo.

    de todas maneras ya con lo dicho en la Casa Real, este aunque no sea juzgado ya tiene el sambenito pa los restos.

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  18. Grancanariasoy

    Aunque siempre he pensado que todo esta corrupto porque los corruptos entre ellos se entienden a la perfección.

    Imagino que a un corrupto le gusta tener a otro cerca, para no tener que estar disimulando ni nada de eso.
    Se quieren, se cubren las espaldas y se presentan entre ellos para sus tejemanejes cerrando un circulo inexpugnable.

    De ahí que todas las instituciones estén salpicadas de corruptela, no se salva ni una, se extienden como una enfermedad difícil de erradicar.
    Lo malo es que llega un momento que los que están fuera de esa mafia ni destacan entre tanto escándalo.
    Lo malo es que como diariamente leemos este tipo de chanchullos nos hemos inmunizado contra ellos, los vemos como normales y eso ya es preocupante.

    Pero que un consorte se meta a hacer negocios con la chupipandi esta de mafiosos es el “acabose” total.
    Veremos si lo procesan o no y si fue un pardillo al que enredaron, que igual por ahí nos salen a estas alturas.

    Mañana me asomo otra vez.
    Buenas noches.

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  19. l&l

    Muy bien “Uno de los equivocados”. Coincido mucho.

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  20. Manu

    ¿Y un miembro de la Familia Real en la cárcel, cambiaría en algo la transición de Juan Carlos a Felipe?

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  21. cromwell

    Pero ¿por qué todo el mundo se hace el sorprendido ahora con este asunto? Recuerdo perfectamente que ya en 2004, precisamente en los días previos al 11M, El Mundo ya sacó el organigrama de empresas fraudulentas del amiguito Urdangarín. Luego llegó el atentado y aquello se olvidó hasta estos días. No he visto que nadie recuerde aquello, lo que nos muestra el cinismo del periodismo de este país. En la situación actual creo que han decidido entrenernos con esta cuestión para que miremos para el lado que le conviene al poder. Y, ojo, el yernísimo no es más que caza menor. Lo que se busca en esta cacería es la pieza más gorda. Y no dudéis que la monarquía la traerá a España la derechona cuando le convenga (y parece que ahora le conviene). Si no, observad quienes son los que con más saña se emplean ahora mismo con el Borbón. Al tiempo.

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  22. patricia

    Cuando se fueron a Washington todo el mundo lo decía, y ahora surge la pregunta, ¿Qué ha hecho para que dejen de encubrirle?

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  23. bill

    Veo mucha ultraderecha interesada en este asunto.
    A la ultraderecha le interesa socavar a las instituciones del estado.
    No se olviden de Sabino, no se olviden de Sabino…
    el señor conde de Latores debe estar removiendose inquieto en su tumba.
    Hay don Carlos, en que malas compañías le veo…
    Si Haro tecglen levantara la cabeza, pobrecito Eduardo, que falta nos hacías ahora.

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  24. talacosaquearde

    ¿Será esta la mmentalidad de los monarcas?
    Pa partirse el culo….o pa llorar…

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  25. José María

    Esto, como decía Quijote y ahora Cromwell, es pura distracción.
    Y el sr Carnicero, como buen aragonés, otra vez, entra al trapo que da gusto verle.

    MIENTRAS TANTO el estado sigue emitiendo deuda y los bancos comprandola. Hasta conseguir su objetivo, que es ponernos totalmente de rodillas. Todo sigue su curso, ya establecido.

    Me han gustado las intervenciones de EC y Uno de los equivocados. Sobre todo EC creo que da justo con la llave.
    Si los que nos gobiernan consiguen colarnos una y otra vez esta estafa de LA DEUDA y del dinero hecho por bancos privados, ellos saben que conseguirán colarnos cualquier corrupción, distrayéndonos de lo fundamental con noticias como esta, donde unos y otros se tiran los trastos como si de verdad ocurriera algo.

    Para mi la clave es la regeneración democrática (europea) para resolver el problema principal, que es: LA DEUDA, el gran engaño de las deudas estatales y la connivencia de políticos y banqueros en este robo a los pueblos. Esta es la máxima corrupción que engendra todas las demás.

    http://www.voltairenet.org/Los-secretos-sucios-del-templo-de

    JMH

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  26. Quijote

    Talacosaquearde,
    respecto al video (gracias por enlazarlo!) sólo comento 2 cosas para no cabrearme demasiado:
    1.- Al único periodista que cumple con su trabajo, y tiene c…..s la cosa que se deba camuflar como el follonero, le quedan 2 telediarios: http://www.vertele.com/noticias/habemus-fusion-antena-3-lasexta-anuncio-inminente/

    2.- Los dueños del cortijo apañol (en general, no sólo el entrevistado) tienen muy claro la importancia de mantener el patrimonio como fuente de riqueza, entonces me pregunto… ¿porqué apoyan las privatizaciones? ¿para aumentar su patrimonio?, ¿porque como no es suyo les da igual (con sus contactos pillarán cacho fijo)? ¿esperan conseguir más lacayos incrementando la pobreza del país? ¿es eso el patriotismo?, ¿son realmente tan cortos de miras? ¿genera confianza en Europa este reparto de subvenciones? ¿en qué campo sólo se trabajan 35 días al año? ¿será un paripé para pillar la pasta? …. si a una persona le das trabajo 5 semanas al año, luego una subvención para mantener el voto cautivo, le prohibes realizar otras tareas… cierras el círculo, además le puedes echar la culpa de la economía sumergida, aunque tengas claro que lo que saque en negro vuelvel necesariamente al proceso económico interno (poco jornalero me imagino en las caimán…) ;-)

    saludos

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  27. talacosaquearde

    Y a mi que esto del Urdangarín me parece una gotita mas en este océano de latrocinio y despropósitos que no merece mucho mas comentario…

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  28. talacosaquearde

  29. talacosaquearde

    Imagino que muchos ya lo teneis o conoceis pero pongo el enlace a un libro escrito por tres economistas, para mi de cabecera,Vicenç Navarro, Juan Torres López
    y Alberto Garzón Espinosa. Facil de leer y creo que bastante realista y con propuestas prácticas para salir de todo este embolado económico en que nos metieron banqueros y políticos.
    El libro lleva el título de “HAY ALTERNATIVAS” (Propuestas para crear empleo y bienestar en España

    http://www.vnavarro.org/wp-content/uploads/2011/10/hayalternativas.pdf)

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  30. E.C.

    talacosaquearde
    14.Dec.2011 – 1:27 am

    La aristocracia es la antesala del capitalismo. La forma dominante en la que el poder y del dinero se expresaba antes de la revolución francesa. La que perdida su hegemonía encontró asiento en el poder a través del dinero en una lamentable inversión del primer término del discurso del Amo.

    El terrateniente, aristócrata o no, es lo que expresa esa imagen, la continuidad de una manera de pensar y ver el mundo, que nos dice cuáles son los principios que sostienen su ideología.

    No se trata de poner en marcha mecanismos y procesos sociales que dinamicen su relación y articulen una mejor manera de convivir, sino de marcar las barreras de privilegio que se pretenden mantener: ante un joven jornalero sin futuro, huido de la construcción, y encajado en la desesperanza, la respuesta es que eso solo pasa en Andalucía. Como si esta tuviese exclusividad en el actual fracaso económico y su en su particular estructura industrial nada que ver el latifundismo y sus secuelas. En realidad, su deseo lo que esta lamentado es que no se les pueda tratar como esclavos, -aunque falta poco-, y hacerles trabajar de a sol a sol por la comida. El hecho es que si muchas fincas infinitas como estas subsisten es por qué la relación laboral, no pasa de servilismo. Eso es lo que significa el jornalero: en realidad no es más que el desplazamiento de costes sociales hacia el estado que deberían corresponder a los propietarios. Son el trabajador en su precariedad y el estado en sostener el mínimo de la pobreza los que asumen lo que no pagan ellos, para su beneficio.

    La pregunta es por qué esas extensas fincas no se han transformado, como en otros espacios en una agricultura de regadío por goteo, o de huerta, con procesos de industrialización como en otras zonas. Si por las limitaciones del trabajo o el vació contenido de los propietarios.

    Contra de lo que se dice, la subsistencia de una mano de obra regalada a través del subsidio agrario que permite rendimientos que habría que cifrar, no es la beneficiada de tal, sino quien de verdad hace rentable sus fincas en la correspondiente reducción de costos. Y son estos los que no tienen bastante con encontrar una mano de obra regalada, sino que lamentan que no sea más barata y con más disponibilidad, que, por otra vía, completan con subvenciones con las que pagar lo que le toca, para luego criticarla.

    La estampa es que la riqueza y el desarrollo no es algo que tenga que intervenir ni el dinero, ni la propiedad ni el poder, esta relegado a la carencia de recursos y de formación. Se aprecia en seguida en la medida que el “señorito” se plantea al margen de lo social. Quizás sea la mejor manera de da la razón a quien piensa que han de ser relegados todos aquellos que así actúan.

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  31. jacinto

    Pero nadie se hace la pregunta….de los cuatrocientos mil….doscientos ochenta y dos….coma cero diez….millones de euros….Por qué ahora????…..por qué????….repito….y encima…las acusaciones no vienen de la izquierda….montaraz….republicana….quemaconventos….levantisca…..guerracivilista…..denunciada diariamente….por los chicos de interecono…..y…el bueno de don Federico….y ese historiador de historiadores….llamado Cesar Vidal…no…para nada….las pedradas….vienen del lado derecho de sus pantallas…amiguitos y amiguitas….del lado ultraderecho….más bien…que buscan????….upssss!!!….que canguelo me está entrando…..repeat….no a cualquier república….repeat with me…….no a la república a cualquier precio….y traída por determinadas gentes….cuidado con estas cosas….que estamos en España…un país….insalubre….paleto….insano….que llamaba El Deseado a Fernando VII….un país de curas trabucaires….y de mercachifles de alto copete…de sol y sombra….donde una república normal…a la francesa….a la portuguesa….a la italiana…a la alemana…es visto como un ataque a las sacrosantas tradiciones….de algunos….cuidado…que nos podemos cargar treinta años de…..llamemosla convivencia….
    Por cierto…he votado hace menos de un mes….a IU…y ya me estoy empezando a arrepentir…..lo reconozco….visto lo visto ayer….en la Carrera de San Jerónimo….del Prometo por imperativo legal….con sentido republicano…o algo así…que dijo el bueno de don Cayo Lara…Comunista…No se acuerda don Cayo de la foto de hace treinta y tantos años…de Carrillo….con al bandera rojigualda al fondo.?????…..Vamo a vé!!!!dijo un ciego…y nunca vio…la República….la defendemos cuanto toque…ahora…el país no está para jueguecitos…fuegos de artificio….brindis al sol…y demás….Saludos….

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  32. Joan Miquel

    Si la Restauración monárquica corre peligro no será debido a la presión sobre la Corona, que ha sido llevada por la prensa y políticos en algodones, cuando no callada sus intemperancias y presentada al pueblo bajo palio como la salvación de todos nuestros problemas.
    Si es cierto lo que la prensa expone, este sujeto debe pasar por el juzgado.
    Otra cosa es la simpatía que se le pueda tener al monarca impuesto por la dictadura militar fascista.

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  33. Bonacorsi

    Acabo de oir que, supuestamente, Urdangarin utilizaba para sus fines una ONG para discapatizados. Al final todo sale. Ante tanta corrupción, recuerdo oir a un tertuliano decir : ” pues ya vereis cuando se investigue a las ONGs “.
    Si recuerdo que Aznar convocó a las ONGs a la Moncloa y el 80% no acudió por discrepancias en como repartia las subvenciones a las ONGs el Gobierno de Aznar.
    Creo recordar que Mensajeros por la Paz tenía una presidenta y la quitaron, con el apoyo de Ana Botella para poner al ” Padre Angel “. Los estatutos dicen que esa ONG es ” laica “. ¿ laica y la preside un cura del Opus ?. Quizá sea uno de los requisitos para recibir determinadas ayudas internacionales.
    A.I.. Amnistia Internacional no admite subvenciones de ningun gobierno. El que quiera entender que entienda….
    Y sigue el saqueo.

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  34. Iván.A

    otras monarquías europeas son algo más listas o menos avariciosas, pese a ser causa de la noticia perpetua de periódicos sensacionalistas por hechos personales relacionados con asuntos de alcoba no juegan con lo realmente importante como lo son las cosas del comer.

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  35. langabe

    Jacinto:

    ¡¡CHAPEAU!!

    Nada que añadir a tu comentario.

    Grancanariasoy:

    ¡Felicidades, en la diana, ni niña!.

    Carlos, existen muchísimos interrogantes, que, como a mí, supongo, a otros muchos les gustaría conocer. Es posible que haya llegado el momento en la Historia, en el que se puedan conocer datos todavía desconocidos.

    No podemos olvidar quién puso a Juan Carlos nuevamente la corona de la monarquía.

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  36. Tini_atrapa

    Vas mejorando Carlos, pero sigues sólo amagando…..
    ¿ Y el papelón que tienen ahora la propia Infanta y su secretario personal ?.
    ¿ Habrá ” omertá ” ?.

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  37. Luis "er Maki"

    Esta escena la presencie hacia el año 2004 Parque de Etxebarria, Bilbao en fiestas y en este lugar estaban instaladas las atracciones de feria, el Circo Mundial de los antaño Hermanos Tonetti, en un puesto de txutxes “chucherias” atrapan a un jovenzuelo que había sustraído una caja llena de paquetes de chicles, ante la algarabía se acerca un señor de cierta edad que declara ser el padre de la criatura, las protestas del dueño del puesto y las advertencias de llamar a la Ertzaintza (policía autonómica) hacen reaccionar al tutor y empieza a propinar una severa paliza al zagal, los presentes le recriminan tan brutal paliza: ¿Como puede darle semejante castigo por un hurto menor..?, a lo que el padre todo indignado les replica -No le estoy pegando por robar el paquete, lo hago por su ineptitud y por que ha sido descubierto.

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  38. El Ártabro

    Llevamos años y más años escuchando que la casa real española es un ejemplo entre las demás casas reinantes europeas; desgraciadamente este presunto delito cometido por el Duque de Palma deja a la casa de Borbón española al mismo nivel que el resto de las casas reinantes; aunque en este caso se trate de un escándalo de un consorte y no de álguien de la propia familia (cosa que sí ha sucedido en otras casas reales).
    ¿Como acabará esto?, es una incógnita, aunque la manera de reaccionar del monarca da a pensar que su yerno debe estar “pringado”, ¡una lástima!, la realeza española (como dije) parece que ha dejado de ser un oasis (presuntamente).

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  39. Grancanariasoy

    Buenas noches

    Veo que seguimos en la misma entrada..en fin.

    Hoy no sabían que hacer con el muñeco del Urdangarin en el Museo de Cera, lo van a poner con los deportistas, así que ahora vendrán los deportistas a quejarse de tener semejante muñecote corrupto (mira que es feo el machango de cera)entre los suyos, porque es una afrenta, ¿Qué tienen en común los deportistas con el Undargarin?..bueno la pasta en los paraísos fiscales y poco mas, así que tampoco estará tan desubicado el hombre, pero seguro que los deportistas torcerán el gesto, aunque hay mucho pelota monarquico que igual por no ofender al Rey aguantan al monigote de cera en la misma sala. Todo sea por la patria que a fin de cuentas es un lema muy deportista.

    Pues día a día se va desgranando las maquinaciones de IñakiNavaja y su sombra, el Torres con el típico cruce de empresas y Ongs varias para blanquear pasta, yo te ingreso, tu me ingresas y toda la pasta queda en casa, lo asqueroso es que utilizaran una Organización para discapacitados, La Fundación Deporte, Cultura e Integración Social, para desviar fondos a Belice.
    Y si que le hacían algún evento a los niños discapacitados, pero el gran grueso de lo que recibían iba a parar a sus arcas particulares.
    Todo un krapula el tipejo este (presuntamente) si se llega a demostrar todo esto como así parece que va a ser.

    No hay nada como invertir la entrepierna habrá pensado el tipo este que se cayó de pié cuando conquisto a la Infanta.
    Imagino que terminarán divorciándose por imperativo monárquico, porque la cosa cada vez huele peor.

    Y el muñeco de cera a ver donde termina, porque le auguro muchos paseos por las salas del museo :lol:
    Ojalá tropiecen en uno de los traslados y se descalabre en el suelo :cool:

    Por cierto “el grupejo” ha sido nombrado por la revista Time personaje del año, me refiero la figura del manifestante, y al resurgir el poder de la masa.
    El grupejo y todos los grupos que quieren cambiar el mundo.

    Antonio Caño en El País comenta por qué Time ha querido premiar al manifestante, dice el periodista:

    “El pueblo en la calle ha sido siempre el instrumento fundamental para cambiar la historia. Desde la revolución francesa hasta la americana, la rusa o la mexicana, el levantamiento contra el comunismo en la Europa del Este o las marchas por los derechos civiles en Estados Unidos, el poder de los ciudadanos masivamente reclamando sus derechos ha sido una fuerza incontenible, incluso por la más brutal represión. A lo largo de varios siglos, esa fuerza ha languidecido o resurgido de forma intermitente en distintos lugares de la Tierra y en diferentes momentos. Durante 2011 ha reaparecido con una energía desconocida desde hacía décadas y, aunque con disparidades, dudas y contradicciones, se ha consolidado un movimiento que encierra un considerable potencial transformador.”

    Pues eso, ya tengo portada, yo y todos los que salimos a la calle, y no en el Hola, en el Time que es mas chula :lol:

    Hasta mañana.
    A ver que capitulo echan del IñakiNavaja mañana, que mira van soltando cositas día a día para poder procesar bien la historia, o para que la vayamos aceptando. Cualquiera sabe.

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  40. talacosaquearde

    Un poco de humor de un genio que siempre soltaba su pildorita en todas sus películas. Era algo mas que un tipo que andaba con el calzón caído.

    http://iniciativadebate.wordpress.com/2011/12/14/quiza-haga-falta-un-humorista/

    En epera de que CC abra un tema algo mas interesante.

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  41. ELOY MIGUEL MUÑOZ SUÁREZ

    Carlos, aunque puedan ser ciertas, todas tus afirmaciones, con la que está cayendo, que ganas tienes,de crear tanto malestar. Considero bajo mi punto de vista, que te estas equivocando, y no me está gustando Carlos, el cambio de dirección que estás tomando, desde que te despidieron de la SER. Esa es mi Opinión y te sigo desde siempre. Me parece, que no vale la pena, que te compliques la vida.

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  42. Luis

    Muy enfadado está el Rey, efectivamente, y los españoles con esta pareja que poco ejemplarmente hacen gala de su condición real. ¿Pero no pasó la reina en la fantástica mansión de Cristina Y Urdangarín las navidades? ¿No pasaba por ella también el príncipe y la futura princesa? ¿No gozaban todos de los bienes adquiridos con el sudor de frente y el esfuerzo de su talento? Si mi hijo se compra una casa de 6 millones de euros (unos 1000 millones de pesetas) ¿no estaria con la mosca detrás de la oreja? O mejor mirar para otro lado a la espera de que no se descubra y que gocen de sus bienes terrenales. Gracias a Dios que esto no es México y una justicia y una policía eficaz nos salvaguardan en la persecución del delito. Y que sigan trabajando porque Cristina también estaba en la empresa y el alejamiento del yerno es cortina de humo.

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  43. José María

    talacosaquearde: en el artículo de Juan Torres Lopez que enlazas:

    “El problema de Europa no es el de la deuda soberana(…)
    Los dos problemas que realmente están minando a la economía europea y provocando ya una crisis política que no sabemos si va a poder tener solución son otros. Uno es el defectuoso diseño de la zona euro que impide aplicar las políticas necesarias para afrontar una crisis como la que estamos viviendo. Y el otro, algo que las autoridades no quieren reconocer para salvar la cara de los bancos que provocaron la crisis: la insolvencia generalizada del sistema bancario y su incapacidad y falta de voluntad para poder volver a financiar convenientemente a la economía.”

    Este señor, Juan Torres, acompañando una serie de vagas generalidades izquierdistas de apoyo a los más débiles, plantea que la deuda no es el más grave problema de algunas economías europeas…, sino que lo son la desigualdad de la zona euro (!) y la “falta de voluntad de los bancos para financiar la economía” (?) Dos puntos bastante conservadores y tendentes, el primero, a machacar el euro.

    Los bancos están “financiando la economía” (que paráfrasis tan vulgar, pseudotécnica, desafortunada y poco izquierdista a la par que rebeladora) a placer, con el dinero regalado por el BCE, prestando este dinero a los gobiernos con alto interés. El sr Juan torres ¡no dice nada de esto en su desvaído artículo! ¿por qué? Este catedrático da por sentado que los bancos privados deben ser los que “financien la economía” sin explicar que lo más util sería que los propio gobiernos fabricaran su moneda y se auto-financiaran (sin depender de la usura de los bancos como vía EXCLUSIVA para poner moneda en circulación). Algo tan escandaloso, ni siquiera es señalado en el artículo. (que trata sobre todo de distraer la atención y ganar tiempo para la elite).

    ¡Como pueden tener los bancos algún problema de liquidez si son ellos mismos los que fabrican el dinero! (y lo prestan a los estados con interés, el negocio definitivo).

    El problema en Europa es la deuda pública. Y es un problema tanto para los estados como para los bancos. Cuando ellos caigan que no nos pillen debajo, solo eso tenía que decir el sr Torres.

    El montaje general es que la Reserva federal fabrica dinero para sus bancos de inversión y compra los bonos de deuda pública europeos por cada vez menos. El BCE no puede prestar a los estados directamente con lo cual no puede detener esta especulación. El BCE presta a los bancos al 1’25% y los bancos prestan a los estados al 7%, el negocio es mundial y los intereses suben…Y es una rueda que no se para nunca, para conseguir más de este repugnante dinero privado (¡deuda!) tenemos que bajarnos los sueldos… y todo con la colaboración de merkel y sarkozy, unos vendidos a los bancos de la fed.

    El sr Vicenç Navarro habla asiduamente de este tema pero con un ligero matiz peculiar y muy “americano” y es que para él es “normal” que un banco central fabrique el dinero y lo PRESTE al gobierno bajo interés. El solo pide que esto se haga directamente (sin bancos comerciales de por medio) y a bajo interés. (Lo de poner bancos como intermediarios de la deuda es la solución europea, complemento del plan de la FED para comprar europa barata, superando incluso la perfidia de la propia fed en USA).

    ¿¿¿NO SERÍA LÓGICO QUE LA FABRICACÍON DE DINERO SIN INTERÉS FUERA PRIVILEGIO Y PRIORIDAD DE LOS ESTADOS (o de la UE), SR NAVARRO???

    Algo me huele mal en estos excelentisimos señores. Un pequeño pero fundamental matiz, a estas alturas…

    Esto es lo que no cuenta nunca el sr Navarro (asesor del gobierno de EE.UU.):

    http://www.voltairenet.org/Como-fue-inventado-los-pilares-del

    Gracias

    JMH

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  44. Quijote

    Jose Maria,
    tienes mucha razón en lo que dices, pero desde que el respaldo de las monedas ante un bien tangible (oro) dejó de existir, se desregularizo el mercado especulativo y se otorgó la soberanía del control monetario a la banca transnacional privada la cosa está chunga. Los autores que comentas creo que no plantean la posibilidad que indicas por su imposibilidad material en el mundo actual, y se limitan a indicar caminos factibles (igual me equivoco, no los conozco y no pongo la mano en el fuego por nadie).
    El último país que formó una moneda respaldada por oro y bienes, con una banca pública, prohibiendo el cobro de intereses y aplicando una política de bienestar social mínimo para cualquiera, fue Libia, y ya sabemos como sentaron tan antidemocráticas medidas, nos vimos obligados a imponer el orden y la paz. Encima tuvieron la osadía de pretender despreciar el $ y demás divisas de monoòly, y exigir los pagos de sus recursos en el dinar oro, es decir en una moneda con respaldo real.
    Por cierto Carlos, el tema del jugador de talonmano ya cansa y creo que conduce a poco. Vuelvo a decir que nada es casual, y este ataque a la monarquía justo ahora es de lo más raro, creo que ese si sería un buen tema de investigación, como han recordado más arriba.
    Por otro lado, la monarquía, como institución está blindada constitucionalmente, como tantas otras cosas, ¿nos plantearemos algún día un periodo constituyente?, la constitución actual a día de hoy se parece más a la lista de propósitos de año nuevo. Se desprecia, humilla y retuerce con cada ley que se aprueba, no se respeta el comportamiento democrático en el seno de los partidos, cada ley aprobada con votos por mandato de partido ES ILEGAL y ANTICONSTITUCIONAL.
    EN EL PAÍS (y otros medios) se vetan los comentarios que hacen referencia a artículos constitucionales, acojonante oiga!. Vamos de culo.
    Para no dar más la lata, podías escribir algo sobre el 15M (en el tono que consideres por supuesto), creo que se lo están cargando (si no ha sucedido ya), por un error de base en su planteamiento (desde mi punto de vista) que creo sería interesante objeto de debate, más que por el movimiento en sí, por el fiel reflejo de la manipulación a que somos sometidos.

    Salud y acracia mientras no haya democracia.
    P.D. Pensemos en los últimos estallidos de Portugal y en la “tasa” eléctrica impuesta en Grecia independiente del consumo…, unida a los metros cuadrados de la vivienda.

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  45. Quijote

    GranCanariaSoy,
    disculpa mi laconismo/pesimismo:
    Salir en portada sin haber conseguido nada es una manipulación, no motivo de alegría.
    El inicio de los movimientos, democracia real ya, lo veo bastante desdibujado.
    El primer ataque fue (desde todos los ángulos) exigir un partido, para incluirlos en el juego. de tan burdo y ajeno a las reivindicaciones fue lógicamente obviado.
    El segundo paso, muy bien planificado, consistió en exigir propuestas concretas, cosa que ningún partido hace en sus programas.
    En esta trampa si se entró, con buena voluntad:
    Se formaron asambleas y se escucharon y sintetizaron propuestas, pero se olvidó indicar que eran meras utopías por irrealizables dentro del sistema actual, recalcando que su consecución depende de un cambio de la base del sistema: DRY
    Proponer soluciones a problemas que son subconjuntos dentro del sistema, es dar pistas acerca de que azucarillos ofrecer,como mucho se obtendrán victorias pírricas que justificarán el “hacemos todo lo posible, que coño queréis”
    O los movimientos de protesta nos cerramos en banda en el cambio de cimientos o moriremos de pena proponiendo remiendos que serán desacreditados por los medios.
    En definitiva: luchemos contra la la enfermedad, no contra sus síntomas, o pereceremos desacreditados, o a golpes (lo más probable será una mezcla).

    Salud y acracia mientras no haya democracia.

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  46. talacosaquearde

    José María
    Sigo habitualmente al señor Torres y te aseguro que es partidario de la banca pública y con el poder para frabricar el dinero. Es verdad que ese artículo es muy cortito y creo que solo trata de explicar, como lo hace continuamente en sus escritos y charlas, que en Europa siguen con mas de lo mismo y que ésta no es la solución ni vista siquiera bajo los parámetros de los propios defensores de esta política. Lo que creo que intenta es desmontar lo que nos venden los políticos a la par de que advierte de las desigualdades sociales que traen consigo estas políticas económicas.
    Le sigo desde hace tiempo y, o muy mal interpreto yo, o este hombre no es un economista al uso y no ve la economía como algo fuera de la política, bien al contrario, defiende siempre que la economía debe de estar supeditada a la política, cosa en la que estoy completamente de acuerdo, o dicho de otra forma, que no hay nada más político que la economía, por mucho que nos quieran vender lo contrario.
    Es un defensor a ultranza de la banca pública y de que el dinero lo pongan en circulación los Estados y nunca los bancos privados.
    Y creo que Quijote ha dado en el clavo con su comentario, me da que tratan de dar una solución no utópica, relaista, a corto plazo, factible y sin falta de hacer reventar el sistema actual.
    Quijote
    Interpreto la alusión a Libia como irónica…no?
    Ya quisiera yo un dictador así para mi y los mios. A ver dónde tenían metida la cabeza y la conciencia los pacifistas y la gente de izquierdas de verdad cuando se invadió ese país y se asesinó (solo al 2% de su población….qué barbaridad…) y humilló a su habitantes condenándoles para el resto de sus vidas y las de sus hijos.
    Bueno, dejo lo de Libia, porque en eso si que me enciendo y me indigno.

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  47. talacosaquearde

    Pongo un par de enlaces de videos de Juán Torres.
    En el primero explica porqué sale el 15 de Ovtubre a la calle
    http://www.youtube.com/user/juantorreslopezTV?feature=mhum#p/a/u/0/yfHfLYujKnU

    El segundo es de una conferencia que dió en dos hermanas, en donde repartió para todos incluyendo a los de IU que creo que son los suyos.
    http://www.youtube.com/user/juantorreslopezTV?feature=mhum#p/c/AC2D5E6E39DE694F/2/dAOeHPwZc0Q

    Es lo que tiene estar en el paro, hay tiempo pa todo.

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  48. José María

    Pues porque tú me lo dices ,talacosaquearde, que si no, leyendo el artículo, nunca diría que ese sr Torres es partidario de una banca pública que fabrique dinero sin interés… y lo mismo digo del sr Navarro. Más bien los veo como dos pájaros peligrosos que pueden echar a perder todo movimiento donde se introduzcan con su “posibilismo”. Descafeinando toda propuesta, como ya están haciendo de hecho.. Sin ni siquiera contar a la gente lo que de verdad ocurre para que se escandalice, se mueva o simplemente huya (del sistema).

    Como dice quijote, creo que debemos ir a las raices del problema, no transigir con la mentira o la media verdad, eso es ser radical (y no extremista). Estos profesores son todo menos moderados…nos llevan a más desastre. Son partidarios de lo que hay por omisión. Mientras los bancos fabriquen el dinero y sigan prestando a los estados, los bancos mandarán. Cualquiera se da cuenta de que esto es lo que hay que cambiar y para ello hace falta una regeneración democratica total. Esta es la premisa previa. Nada más y nada menos.
    De momento, lo único a mi alcance es un cierto cambio personal y animar a la gente a descubrir la sociedad en que vive y a no depender en exceso del dinero (¡como si no implicara esfuerzo y un tiempo inmenso el conseguirlo!).

    Y, hacedme caso, ved este documental JOLÍN!!
    en el se habla del patrón oro y todo eso tan en boga ahora (el patrón oro es otro timo, la cosa es que los gobiernos fabriquen un dinero basado en la confianza y el amor, de la nada):

    http://www.youtube.com/watch?v=_GvyoffZHAY

    Gracias!
    JMH

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  49. talacosaquearde

    José María
    Se me olvidó en el comentario anterior. Mira en la parte 2.5 de esa conferencia donde dice bien clarito qué tipo de banca defiende él.

    http://www.youtube.com/user/juantorreslopezTV?feature=mhum#p/c/AC2D5E6E39DE694F/4/7uTPR-_v22Y

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  50. talacosaquearde

    Anda… me sale que tengo un comentario en espera de ser aprobado por el moderador, es la primera vez que me pasa en este blog. ¿Alguien sabé a qué se debe ésto?

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  51. Grancanariasoy

    Quijote
    15.Dec.2011 – 4:15 am

    Buenos días.
    Sigues empeñado en que no se ha conseguido nada, y es mucho lo que se ha logrado.
    Cambiar hay que cambiar, pero el pensamiento es lo que primero debe calar, que la gente se empiece a concienciar de que el sistema como esta no favorece a la mayoría, de que juegan con nosotros y con nuestro futuro favoreciendo a una minoría que tiene los días contados.

    Eso se ha conseguido, pero aún hay una gran mayoría que esta llena de temores, de miedos y no quiere participar temerosos de las represalias y de la violencia que pensaban que se podía generar. Se aferran a las herramientas que disponen todavía, pero es cuestión de tiempo que se unan, cuando a cada uno le vaya afectando las decisiones que perjudican a ese 99%, así que mientras el movimiento se consolida, se trabaja a la sombra, evitando mas desgaste publico, pero los que ya siguen esos movimientos saben que lo que nos toca es difundir.

    Time hace un gran favor a todos los grupos, porque las pretensiones de muchos en demonizar la figura del manifestante se diluyen con artículos como estos, en los que se recuerda al pueblo el gran poder que posee.
    Time de esa manera hace que mucha gente que pensaba que son pocos o unos perroflauras vean claramente que no es así, por lo que nos favorece.

    Quijote, DRY esta trabajando, y no solo Dry, muchisimos grupos siguen trabajando, pero esta vez es a nivel mundial, están en contacto con todas los grupos mayoritarios de protestas del mundo, se crean nuevos grupos como este último en Australia, faltan mas países y por esa vía se esta luchando porque el enemigo es internacional,es una globalización que afecta a todo el planeta, a todos sus ciudadanos, no son los politiquillos estos que sirven a los amos, a estos será mas fácil que se dobleguen si el verdadero amo se ve contra las cuerdas, o de repente los gobiernos de todos los países se unirán al pueblo cuando vea que este les ha dado la espalda, la revolución no es solo en nuestro país, es a nivel global, es un trabajo conjunto, porque sabemos que si somos muchos países la presión será mayor.
    Ahora mismo están trabajando con muchos grupos de profesionales en todo el mundo, para tener un proyecto común.

    Ya te dije que importa muy poco quién ganara el 20N, hay que dar tiempo a la población para que sepan que en ellos no esta la esperanza de un cambio, cuando ya no les quede ninguna opción entonces miraran al cualquier grupo de manifestante como su única vía de lucha, y cuando esto sea así debemos estar preparados.

    Así que Time nos hace un gran favor, y espero que a partir de ahora la gente empiece a ver a los movimientos como lo que son, algo solido dispuesto a cambiar todo lo que se pueda cambiar.

    Un saludo.

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  52. Grancanariasoy

    Quijote

    Recuerda siempre que estos movimientos son espontáneos.
    La gente es la que debe tomar conciencia y unirse.
    No aceptamos ningún partido que destaque o nos represente, porque debe estar abierto a todos y con esa acción cerraríamos la puerta a muchísima gente que ya no cree en la clase política.
    Además que las protestas hablan de cosas que nada tiene que ver con los colores como entendíamos los colores, se ha demostrado que los dos eran lo mismo.

    Muchos votamos a IU y otros partidos porque queríamos otros discurso y por saber si la gente se esta concienciando.
    Pero la mayoría absoluta del PP era un hecho que confirma lo desesperada que esta la gente esperando al salvador como agua de Mayo.
    Pero date cuenta de que Rajoy ya ha dicho claramente que no creará trabajo, así que es cuestión de tiempo de que los grupos DRY, 15M, etc.. crezcan de una forma considerable.

    Dejemos que agoten el tiempo que cada uno tiene para alcanzar sus esperanzas en partidos como PP o PSOE, tras el desengaño la gente buscará opciones que nada tengan que ver con esos dos partidos, así que ya veremos que pasa.

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  53. Grancanariasoy

    Quijote

    Y desde luego que partidos como UpyD e IU subirán como la espuma si saben hacer bien las cosas.
    El Psoe esta aborregado por sus luchas de poder interna, y por su desgaste ante la población.
    Hemos tenido dos partidos de derechas durante toda nuestra democracia, el PP la derecha eclesiástica, y el Psoe la derecha liberal, osea que de la izquierda nada de nada,fuerte decepción como se ha demostrado ahora destapando a quién le han dado todo el poder estos dos partidos en estas tres decadas, el poder real que los banqueros orgullosos lucen como pavos (que asquito).
    Bueno me voy, ya luego te leo.

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  54. E.C.

    Por muchos puñetazos que de el rey hay temas que no se pueden dejar pasar como este que sigue:

    Es necesario responder a las propuestas del Juan Rosell y la patronal en esta permanente estrategia destructiva del mundo del trabajo.

    Indignación es la única respuesta posible a las propuestas empresariales de mini-sueldo que con habilidad esconden bajo el nombre de mini-trabajos. Tener el atrevimiento de ofrecer esta obscenidad sin que la vergüenza abrume es la prueba del contendido moral que acompaña a esta organización. Ninguna intención de encontrar soluciones laborales al problema de la crisis. El contenido no es otro que aprovechar las circunstancias de precariedad para obtener beneficios. De lo que hablamos no es más que de reducir los costes del trabajo para desplazar los mismos al espacio de los beneficios. De acercarnos al límite de la pobreza a la que rentabilizar.

    Mienten por qué es consustancial con su conducta y proponen estas medidas a la vez qué son agentes de la precariedad mediante un fraude fiscal que alcanza los 60.000 millones de euros, cuya erradicación mejoraría la situación. Lo hacen escondiendo sobre la crisis sus beneficios que en 2010, en las 35 mayores empresa que cotizan en bolsa ascendió el 24,7% alcanzando una cifra de 51.613 millones de €. Reclaman esclavitud ocultando que en España el 0,0035 % de la población controla recursos por valor del 80,5% del PIB. Mienten esconden que la gran patronal es favorecida con una fiscalidad laxa que paga el 20% de lo que pagaría si cotizasen en equivalencia de la EU-15 en cuyo caso el estado recaudaría 200.000 millones de € más. Y todo esto lo proponen en este estado de privilegio empresarial respecto de la cotización del trabajo que si lo hace sobre las mismas tasas. (Todos los datos están en Hay alternativas, de Vicenç Navarro, Juan Torres López, y Alberto Garzón Espinosa, 2011- ).

    Pero nunca tienen bastante y han aprovechado la crisis para desplazar su parte del costo al mundo del trabajo y obtener condiciones de ventaja. Solo en este país el paro ha crecido hasta el 21% por que la clase de empresarios que se constituyen en nuestra industria esta cimentada sobre la insolidaridad y el egoísmo y la avaricia. A causa de una temporalidad injustificada que flexibiliza las plantillas más que en ningún otro de Europa, -en contra de la falsedad institucionalizada-, una reducción del coste del despido anulando derechos adquiridos de los trabajadores que lo ha facilitado, permitiendo beneficios, mientras se cargaba al sistema social con sus costes. En una situación en la que los salarios han descendido en términos reales y las contrataciones no se aproximan en su cuantía a los niveles salariales anteriores ya precarios, con bastante.

    En toda esta realidad, los empresarios, ese conjunto de insolidarios cuya mirada no contempla más allá del monto acumulado a final de mes, en un intento de aprovechar la precariedad para aumentarlo hacen una llamada a la aproximación de la pobreza y de la esclavitud. No tienen bastante y no les interesa resolver el problema, que solo son capaces de mirar a corto plazo. Se niegan a participar en la recuperación pero quieren beneficiarse de sus circunstancias.

    Mienten y nos comparan con Alemania en un paralelo imposible, por qué al final se trata de incluir en el argumento alguna apariencia que disimule el contenido real. No existen posibilidad de hacerlo entre el compromiso laboral de Alemania con los alemanes a el de España con los españoles.

    Permitirles seguir en este camino sin una respuesta directa, sin evidenciar su mala fe y su carencia moral, es un error que puede resultar irrecuperable. No nos dejan más alternativa que la protesta, nos han ido empujando hasta colocarnos contra las cuerdas sin ninguna otra salida y ya no podemos seguir soportando la carga sin dar respuesta.

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  55. Rebelión

    Con los mini-trabajos el señor Juan Rosell ha caído directamente en el ridículo.¿Se puede vivir con 400 euros al mes?Si tan buena es esa medida que empieze a aplicársela él.

    Si Gerardo Díaz Ferrán era un personaje peligroso,Juan Rosell es un personaje siniestro.

    Un abrazo.

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  56. talacosaquearde

    E.C.
    Y con permiso de José María (es bromilla)pongo el enlace a un artículo de Juán Torres que desmonta directamente el razonamiento del iluminado Juán Rosell. Lo triste es que mucha gente en este País se cree todas esas falacias.

    http://www.juantorreslopez.com/impertinencias/154-impertinencias-de-diciembre-de-2011/2543-no-sobran-funcionarios-sino-defraudadores

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  57. Zua

    Los discordantes siempre son peligrosos y más para personajes como el amigo de La Rancia. Para él la administración es peligrosa porque se queja de sus concesiones a dedo para construir en suelo público colegios privados. Los funcionarios son peligrosos porque no trabajan 12 horas por el salario de 6. Los funcionarios son peligrosos porque no doblan la espina dorsal a su paso y porque son capaces de responder ante la injusticia. Los funcionarios exigen, los paniaguados no.

    Las mentiras sobre la duplicidad o triplicidad de puestos en la administración, la de la sobredimensión de las plantillas o las de sus salarios son la comidilla de los tontos y de los ignorantes.

    Os dejo dos cuadros con el número de funcionarios en consonancia con la población activa en Europa y con el salario de los funcionarios.
    http://celeming.wordpress.com/

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  58. E.C.

    Así es, talacosaquearde 15.Dec.2011 – 3:07 pm. Uno de los países donde menos funcionarios tenemos y menos se destina a gastos de personal de funcionarios públicos es el nuestro. Si tuviésemos el mismo porcentaje que Suecia necesitaríamos 5000.000 de trabajadores más, que evidente mente no podemos pagar por que ellos, los empresarios y mejor situados, pagan el 20% de lo que pagarían si estuviesen en Suecia. Resulta alucinante saber estas cosas y oírlos. Los datos se pueden interpretar de más de una manera y están ahí, para eso, pero hay quien no quiere ni pensar en ellos. O desde luego en lugar de interpretar inventa.

    De cualquier modo ahí tienes a los empresarios, dirigiéndose a la opinión pública sin recato y gran parte de esta apoyándolos, complaciéndose y admirándolos. Son los mismos que han construido una industria que basada en sueldos baratos no es capaz de competir con otras cuyos salarios duplican el costo de los nuestros y no obstante insisten. No hay mas nivel.

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  59. Quijote

    Talacosaquearde, por supuesto que lo de Libia era irónico. Lo que hemos echo allí es un absoluto genocidio y acto de barbarie, y ya quisiera yo también un “sátrapa” así aquí. Lamento si no quedó claro. Aunque supongo lo conoces, dejo un enlace que puede ser interesante para quién no lo haya leído: http://www.mediafire.com/?kmc3ojtgyh3

    GranCanarias, no sigo en mis 13, doy mi opinión. El movimiento, que he apoyado desde un principio y sigo apoyando, considero que está siendo manipulado y diluido. No se pueden cambiar aspectos de un sistema, cuando este es contrario a los mismos, desde dentro del mismo y cuando esos cambios dependen para su implementación de los que definen, defienden y manejan el sistema; como mucho conseguir remiendos y desviar la atención del objetivo inicial, conseguir una democracia real, aspecto en el que no se ha avanzado absolutamente nada, ni tan siquiera de forma testimonial por parte de la casta o los medios oficiales. Seguimos sin tener democracia, sólo partitocracia. Si me he perdido algo en el avance democrático de los últimos tiempos que alguien me lo cuente, porque creo que estamos retrocediendo a marchas forzadas. Repito, es sólo una opinión.

    Saludos

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  60. Grancanariasoy

    Buenas noches.

    El capitulo chichicientos del IñakyNavaja el Gran Jugador de Talón_mano y su Infanta Prometida sigue dejándonos día a día pinceladas que van creando un escenario fácil de imaginar en el que sucedieron una serie de hechos que a mas de uno nos están dejando ojipláticos perdidos.

    Pues resulta que en esta nueva entrega los dos pichones tenían una empresa llamada Aizoon de la que eran titulares el matrimonio, otra mas, que por lo visto se dedicaba a falsificar las facturas necesarias para justificar un sin fin de gastos inexistentes a Hacienda, nada, una tontería mas de el sin par jugador de Talón_mano.

    Siguen saliendo a la luz mas datos, pero las imputaciones siguen sin llegar, y el tiempo pasa.
    Algunos temen que si estas no llegan, algunos delitos prescriben , así que espero que dichas imputaciones lleguen, o cesen los datos que nos llegan, porque esta una ya harta de tanto “presuntamente” :)

    PD:
    Haciendo una visita virtual por los planos del Museo de Cera de Madrid, yo les sugiero que hagan una nueva sala, la sala del Chorizo Español, sería de las mas visitadas y seguro que luciría una cantidad ingente de muñecos.
    Seguro que sería la sala mas grande de todo el Museo.
    Y mientras que le pongan unos patines al muñeco de Undargarin para irle colocando aquí y allí hasta que la justicia decida que hacer con el hombre.

    Y en cuanto a los consortes reales, en vez de tomarse el trabajo de fabricar muñecos, con un holograma nos conformaríamos, lo digo por ahorrar. Por si todo se reduce a eliminar la imagen y sustituirla cuando tercie.
    Estamos en crisis, y cualquier recorte viene genial.

    Rajoy en directo en el canal 24 horas.
    A ver que alegrías suelta el hombre.

    Un saludo.

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  61. Grancanariasoy

    Quijote
    15.Dec.2011 – 7:05 pm

    Bueno, Rajoy confirma los recortes, no me esperaba menos.
    Por lo tanto Quijote dentro de nada las calles se llenaran de mas gente, y te aseguro que manipular a tanta gente va a ser totalmente imposible.
    Y de la cúpula de Dry y 15M confío completamente.
    Así que cuando la gente se decida a salir, nosotros les estaremos esperando, mas organizados que al principio.
    Y te aseguro que cuando esos recortes duelan,que dolerán por las desigualdades que contemplaremos la gente oirá el discurso de DRY de otra manera que la de aquel día de Mayo.

    Y claro que no pretenderás que en 6 meses se logre cambiar la mente de 47 millones de Españoles…por favor concédenos un poco mas de tiempo please jajaja
    Es que te aseguro que un gran grueso de la población ni sabe que vivimos en crisis.

    Bueno voy a seguir oyendo a este señor y sus medidas.

    Luego me asomo.

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  62. juanjo78

    Talacosaquearde 3:07

    Me he leído el artículo de Juan Torres Lopez y está muy bien pero siempre incompleto como muchos que leo, contando como siempre lo que interesa, me explico:

    Los datos que te doy son de una persona de la que me guardo si identidad, de un organismo que también me lo cayo y de una ciudad que me cayo para no sospechar, pues ahí va.

    Ningún funcionario entra a la hora, el más temprano un cuarto de hora tarde y el más jeta una hora, y desde aquí se abre un gran abanico de horarios de entrada.

    La salida lo mismo, la mayoría a la hora pero hay un gran número nutrido de gente que salen desde un cuarto de hora antes hasta el mas jeta que sale una hora antes.

    Es sabido que todos rinden medianamente bien, sobre todo los más jóvenes, a medida que eres mas veterano mas perezosos son, o más perros, nunca se sabe, llevan ya treinta años cotizados, con diez trienios a sus espaldas y con la hipoteca prácticamente pagada o ya liquidada, digamos que se sienten que ya han cumplido. Ojo les muy muy buenos auténticos hachas, que saben que no van a cobrar mas por ello ni subir de categoría, pero lo viven, son muy responsables.

    Que quiero decir con esto?, pues que al artículo de Juan Torres Lopez le añadiría que a pesar de tener pocos funcionarios, la cosa funciona, digamos bien, pero si se les exigiría respetar los horarios como en una empresa privada y también un rendimiento de trabajo mucho más real del que hace la mayoría, y por supuesto con unos sueldos más dignos y nada de congelar, este país en el tema de funcionarios, iría mejor, con menos problemas, con menor coste ( no se metería a tanto interino que encima no se entera de lo que hay que hacer en la ,mayoría de los casos, por lo menos en lo que yo conozco) y un mayor control, por que se de una caso que la silla de un titular estaba ocupado por un interino, el titular que es mujer estaba de baja materna, la interina también, se quedo embarazada y cogió la baja por enfermedad y la tercera ni idea de lo que había que hacer.

    Razón tiene y mucha este Juan Torres Lopez, pero hay que mirar hacia todos los lados antes de escribir un artículo de esta índole, al no ser que persigas otros objetivos. Un saludo y hast pronto

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  63. juanjo78

    Por cierto te habrás enterado de estos maltratadores que cobran la viudez después de asesinar a la mujer, eso es por que el funcionario que revisa el expediente esta pocas horas en el puesto y tiene que cubrir un montón de ellos al día, o es un veterano que ya todo le da igual por que le quedan dos días para loa jubilación. Lo que que hay que hacer es pedir cierta responsabilidad a los funcionarios que ahora no tienen. No estoy contra ellos, al revés, son muy mal tratados y terminan por pagar los platos rotos de otros, pero aquí hay de todo. Un saludo y hasta pronto.

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  64. E.C.

    Creo, talacosaquearde, que debemos hacer lo contrario de lo que se propone. Es la empresa privada la que debe de copiar de lo público, dado que nosotros hacemos con el 13% de funcionarios sobre población toral activa lo que en Europa se hace con el 20%. Como además son unos vagos, y uno despabilados esquivos, se ve que el poco tiempo que dedican al trabajo el rendimiento que dan se acerca a la genialidad y son un ejemplo de productividad y eficacia. Lo que digo ya está aprendiendo la empresa privada.

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  65. Uno de los equivocados

    Esta vez no voy a escribir nada, con el premiso de los comentarista hare mias algunas de sus frases que creo son la base de los cambios reales.

    José Maria

    Estos profesores son todo menos moderados…nos llevan a más desastre. Son partidarios de lo que hay por omisión. Mientras los bancos fabriquen el dinero y sigan prestando a los estados, los bancos mandarán. Cualquiera se da cuenta de que esto es lo que hay que cambiar y para ello hace falta una regeneración democratica total. Esta es la premisa previa. Nada más y nada menos.

    De momento, lo único a mi alcance es un cierto cambio personal y animar a la gente a descubrir la sociedad en que vive y a no depender en exceso del dinero (¡como si no implicara esfuerzo y un tiempo inmenso el conseguirlo!).

    Quijote

    Proponer soluciones a problemas que son subconjuntos dentro del sistema, es dar pistas acerca de que azucarillos ofrecer, como mucho se obtendrán victorias pírricas que justificarán el “hacemos todo lo posible, que coño queréis”

    O los movimientos de protesta nos cerramos en banda en el cambio de cimientos o moriremos de pena proponiendo remiendos que serán desacreditados por los medios.
    En definitiva: luchemos contra la la enfermedad, no contra sus síntomas, o pereceremos desacreditados, o a golpes (lo más probable será una mezcla).

    ¡La noticia del dia! Villa de fracturó la tibia.
    Coclusión: Encefalograma plano generalizado.

    Un saludo a todos

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  66. javi N

    Esto si que parece,el mundo al reves.Parece ser,que ahora la ultraderecha,esta por la caida de la monarquia y la izquierda no esta muy convencida de ser republicana;vivir para ver.
    Yo no se si la ultraderecha esta detras de todo esto,pero si se quien nos hizo tragarnos esta monarquia.
    Que si el resto de monarquias europeas,son mas o menos honrradas,pues yo creo que no.
    La inglesa,pasa por ser la mas rica del mundo,¿como se explica eso?robando y esclavizando a sus colonias.Hasta se permite algun miembro de vestirse de NAZI.Los desmanes de esta gente serian interminables.
    La holandesa,mas de lo mismo.Esta se permitio el lujo de tener un rey consorte de las SS. Dicen que los aprecia mucho su pueblo,pero el año pasado,no se los cargo aquel del coche,de casualidad.
    La belga,que no es capaz de poner orden en ese gallinero que se ha convertido aquel pais,que tuvo unos reyes que eran del OPUS y dormian en habitaciones separadas y que prospero(Belgica) a base de saquear Africa.
    La sueca,que tendra una stripper parece en su casa,
    (no tengo nada contra las stripper).
    Y otras,que se permiten tener de princesas(consortes) a hijas de represores argentinos.
    Como les decia,el mundo al reves.
    Yo me pregunto,que sentido tiene y ha tenido en la historia de la humanidad,la monarquia.Quizas ahora los medios,nos lo esten poniendo de manifiesto:vivir del cuento.
    Salud para todos

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  67. Quijote

    GranCanarias,
    creo que no me he explicado con claridad:
    1.- Apoyo al movimiento y asisto a todos los actos que puedo, como gran cantidad de personas de todo tipo, e incluso he pasado noches “haciendo guardia”.
    2.- Este conocimiento directo, y mi implicación personal no me impiden ver el que considero un desvirtuamiento de los objetivos iniciales, no planeado ni debido a los que apoyan el movimiento, sino orquestado y dirigido desde fuera.
    3.- Sólo intento que recuperemos el foco principal, la base sobre la que construir.
    4.- A pesar de mis muchos desacuerdos con uno de los equivocados, creo que incide siempre en una gran verdad: El verdadero cambio empieza por uno mismo, desde el convencimiento racional y la autocrítica constructiva de nuestros actos, con el foco en la sociedad en su conjunto, como un organismo en simbiosis con el medio en que se desarrolla, evitando en lo posible el modelo parasitario o vírico en el que nos desenvolvemos.
    5.- Cuando hablo de no poder cambiar partes dependientes de un sistema sin antes revisar este profundamente, me refiero a algo tan simple como: Es imposible alzarte del suelo tirando hacia arriba de tu propio cinturón.
    6.- Cuando dices concédenos algo más de tiempo, estás dando por supuesto que muchas otras personas (yo incluido) ni apoyan ni colaboran con el movimiento y sus objetivos, craso error, máxime sin conocerlas y sin que exista una estructura definida. Inconscientemente posibilitas la creción de dos bandos, comprometidos y no comprometidos. Estamos todos en el mismo barco.
    7. La autocrítica que propongo es constructiva, replanteemos si con toda la buena voluntad por nuestra parte, nos han separado de la petición inicial (la que preocupa al sistema), obligando a la emisión de propuestas, que dividen a la opinión pública, pues los medios de comunicación de masas pueden transformarlas en brindis al sol, precisamente por contemporizar con el estado actual de cosas y no recalcar que su inviabilidad actual es fruto del entorno, no de su nivel utópico.
    8. El que la salida pase únicamente por manifestarse es un claro indicio de la falta de democracia y/o vías legales/establecidas por las que ser escuchados en igualdad de oportunidades.

    Saludos cordiales, solo confrontando ideas podemos avanzar, y gracias por activar el debate. :-)

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  68. talacosaquearde

    http://www.youtube.com/watch?v=maGoBUwK-ng&feature=related

    Si esos cuatro sueldos son verdad, esta tipeja es una sinvergüenza redomada. Es totalmente imposible ejercer esos cargos simultaneamente, cada uno de ellos exigiría 25 horas al día de dedicación. si esto es socialismo. que venga dios y lo vea… Esta es la basura que sobra en los partidos.

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  69. Quijote

    Talacosaquearde,
    por completar nada más, las dietas y complementos de la casta no tributan y los sueldos oficiales (no recuerdo la cifra exacta) lo hacen por debajo del 6% de IRPF. ¿Todos iguales ante la ley? ja. Por supuesto, a este respecto, como a tantos otros, no he oído quejas desde ningún punto del arco parlamentario.

    Salud!

    Sólo por reincidir en el tema:
    Los sres. diputados y ministros… no pierden puntos del carnet de conducir, no pagan las multas de tráfico (van de forma inmediata y con recargo, contra los presupuestos generales) y por supuesto o van al talego por correr. Ni en las repúblicas cocoteras hay 2 juegos oficiales de leyes, trapicheos y conchabeos varios sí, pero aquí también tenemos de eso, que no se nos olvide. Por tu seguridad. Gobierno de España.

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  70. talacosaquearde

    juanjo78
    Hablamos de un artículo en respuesta a las propuestas de Rosell y claro que podía ser mas amplio y entrar en mas profundidad. Lo de que si hay funcionarios que curran o no curran no creo que tenga que ver con el tema del artículo ni de las propuestas de Rosell, en todo caso sería cuestión de disciplina individual y colectiva y no de economía estatal, cuestiones laborales, en definitiva, que no vienen al caso.
    No es cuestión de que yo me ponga en el papel de defensor del señor Torres, aunque es una persona a la que admiro y respeto mucho. Sigo su blog (ganas de escribir) desde hace tiempo y no creo, de verdad, que tenga intenciones ocultas. Os invito a todos a que le echeis un vistazo, sobretodo a los videos que en él hay y al apartado que titula como “(Im)pertinencias”.
    En cuanto a los casos de los viudos asesinos, no creo que sea imputable a uno o a unos funcionarios vagos y dejados, me da que es mas una cuestión informática y de fechas.
    Quijote
    Me dejas mas tranquilo con lo de Libia. Para mi fueron unos meses muy amargos y de sorprenderme varias veces llorando como un niño delante del ordenador y de avergonzarme de pertenecer al mundo occidental. Espero que el tiempo ponga las cosas en su sitio aunque el daño que se le hizo a esa gente ya es irreparable.
    E.C.
    Totalmente de acuerdo en que lo normal es el trato que reciben los funcionarios como trabajadores que son, aunque los empresarios españoles pretendan exclavos sin atreverse a decirlo claramente
    Uno de los equivocados
    Te puedo asegurar que el prefesor Juán Torres no es partidario en ningún caso de este sistema económico y mucho menos por omisión, ya que lleva muchos años advirtiendo de lo perverso del sistema y abogando por una baca pública por y para los ciudadanos. Entra en su blog y ojea artículos y videos y ya me dirás si se compromete o no. Es uno de los poquitos economistas que conozco que opina que la economía es solo una herramienta que hay que manejar con pricipios éticos.

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  71. Quijote

    Sobre UPyD (por nada en especial, un ejemplo más del valor de los discursos de nuestros comprometidos amos ;-) )

    3 de abril de 2008: “UPyD ha criticado el acuerdo entre ERC, IU-ICV y BNG para formar grupo propio porque, según ha declarado a EFE, se hace un “uso instrumental” del Reglamento. Según fuentes de la formación que lidera Rosa Díez, UPyD no se opone al “color” del posible nuevo grupo, pero le parece una “chapuza” que el BNG se integrase en el Mixto al poco tiempo de conformar otra agrupación. Más.

    22 de noviembre de 2011. Rosa Díez asegura que no aceptará ayudas de otros partidos para obtener grupo parlamentario propio.

    1 de diciembre de 2011 UPyD no contempla formar grupo en el Congreso con el apoyo de diputados de otras formaciones.

    15 de diciembre de 2011: UPyD se alía con el Foro Asturias de Cascos para tener grupo parlamentario propio.

    Saludos

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  72. Quijote

    Talacosaquearde,
    Te garantizo que el tema de Libia, ha sido para mí, probablemente lo mas indignante de los últimos tiempos. solo por recordar algunos datos que no suelen publicarse:
    La intervención atenta y se salta todos los principios acordados por la ONU.
    En libia el nivel de alfabetización era del 99%
    Servicio de sanidad con 100% de cobertura y gratuito para toda la sociedad.
    Electricidad, agua y enseñanza gratuitas.
    Creditos al 0% de interés.
    50.000 euros de ayuda para la compra de vivienda a recien casados. A fondo perdido.
    12.000 euros de ayuda para la compra de un automóvil.
    Cualquier necesidad sanitaria no cubierta en el país, se pagaba por el estado en donde estuviese disponible.
    Cualquier enseñanza superior o especializada, no disponible en las universidades del país se subvencionaba por el estado en el extranjero. Si el solicitante era el responsable de una familia, se aseguraba su manutención a cargo del estado.
    Un país bajo una dictadura “terrorífica”, no sólo no produce emigrantes, sino que proporciona trabajo a 3.000.000 de inmigrantes (casi el 45% de su población autóctona).
    Existía una especie de renta básica que aseguraba el sustento de cualquier ciudadano.
    El “tirano” en vez de huir luchó hasta su muerte.
    Los ejércitos del “bien” curiosamente han diezmado la sociedad civil y las infraestructuras del país, parecen mentira los errorcillos en el pasillo de 1000Km acordado, con tecnologías militares que garantizan precisiones inferiores a 5 metros en los puntos de impacto.
    La primera captura anunciada del hijo de Gadafi se rodó en un decorado en Qatar para desanimar a la población civil. (parece increible, pero está perfectamente documentado por medios de prensa independiente, de otros países)

    ….

    Respecto a lo que apuntas sobre Juan Luis Torres, recomiendo esta entrada suya, para ubicarle con mayor objetividad/perspectiva, no es lo mismo un tratamiento y análisis académico y pragmático de la situación económica, que un análisis más personal de la realidad socio-política en que nos desenvolvemos.

    http://www.juantorreslopez.com/impertinencias/154-impertinencias-de-diciembre-de-2011/2535-proceso-constituyente

    Saludos

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  73. talacosaquearde

    Quijote
    Seguí a diario todas las tropelías de la OTAN y las RATAS y como la prensa mundial mentía con todo el descaro del mundo, así que sobre este tema creo que poco nuevo tenemos que intercambiar, a no ser el inmenso dolor que podamos compartir.
    Lo triste es que lo de Siria va por el mismo camino según la red voltaire, vuelven las mentiras y la intoxicación de los medios. La misma historia desde Yugoslavia pasando por Irak y demás…qué tristeza…

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  74. Quijote

    Una ventana al futuro y me despido por hoy:
    http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/proliferan-ciudades-campamento-levantadas-mas-pobres-eeuu/1273975/

    Saludos

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  75. E.C.

    talacosaquearde
    16.Dec.2011 – 1:42 am

    El problema es más grave que eso. Más grave que la opinión que puedan tener los empresarios. Es que quienes manejan la industira son ellos. En última instancia son los que deciden y los que imponen las reglas del juego. No se trata de un debate que obtiene como conclusión una síntesis de opinión, sino que en la producción real, en el trabajo, en última instancia, lo que se hace no es lo que se supone que es adecuado sino lo que el criterio particular del que paga impone. Lo que teniendo en cuenta el nivel empresarial de formación e ideológico de empresario español acaba en una industria como la que tenemos.

    Todo el mundo tiene datos de nivel de formación del mundo del trabajo y sus repercusiones sobre la producción, pero nadie aporta datos sobre ese mismo nivel, su formación y evolución, en la dirección de la empresa y de la industria.

    Hay algo más un punto de vista y una opinión en todo esto. No se puede calcular sumando con los dedos.

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  76. juanjo78

    Aclarado talacosaquearde, simplemente hacía un llamamiento tras leer el artículo de Torres, que está totalmente y absolutamente cargado de razón, de que me estoy cansando de leer artículos en el que siempre se analizan las cosas desde el punto de vista por interés del autor, que depende de que pie cojea, así es el artículo. No consigo leer en un periódico o página web o donde sea, especializados en economía poner de sinvergüenzas a la banca, o la página de algún sindicato o de periodistas afines a la izquierda que den alguna colleja a la clase obrera vaga que viven como parásitos e subvenciones y defraudan a hacienda con chapuzas puntuales.

    Tal vez mi anterior comentario no venía a cuento del tuyo por que venía a raíz de un artículo de Rosell, es posible, simplemente quería transmitir que al entrar en la página de Torres, que vuelvo a repetir que está genial y entraré ahora más de una vez, que estaba cansado de no encontrar a nadie que ponga a “TODOS” en su sitio. Un saludo y hasta pronto.

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  77. Zua

    Parece que es algo bueno que sí hizo este gobierno.
    Por si os resulta de utilidad.

    http://laboro-spain.blogspot.com/2011/12/demanda-reduccion-jornada.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2Flaboro+%28Laboro%29

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  78. Grancanariasoy

    Quijote
    15.Dec.2011 – 10:59 pm

    Buenos días

    Pues entonces coincidimos los tres, el cambio tiene que partir de cada uno, y eso es un procesos, Coyuntura de Transformación política, económica y social le podríamos llamar.

    ¿Cuanto va a durar? ni idea, pero que estamos ya inmersos en ella es un hecho, por lo que cada cual debe cambiar y amoldarse a lo que viene, bien aceptando las medidas impuestas por unos pocos que perjudican a la mayoría, cosa que esta pasando por lo pronto, o al contrario rebelándose a dichas medidas y buscando otras, cosa que ya esta pasando pero en una minoría de la población mundial.

    Pero sea cual sea la decisión personal de cada individuo, para decidir que le interesa para si mismo, traerá un cambio no deseado en la mayoría de las veces, porque dichos cambios suponen unos sacrificios que no esperábamos encontrar cuando hace tan solo 4 años disfrutábamos de un espejismo lleno de comodida.

    Claro que muchos intentaran manipular a esa gran masa que empieza a despertar y a asumir que lo que viene nadie lo quiere, pero habrá que afrontarlo por cojones, ahora bien… olvídate de que los discursos de antes valdrán en ese futuro inmediato.
    Imposible que la gente vuelva a delegar todo el poder a los que vengan con el discurso manido y corrupto, que vendrán desde luego prometiendo mil cosas, porque toda revolución da paso a un nuevo orden, y estos traen consigo nuevos lideres y nuevas maneras de llegar a la gente y como siempre tiene su tiempo hasta que vuelve a haber una nueva transformación..es cíclico.

    Pero esta claro que el cambio es individual, y que la gente ni quiere ni desea meterse en luchas, se aferran a lo que hay, hasta que se den cuenta de que es menos, mucho menos de lo que tenían. Y ya luego buscaran soluciones por lo que es conveniente de que cuando llegue la hora algunos estén preparados para eso.

    Y para eso estan los grupos que hay ya en todo el mundo.
    Por cierto China también ruge, en el sur de China comienzan las manifestaciones por las desigualdades, es a nivel mundial, pero mira si todos los chinos se levantan imagina la que se puede armar jeje.

    Un saludo.
    Voy a intentar leer el sieguiente capitulo de IñakyNavaja ;)

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  79. Zua

  80. Carlos. H

    Asombra bastante, que una persona tan conocida, se sienta tan impune como para llegar a tratos poco honorables.
    Siempre he pensado que en estos niveles, tan expuestos a los focos, nadie debiera hacer nada de lo que no se pueda sentir orgulloso, o al menos, nada que no pueda explicar.

    La dinastía de los Borbones, no fue ejemplar, no fueron ejemplares casí ninguno de sus reyes. Antes los escándalos se podían tapar, pero en la era de la información, no basta ser discreto, hay que ser ejemplar, si no por caracter, hay que serlo por profesionalidad, por que ser REy es una profesión.

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  81. talacosaquearde

    Para el que disponga de una hora libre y le apetezca razonar y pensar sobre la economía global.http://www.youtube.com/user/juantorreslopezTV?feature=mhum#p/c/AC2D5E6E39DE694F/30/AuWUhmMUI18
    Lo cuelgo porque creo que es interesante.

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  82. Quijote

    GranCanariaSoy,
    no me olvido de los discursos, no hay tales, es siempre el mismo: Cooperación mediante la razón, la educación y el respeto a la vida o lucha, muerte, y sumisión de un grupo de seres humanos a manos de sociópatas que nunca se mancharan las manos. Hablar de luchas a la ligera me estremece, acabe como acabe, las secuelas duran generaciones.
    He acompañado a demasiados amigos en su momento final, por deporte (aclaro) y conscientes de lo que hacíamos y del riesgo que asumíamos, y no quiero pensar en situaciones impuestas a seres humanos que sólo pretenden vivir dignamente. Por desgracia es posible que lo vivamos.
    Se que no era tu intención frivolizar con el tema, pero me he quedado descolocado.

    Saludos.

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  83. Quijote

    GranCanaria,
    si tu mensaje era irónico o simplemente pretendía aportar un tono distendido te pido disculpas por haberlo interpretado literalmente. Al leerlo me han venido demasiados recuerdos personales y recientes de nuestras actuaciones en el mundo y creo que me he dejado llevar.

    Salud

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  84. talacosaquearde

    Os lanzo una apuesta: yo afirmo que todo esto acaba en gerra mundial.
    Partiendo de que yo pienso que la terdera guerra mundial ya está en marcha desde que el imperio decidió meter mano en Yugoslavia y continuó con las típicas mentiras para justificar una invasión tras otra de paises hasta la última de Libia, sigue abriendo frentes y amenazando países como Siria e Irán, ahora se permite la asesina y psicópata Hillary Clinton meterse con Rusia con la disculpa de las elecciones generales celebradas recientemente. Este panorama me empieza a dar mucho miedo, los rusos ya reaccionaron desplegando armamento y hablando con el presidente chino que , a su vez a dado órdenes a su ejército de prepararse para el combate.
    Contando con que EEUU está en quiebra económica y la mentalidad de los norteamericanos ya se sabe lo beligerante que es, me estoy asustando de verdad, ójala me equivoque pero hay algo dentro de mi que me está poniendo en alerta y me está empezando a oler demasiado mal.

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  85. Quijote

    Talacosaquearde,
    lo más irónico será ver el enemigo inventado y necesario para justificarla, pongo 2 opciones posibles y qué lúdicamente cada uno añada las que quiera:
    1,- El enemigo fácil: Alemania y su afán imperialista. Guerra tradicional y NWO.
    2.- El peligro terroristaAtómico de Iran o Corea, o Pakistán. Lo mejor de este supuesto es que está perfectamente demostrado que para mandar a todo el puto mundo a la edad media solo hace falta una o máximo 2 bombas con muy poca potencia superior a la de hirosima, y no más sofisticadas, pero que detonadas a la altitud y separación adecuadas (los datos están disponibles para el que le interesen, explotar más, o bombas termonucleares sería absurdo, porque el efecto devastador requiere del la regeneración del campo magnético terrestre) provocarian:
    1.- 0 contaminación.
    2.- 0 Muertes directas. (excepto las producidas por el paro de marcapasos y equipos electrónicos de control con consecuencias directas sobre la vida de personas)
    3.- Devastación de todo aparato electrónico moderno, más efectivo cuanto mayor miniaturización y agregación de componentes, capacidad de recepción (antena sensible, lo móviles serían historia por ejemplo) por el pulso ecm amplificado por el campo electromagnético de la tierra. Sólo se salvarían los instrumentos militares modernos protegidos ante tal eventualidad, (principalmente resguardados por simples jaulas de faraday modernizadasbásicamente)
    4.- La vuelta a la edad media (a la mierda ordenadores, sistemas bancarios, de comunicaciones….), será especialmente agravada por por la deslocalización de la producción y la inexistencia de stocks al haber eliminado la industria de los países del 1er mundo..
    6.- los menos afectados serían los aviones en vuelo (al revés de en las pelis). Ya se entiende mejor lo del airforcejuan ese.
    7.- Mayores posibilidades de supervivencia para los países que mantenemos en un atraso tecnológico, (la tecnología tradicional no se vería afectada), y si viven próximos al paleolítico mejor.

    A que ya queda más claro el miedo a la incipiente tecnología nuclear de determinados países, o su uso como justificación de masacres?.

    Por desgracia puedo garantizar que no exagero nada.

    Saludos nerviosos.

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  86. Quijote

    Si se mantiene la situación actual, yo abogo de nuevo por declarar la guerra a Alemania y Francia, y rendirnos incondicionalmente a la mañana siguiente. Por lo menos nos libraríamos de la casta que nos ordeña ;-)

    Saludos

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  87. talacosaquearde

    Quijote
    Esta vez nos pilla en el bando de los psicópatas fascistas.
    El bando que ya, de hecho, comenzó la tercera guerra mundial está compuesto por Israel por supuesto, EEUU y la OTAN. Del otro lado estarán Rusia, China, Corea, Pakistán, Afganistán, Venezuela…
    Podeis creer que se me va la pinza, pero creo que hay síntomas bastante claros ya.
    A la Clinton ya no se le pone nada por delante, le dijo a Gadaffi que tenía que dejar el poder (aunque no lo tuviera)y está muerto y el país invadido. Se lo dijo recientemente a los presidentes de Siria,Irán y Cuba. Sigue empecinada en meterse con los rusos y sus elecciones generales e invitando a Putin a dejar el poder. La OTAN lleva tiempo poniendo bases de radares en Polonia y República Checa. Mientras en EEUU el descontento con las clases política y financiera no deja de crecer, y ya se sabe que no hay mejor forma de conciliar al pueblo americano con sus políticos que meterles en una guerra en frente del enemigo terrorista o comunista.
    Por otra parte, el mayor comprador de deuda americana es China.
    Todo esto junto con mas cositas me hacen pensar que esto no va a acabar bien.
    Espero equivocarme del todo, igual es que estoy entrando en un ciclo paranoico o de excesivo pesimismo pero insisto, me huele muy mal.

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  88. talacosaquearde

    La cosa pinta fea. En Italia ya corren las misivas con balas y amenazas dirigidas a los golpistas y colaboradores, uff…
    http://www.librered.net/?p=13640

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  89. Miguel Angel Graña

    talacosaquearde
    17.Dec.2011 – 9:24 am

    No, no creo que se le vaya la pinza, la III guerra mundial empezó el 11-S con el autoatentado? de las torres gemelas. Solo que esta vez no son paises unos contra otros sinó el club globalizador, el nuevo orden mundial, contra el llamado terrorismo internacional, venga de donde venga y siempre que implique el control y abastecimiento de la energía para mantener todo este tinglado. Allá donde haya Gas, petróleo, biocombustubles que saquear, se inventarán un Gadafi, un Hussein, un Bin Laden al que derrocar, presentándolo al mundo como el enemigo de la sacrosanta sivilización occidental.

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  90. Icaro

    Pienso igual Talacosaquearde, que a lo peor hay una guerra con misiles. La otra, como dice Miguel Angel Graña, ya empezó hace tiempo. Lo que me jode de éste y otros muchos asuntos, es que somos meras marionetas en manos de unos pocos que mueven el mundo.

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  91. Grancanariasoy

    Quijote

    Buenas noches Quijote.

    No pasa nada, estamos todos descolocados, así que es normal que ande uno un poco con la mosca detrás de la oreja.

    Pero por eso te decía que algo se está haciendo a nivel de esos grupos, lo que pasa es que si miras a tu alrededor las cosas parecen que siguen igual, bueno según donde este cada uno, el sector y con quién te muevas, eso es cierto, pero que estamos en un desconcierto general es un hecho.

    A la ligera no me tomo nada, porque llevo casi dos años en una situación difícil que no me busqué yo, y para colmo no ayuda lo que esta pasando, la situación actual para cualquier persona que tenga que empezar de cero en estos momentos fuera de todo su entorno es simplemente imposible, es vivir en stand by a la espera de que algo empiece a caminar para tu poder avanzar.
    Muy diferente es mantener lo que ya se tiene.

    Pues estando en las dos situaciones, luchando por permanecer y resistir, o en stand by, lees y vuelves a leer mil temas y todo el mundo anda en suposiciones, no hay nada claro, así que el desconcierto de la gente es mayor aún.
    Y ya como guinda ve uno la corrupción que se muestra con un descaro en las clases privilegias, que ahora mas que nunca llega a ser amoral y escandalosa por lo que nos dicen de la crisis y las cifras de paro.
    Te asomas a leer noticias de todas partes del mundo y son muy pocos países los que se libran de tener en común una situación como la nuestra, así que mas te desconciertas.
    Y la clase gobernante solo mira al pueblo, pensando que es por ahí por donde hay que quitar para solucionar todo este desaguisado.
    Por lo que seguimos dándole vueltas a lo mismo una y otra vez, y algunos nos miran como locos, porque su situación personal no ha variado, aunque también leen todas esas alarmas y no invierten, guardan el dinero temerosos de que todo reviente de una vez por todas como parece que va a suceder.

    ¿Qué esta pasando realmente?, pues amigo la verdad que a estas alturas en la que todo es una grandisima mentira no me creo nada.
    Tengo tantas teorías como todos, Y demasiadas sensaciones, y casi todas son de abandono.

    Abandono de toda la Casta de privilegiados al pueblo, dejándonos a nuestra suerte y empeñados en ganar mas aún de lo que tienen,ciegos por el dinero y nada mas.
    Tan solo por eso uno empieza a desconfiar de que todo esto sea por algo que nos ocultan, pero claro que tampoco es bueno vivir pensando que existe una conspiración, ¿A qué viene todo esto que está pasando?.
    Y si realmente es tan simple como que todo se reduce a proteger a los bancos por encima de cualquier cosa, pues aunque me de asco lo asumiré, aunque entonces sé que no tardaremos en salir a la calle con todas las consecuencias que conlleva eso.
    Porque no todos seremos pacíficos, educados, y negociadores, eso lo saben ellos muy bien, y ya ves que no cambian Quijote siguen empeñados en salvar a los ladrones, les da igual cualquier otra cosa, da pena mirar a los gobernantes de cualquier nación que esta metida en la mierda, y eso me hace dudar mas aún de todo.Me da miedo ver que eso no les preocupa ¿Por qué?

    Tengo la sensación de que ya nada les importa a los de arriba, nada de lo nuestro, y eso me preocupa, porque muchas veces uno lee eso de que nos necesitan y yo ya lo dudo. ¿Realmente crees que nos necesitan ya?
    Ni idea, pero tengo la sensación de que les sobramos, o al menos la mayoría de nosotros. Como si esperaran que después de todo esto que esta pasando nuestro número disminuirá de forma considerable, no lo sé, es una especulación mas.

    Pues estas y otras son las preguntas del millón. Pero te aseguro que si que me tomo esto demasiado en serio.Ya no por mi, por mi hija que es solo una niña pequeña.

    Un saludo.

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  92. Grancanariasoy

    Respecto a IñayNavaja y su familia politica, solo decir que me dan asco todos.
    Un profundo asco y vergüenza ver a esa que llaman Reina de España muerta de la risa con un presunto chorizo y su hija en Washinton.
    Me asquea ver a una tipa que tuvo que salir corriendo de Grecia cuando era una chiquilla y sabe lo que es perder la corona jugar a la ruleta rusa posando con ese rostro duro al lado del yerno como desafiando a los españolitos que le debemos importar una mierda.

    Así que a mi eso de que lo releguen de la vida publica y demás chorradas de muñecos de cera en movimiento para lavado de cara me la sopla.

    Uno lee y lee y vuelve a leer que la mierda le cubre ya la barbilla al Sr. Urdangarín, pero procesarlo como que no, eso igual hay que hacerlo para después de los turrones..claro..y si se hace, que yo ya dudo que se haga, por lo que solo me queda seguir mirando tanta hipocresía y basura en el papel couche con los rostros de cínicos que tienen toda esa familia.
    Pero como no solo es esa familia sino casi todos los que tienen algún poder el Primperan me ayuda a soportar tanta mentira cochina.
    Al único que he visto realmente preocupado es al príncipe Felipe, igual porque sus ONG pierden credibilidad como el resto de Ong de España y extranjero, o porque simplemente su futuro lo ve peligrar con semejante cuñado. No lo sé ni me importa.

    Pero la Sofia que se lo mire y recuerde cuando su padre tuvo que salir de Grecia, no estaría de mas hacer un ejercicio de humildad y dejarse de sonreír como si todo le fuera al pairo delante de la prensa con ese tipo que hoy mas que nunca esta en entredicho.

    Nos leemos.

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  93. Rebelión

    Así es,somos meras marionetas de cartón barato manejadas a su antojo por la élite financiera,la banca privada y el grupo de Bilderberg.Y somos tan tontos,tan estúpidos y tan ilusos que nos creemos libres.

    Nota:en estos días todavía permanece la propaganda electoral del PP en algunas calles del país (un mes después de las elecciones generales).En el lema se puede seguir leyendo:”PP:Súmate al cambio”…Y yo me pregunto ingenuo…¿Cambio?¿Qué cambio?

    Un abrazo.

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  94. Grancanariasoy

    Quijote

    Buenos días, se que estamos en la otra entrada, pero me encontré esto que resume lo que todos pensamos, me refiero a lo que esta pasando.

    Daniel Estulin es escritor, investigador y orador ruso. Hijo de padre científico y madre pianista, trabajó como agente de contraespionaje del Servicio Federal de Seguridad. Habla ruso, inglés y español. Como investigador ha centrado sus estudios en torno al Club Bilderberg. Afirma ser «un ruso expatriado, expulsado de la URSS en 1980», y que su padre fue un disidente que luchó por la libertad de expresión. Reside en Madrid.
    Y dice lo siguiente:“el telón de todo lo que pasa en el mundo es la energía. No hay sustituto para el petróleo : puedes tener paneles solares en tu casa pero para mover la industria americana necesitas petróleo; para la agricultura y la ganadería necesitas petróleo; para los transportes hace falta petróleo. Y éste se agotará en 30 años. El mundo sólo tiene reservas para ese tiempo. Dada la escasez de combustible, dentro de unas décadas no habrá posibilidad de supervivencia más que para una parte limitada de la población mundial. Por eso están intentando destruir la demanda y reducir la población”.

    ¿Quienes idearon la crisis? el club Bilderberg, y ahí esta esa que se ríe a cámara con el yerno, la Sofia, entre otros.

    Para mi todo esta dicho, pero lo que debería hacer el pueblo es levantarse contra ese grupo y darle de palos hasta en el carnet de identidad, y no entre nosotros que es lo que ellos pretenden para disminuir de número.

    Un saludo.

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  95. Rebelión

    Este élite financiera cotrola el dinero,y a partir del dinero controlan TODO lo demás:

    1.LA ENERGIA.Ellos controlan la industria del petróleo,del uranio,del carbón o del gas.

    2.LA ALIMENTACIÓN.En los años 60 y 70 pasamos de unos cultivos a pequeña escala a unos cultivos a escala industrial.La industria del petróleo es la que fabrica pesticidas,herbicidas y toda esa guarreria que hace a los alimentos grandes y bonitos pero que es pura babura para el ser humano.
    Ellos están patentando todas las semillas.Serán sinvergüenzas!

    3.CONTROL DEL AGUA.Esta élite financiera está comprando todas los manantiales y fuentes de agua.Por no hablar de la gestión privada del agua en nuestras ciudades.

    4.SANIDAD.Ellos se están metiendo a la sanidad en el bolsillo.Se está privatizando la sanidad.Se está fomentando los seguros médicos privados,etc.

    5.EDUCACIÓN.Ellos están controlando la educación.Se está privatizando la educación en los países dónde había amplia tradición de educación pública.Y no sólo es por negocio.Se quiere adoctrinar y que la ciudadania no cuestione la autoridad.

    Esta élite financiera(Rotchild,Rockefeller,Morgan,etc.),no hace ya todo esto por dinero o para acumular fortuna,ésto ya lo tienen pues fabrican el dinero de la nada,esto lo hacen para controlar el mundo.Y para ello tienen que reducir el número de habitantes del planeta y lo están haciendo desde unas décadas para acá mediante:la esterilidad(pesticidad,herbicidas y alimentos modificados geneticamente),vacunas,sprays,eugenesis o guerras.

    El panorama es tan dantesco que uno piensa si quiere saber más.

    Un abrazo.

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  96. Rebelión

    Simplemente quiero rematar una cosa de lo que he dicho antes.Cada vez que un investigador,inventor o científico hace un descubrimiento acerca de la energía libre o dejan de financiarle,o desbaratan su laboratorio o le matan.

    A prinipios del siglo 20,Nikola Tesla estaba investigando sobre la energía libre y sobre la producción de energía eléctrica.Pues bien,el banquero Morgan dejó de financiarle pues el banco de Morgan es el que tenía el monopolio del cableado de cobre.No sólo éso,días después el laboratorio de Tesla quedó desbaratado.
    Cada vez que hay un descubrimiento en favor de la cura del cáncer o de cualquier otra enfermedad ellos dejan de financiar las investigaciones.Sé que ésto es muy fuerte de asimilar,pero es así.Ellos controlan las patentes médicas.La cura del paciente no supone ingresos,pero si genera ingresos largos procesos de quimioterapia o de lo que corresponda.

    Estaria bien hablar de todo ésto algún dia.

    Salud.

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  97. José María

    Estáis en un error centrando el problema en la falta de recursos energéticos. (y no lo digo por Rebelión, que creo el más cerca de la verdad aquí. Que se os quede grabado lo que dice en su comentario del 18 dic 6.33..es de vital importancia entender esto).

    LA ENERGÍA ES INFINITA. Incluso en las formas actuales de extraccion (petroleo..) está lejos de agotarse. EL PROBLEMA DE ESTA GENTE; BANCA ETC, ES DE MALDAD, LES PUEDE EL EGOÍSMO Y UN ELITISMO DE SIGLOS. No van a permitir que se descubra nada nuevo ni que alguien les pueda quitar la exclusiva de nada o la dirección del mundo. El panico, la arrogancia , el voluntarismo han sido sus armas y serán su final. Prefieren hundirse y que todos nos hundamos con ellos antes que soltar el control. Simplemente están tan enfermos que ya no tienen vuelta atrás. Y ellos lo saben y por eso son tan peligrosos.
    Recordad esto. ¡HUID DE ESA GENTE!

    Pero su manera de ver las cosas, desde el pánico, no es exclusiva de ellos. También y en menor medida, nuestra lucha es por quitarnos eso de encima, dejar de depender del dinero COMO SI NOS FUERA LA VIDA EN ELLO. Y entonces la abundancia nos llegará.

    Esta gente (la banca de la fed, etc) no vive en la abundancia, viven en el terror y, ahora, con una culpa terrible. Pero seguirán hasta el final con sus macabros planes. Por eso la cosa tiene dificil arreglo, a no ser que contemos con la ayuda de Dios, el Creador. Al menos contad con ella. Confiando en Dios uno se sana por dentro, se pierde el miedo terrible que da esta vida. Confiar en Dios es confiar en uno mismo, confiar en el ser humano (¡SOMOS EL 99%!). Esta es la realidad que hay detrás de la izda radical, la confianza el el ser humano…Recordad que esta es una “CRISIS DE CONFIANZA”. (De los bancos hacia la gente…)
    El mayor error de la izda ha sido renunciar a Dios como reacción a la franquicia eclesial.

    Es lo que yo creo, humildemente. La revolución empieza por uno mismo, sin perder de vista el colectivo. Mejorando uno mismo mejora el todo. Y el proceso se retroalimenta.

    JMH

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  98. Quijote

    GranCanariaSoy
    totalmente conforme con tu último comentario, centremos el tiro sobre el problema real, el egoísmo y ansías absurdas de una panda de locos, sin diluirnos en absurdas luchas que nos muestran como señuelos. Por eso si merece la pena luchar.
    Respecto a la energía, sólo algunos datos sueltos:
    - Los pozos de petróleo se abandonan hoy con apróx. el 60% de sus recursos intactos, se saca lo que sale por simple presión y el retorno económico es mayor. Sale más “barato” invadir países, esquilmar sus recursos mantener reservas ocultas, pero con la tecnología actual perfectamente aprovechables.

    - Los barcos de lujo por ejemplo (los que valen aprox millón por metro, para aclararnos), consumen a medio régimen a partir de 1000 litros de combustible por hora.

    - El concepto de EROY es meramente económico, todo cambiaría con ver la energía como un recurso necesario para todos, y no como un bien de comercio.

    - Las centrales nucleares son prescindibles (Alemania las ha cerrado (casi todas) de un día para otro y no ha pasado nada grave)

    - Garoña (p. ej.) se mantiene abierta para mantener los precios al alza en los momentos de bajo consumo o ciclo combinado.

    - Es rentable su explotación privada, porque TODAS han sido construidas con presupuestos estatales, ninguna cía aborda su coste, y ninguna aseguradora corre con el riesgo que implican.

    - La energía eléctrica requiere de un replanteamiento, acercando la producción al lugar de consumo. + del 60% se disipa por calor en el transporte. En nuestras mismas casas, casi todo funciona a 12v (el mechero del coche), y por ello requiere de transformadores.

    - El hidrógeno es deficitario, evidentemente porque se requiere para su extracción un aporte energético muy elevado, al ser su fuente principal, agua, el resultado final de una combustión. Sin embargo es un perfecto vector de almacenaje de otras energías como la solar casi totalmente desperdiciadas.

    - No paramos de producir y consumir mierdas que son las que realmente agotan los recursos naturales, especialmente el agua, no es el problema la producción de alimentos.

    - A día de hoy, se producen alimentos para aprox. 10.000.000.000 de seres humanos ¿donde están? se eliminan para mantener los precios.

    - ¿Cuanta energía y recursos se dedican a la producción de armamento…?

    no sigo porque no es el tema, pero me pregunto:

    ¿Qué nos lleva a valorar más lo que tenemos si otros están más jodidos?

    No sobra gente, unos cuantos han decidido que con la tecnología actual necesitan menos operarios.

    El próximo bicho que evolucione, se lo merece, se lo hemos puesto facil.
    Salud

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  99. José María

    Para aportar un poco de esperanza. El clasico optimismo europeista del Laboratorio Europeo de Anticipación política (LEAP) Ultimo artículo, del 17 de dic 2011.

    http://www.leap2020.eu/El-GEAB-N-60-esta-disponible-Crisis-sistemica-global-Estados-Unidos-2012-2016-Un-pais-insolvente-e-ingobernable_a8493.html

    Nada tiene que ver con los artículos que enlacé hace días de Red Voltaire (que, por cierto, está bloqueada o averiada) donde se decía que Merkozy y EE.UU. estaban de acuerdo en el ataque sobre la deuda europea y el euro, en una estrategia planificada para sangrar Europa.
    (Sinceramente, a los del LEAP no acabo de entenderles ¿Unión monetaria sin unión política?).

    “El ataque contra el euro y la operación de desmantelamiento de la Unión Europea resultan también de una ofensiva lanzada por Estados Unidos y de la que han tomado el relevo la primera economía del antiguo continente, así como las instituciones de la propia Unión Europea. La Comisión y el Consejo confirman así su participación en la descomposición de la Unión y su integración en una nueva estructura política y económica trasatlántica bajo la dirección de Estados Unidos, un papel que ya ha desempeñado a través de las negociaciones de los acuerdos sobre la transferencia de datos personales de los ciudadanos europeos a Estados Unidos y de las que tienen por objeto la creación de un mercado que reagrupe a ambos continentes.” (Red Voltaire)

    JMH

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  100. Zua

    Por si os resulta de utilidad en la era Rajoy
    Miniempleos en Alemania

    http://www.consejeriadetrabajo.de/hoja%20mini-empleos.pdf

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