Amaiur y El Estado de Derecho.

17 dic 2011

15-O, 15M, Apuntes a vuelapluma, España, Pais Vasco

La extrema derecha -y también los movimientos más radicales de los nacionalismos- utilizan el Tribunal Constitucional como un instrumento de su conveniencia. Ahora están dando la carga con la presencia de Amaiur en las instituciones. La contradicción es evidente: si ETA ha dejado de matar, su mundo deberá abandonar la marginalidad. ¿O lo que quieren es que ETA vuelva a las andadas?

Amaiur es una coalición legal que ha conseguido representación parlamentaria con un importante número de votos en las tres circunscripciones de Euskadi y también en Navarra.

La posibilidad de concurrir a las elecciones fue una recuperación de la normalidad al establecer el Tribunal Constitucional –corrigiendo una sentencia anterior del Tribunal Supremo- que Bildu, antecedente de Amaiur, cumplía los requisitos establecidos en la llamada Ley de Partidos.

Así pues, frente a una sentencia del Tribunal Constitucional, queda poco hacer. Al que no le guste Amaiur, por supuesto no le vote –si está cesando en una circunscripción en donde se presente Amaiur-, que no le siga la corriente y que le deje en paz.

Si alguna institución entiende que hay motivos de recusar y promover la ilegalidad de Amaiur y tiene personalidad jurídica para ello, que inste a los tribunales.

La vieja costumbre española de hacer que cada sentencia, para que sea respetable, tiene que adecuarse a los deseos de quien la enjuicia, revela el pobre talante democrático de muchas instancias de la vida pública española.

A Amaiur hay que aplicarle grandes dosis de normalidad. Hay que dejarle en su sitio, con su fuerza y el espacio que sea capaz de ocupar.

La victimización de Amaiur es su factor de crecimiento. Quienes están obsesionados con la presencia de esta coalición en el Parlamento debieran pensar en las causas profundas de su arraigo popular y su presencia electoral.

Jugar al populismo con la demonización permanente de la coalición abertzale es la peor de las iniciativas. Primero porque la democracia y el estado de derecho tiene reglas que no se pueden vulnerar. Segundo, porque si hay algún problema es la radicalización de una parte del electorado vasco. Y eso no se resuelve colocando a Amaiur en el centro del escenario.

57 Comentarios

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Miguel
17.dic.2011 - 16:12

Al poder (desde la iglesia al estado) siempre le ha interesado tener un gran y malvado enemigo. Es la estrategia del miedo, la que justifica los atropellos de las libertades a cambio de una falsa sensación de seguridad. Con esta doctrina, también se cambia el foco mediático de los auténticos problemas que acucian a la sociedad, se encubren las injusticias y se mantienen los privilegios de los poderosos. El miedo va directo a nuestros instintos primarios, a nuestro cerebro reptiliano. Nunca falla. Veanse las novelas 1984 y Fahrenheit 451.
Saludos indignados!!!
http://15mikel.blogspot.com/

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Zua
17.dic.2011 - 16:29

No al victimismo.Cuanto más le ataquen más protagonismo le dan.
Normalidad democrática es lo más adecuado.
Por qué en el 2000 el PP de Aznar, permitió que el PNV obtuviera grupo?
El PP y el partido progresista, laico y transversal (UPyD) ya están atacando.

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Zua
17.dic.2011 - 16:31

http://www.gara.net/agiriak/20111216_amaiur_reconsideracion.pdf

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talacosaquearde
17.dic.2011 - 17:08

Nunca vi bien la ilegalización de los partidos abertzales, siempre lo vi como un gran error y mas con el elevado número de votantes que siempre tuvieron, ¿o es que se pueden considerar terroristas a todos sus votantes?
Recuerdo cuando HB obtenía representación parlamentaria y ni se molestaban en aparecer por el parlamento, pero hubo alguien dentro de ese partido que empezó a sistir a las sesiones, a las votaciones y, en definitiva, comenzó a participar en el juego parlamentario y democrático, con el tiempo hasta presentaban propuestas y discutían. Bien es verdad que ETA seguía matando en esa época e imagino la posición incómoda de Otegui en ese mundo abertzale. Mientras ETA quería seguir matando, él empecinado en entrar en el juego democrático y estaba consiguiendo que la mayoría de partidarios de ETA se planteara abandonar la violencia. Pues justo cuando el debate interno de los abertzales era fuerte y estaba ganando la partida Otegui, o lo que es lo mismo, los partidarios de abandonar la violencia, llegaron los lumbreras del PPSOE y decidieron que había que ilegalizar a ese partido, no fuera a ser que definitivamente abandonaran la violencia y les dejara sin el enemigo que metía miedo y les permitía encubrir las “pasadas” propias.
Sinceramente, yo prefiero a AMAIUR en el parlamento participando como uno mas del juego democrático. O también nos da miedo que propongan y debatan como los demás ciudadanos?
En cuanto a lo de si merecen grupo parlamentario propio o no, pues que se les aplique la ley con la misma generosidad que se aplcó en el pasado, entre otros, al PNV.
¿Apología del terrorismo no es apoyar a quien provoca la muerte de otros a sabiendas y de forma totalmente evitable e injusta? Pues nunca oí a ningún representante del PPSOE condenar a Botín ni a Francisco Glez ni ningún banquero por especular con la comida en el mundo y provocar 35 mil muertos diarios.

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Miguel Angel Graña
17.dic.2011 - 17:36

Ese grito histérico de que hay que sacar a ETA de las instituciones, ya antes con BILDU y ahora con estos, muestra el perfil Franquista de la derechona. Intentan solaparlo para que no se note, pero al final siempre queda al descubierto. Ni se han enterado ni quieren asumir el final de ETA; ésta no ha conseguido con la violencia sus dos reivindicaciones: la independencia de Euskadi y la anexión de Navarra. Los convictos están en la cárcel y los fugados en búsqueda y captura; los que quedan sin acciones delictivas tienen todo el derecho de pedirlo ahora dentro del estado de derecho. ¿No es eso lo que quisimos siempre la mayoría del pueblo español?. Que hagan sus propuestas en igualdad de condiciones con el resto de fuerzas políticas, no respetar eso es un insulto a los miles de personas que les han votado, un insulto a la democracia.
No entiendo ese emperramiento en considerarlos especiales en nada, ahora son como los nacionalista catalanes, pero sin ETA.
Así que estoy completamente de acuerdo contigo Carlos, si desde algún poder del Estado se entiende que hay que ilegalizar a este o al otro que lo hagan con fundamentos, pero sinó que dejen de enredar. Para una vez que conseguimos quitarnos un gran problema de encima, los de siempre se empeñan en perpetuarlo.

Un abrazo.

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ANRENE
17.dic.2011 - 17:41

Hombre, talacosaquearde no es tan facil como tu lo ves.Estos señores la democracia no puede darle todo, para que acaben con ella.¿No te parece?.
No crees que ya esta bien la cosa. ¿Las pistolas tienen algo que ver con el parlamento,conla democracia, con el estado de derecho?. Es que en ara a que tienen votos hay que dejarle participar igual que a Hitler. Hombre pues no. Ya esta bien. Han pedido perdón por los CRIMENES. No es necesario dicen muchos. Por favor, repito, ya esta bien. Demosle de una vez seriedad a la política en nuestro pais empezando por los Tribunales de Justicia. Lo que dice el Supremo no le vale al Constitucional.Que afiliación, tendencia, tenian los que votaron a favor de legalizar a los terroristas, si si a los terroristas o no lo son. Pues quien habia puesto sumo interes y complacencia,para que estos se pudieran presentar. El PSOE, el PSOE ¿o no?

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EXPRESIONET
17.dic.2011 - 18:10

No te entiendo… ¿Por qué les llamas “derecha extrema” y no “extrema derecha”? Si son lo mismo… ¡llámales por su nombre…! twitter.com/expresionet

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ANRENE
17.dic.2011 - 18:24

Miguel Angel Graña ¿crees que ya nos hemos quitado el problema de encima?. Pues yo creo que no. No sé lo que pediran en el Congreso, pero yo digo que van a seguir pidiendo lo imposible, es decir la independencia.Ahora,nos cuentan, que solo con la palabra, sin más. Esperemos para verlo. Podían haberlo hecho durante los casi cincuenta años anteriores. Nos habriamos ahorrado casi un millar de CRIMENES HORRENDOS de niños y personas indefensas, de bombas lapa, tiros en la nuca y demás. Estos criminales hablan de paz. En la guerra dicen ¿qué guerra? Además de miserables y ruines,son cobardes.
Estos que ahora hablan de paz son los mismos que componen y votan Amaiur.Como se puede votar a un partido democrático que muestra en su programa pistolas y bombas. Incomprensible
¿También pedirán la anexión del territorio francés?.
Francia, pais serio, estará temblando.
Ya esta bien de tanta complacencia con los enemigos de España.

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Carlos. H
17.dic.2011 - 19:13

Mientras el tribunal constitucional sea un instrumento del gobierno de turno, y lo use a conveniencia, estará justificada toda crítica que se le haga.
Pronto, muy pronto, la izquierda verá al tribunal y sus sentencias como objeto de crítica, ya que de no cambiar las leyes, el Partido popular será quien obtenga la mayoría en este tribunal, y estoy seguro de que entenderán la importancia de la separación de poderes. Pero no nos engañemos, la izquierda nunca ha sido partidaria de la separación de poderes, me refiero a la izquierda española. Para apoyar mi argumento solo tengo que remitirme a las palabras de Guerrra, que una vez llegado al poder decreto la muerte de montesquie, y por tanto uno de los pilares básicos de la democracia.
El problema no es por tanto si amaiur esto o lo otro, o si el constitucional esto o lo otro, el problema estriba en si somos o no partidarios de la separación de poderes, si somos o no partidarios de la democracia.
La pelota esta en su tejado señor Carlos Carnicero; ¿es usted partidario de la separación de poderes?.

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Carlos. H
17.dic.2011 - 19:15

Por cierto ETA existe. Pretende que seamos la democracia de Damocles???-.

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juanjo78
17.dic.2011 - 20:05

Recuerdo que el Tribunal Supremo (mayoría de magistrados conservadores) no permite a Bildu presentarse a las municipales y es el Constitucional (mayoría de magistrados progresistas) quien si lo permite, ¿quién tiene razón?.

ETA ha dejado de matar, si, es verdad, lo han dicho además ellos mismos en el último comunicado, pero ¿ se ha disuelto ETA?, y ese zulo encontrado en Bizkaia con detonadores, explosivos y temporizadores.

Es sabido que en algunos Ayuntamientos están haciendo de las suyas, no digamos la bandera española, ¿la han puesto en todos los ayuntamientos?

Cada uno que lo vea como quiera, yo creo que el terrorismo es una herida que está cerrando mal, no está cicatrizando bien. No se si las posturas que está tomando el PP están bien, pero tampoco los otros ponen mucho de su parte, y ya no es que se trate de independencia si o no, estamos hablando de algo tan sencillo como pedir perdón a las víctimas, lo que pasa es que cuesta mucho y reconocer que el camino de la violencia era una equivocación. Un saludo y hasta pronto.

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Rosa B.
17.dic.2011 - 20:08

Yo no lo tengo tan claro. Así que después de 829 muertos dejan de matar y ya está? sin más y encima hay que darles las gracias? no sé. Eta no sólo son los que apuntan y disparan, se necesita de más infraestructura, los que señalan, los que acogen, los cajeros… No han pedido perdón, siguen diciendo que todas las victimas son iguales. Retuercen el lenguaje, como buenos nacionalistas. Que los de amaiur son distintos, esperemos que sí. Pero demos un margen, no? no pasa nada. Sin quebrantar la ley y el reglamento, of course. Saludos.

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Nicolás
17.dic.2011 - 20:10

La extrema derecha de este país, recogidita y a buen resguardo en el PP, hará todo lo que pueda para que Rajoy se complique la vida él solo ahora que el fin de ETA es una evidencia y una realidad. En fin, que estoy totalmente de acuerdo con el post. Vamos a esperar cuanta bilis sueltan algunos.

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talacosaquearde
17.dic.2011 - 21:31

A ver si yo me perdí algo en toda esta historia…
¿Se presentaba ETA a las elecciones?
Creo que debemos de diferenciar muy clarito entre la gente de ETA y la gente de AMAIUR, entre la gente que tiene delitos a sus espaldas y pertenecían a ETA o pertenecen, y la gente que compartía con ETA ideología y no sus acciones asesinas, Afortunadamente cada día son menos los que ven bien la línea de la violencia y por eso ETA deja de actuar, simplemente porque ya no se siente apoyada, porque se sienten minoría entre el mundo abertzale.
No olvidemos cuando nació todo ésto, y fué en la época franquista cuando el expolio y la represión en el País Vasco eran atroces. Esta gente se sentía en guerra con el Estado español, en época de Franco e incluso ya en democracia hubo muertos y torturados entre los vascos por parte del Estado y solo por pensar diferente. Por eso yo creo que las víctimmas son iguales en ambos bandos, son crímenes igual de repudiables que causan igual dolor, con la única diferencia de ser de un “bando” u otro.
¿Aquel hombre o mujer que murieron a manos de la policía franquista solo por defender que ellos eran vascos o que pensaban diferente no merecen el mismo respeto que las víctimas causadas por ETA?..¿No producen el mismo dolor y rabia entre sus familiares?
Apelamos siempre al dolor de las víctimas de ETA y lo entendemos enseguida y hasta hay alguno que desea que las víctimas sean quienes lo enjucien.
Pues yo me solidarizo de igual modo con las víctimas del otro “bando”, me causan el mismo desconsuelo.
Que el mundo abertzale quiere pasar página y entrar en el mismo juego que estamos todos…pues bienvenidos sean, si mas.
Solo espero que ningún hijo de puta que se haga decir de ETA vuelva a matar a nadie para que no se rompa este maravilloso acercamiento entre ciudadanos y vecinos que estamos viviendo en esta época., y a ver si pasamos página de una vez.
Por mi parte,aunque creo que con algo de retraso, bienvenidos seais y venga, vamos a parlamentar y vamos a escucharnos unos a otros y a sacar lo bueno de todos.
Personalmente agradezco a Otegui el empeño en hacer ver a sus correligionarios que no iban por buen camino y que apoyar por activa o pasiva la violencia no llevaba a ninguna parte. Y lo personalizo en Otegui porque era el cabeza visible de esa reconciliación con la democracia y de esa aceptación de las reglas de juego.
P.D. Y el que tenga delitos de sangre, que pague por ellos.

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Grancanariasoy
17.dic.2011 - 21:37

Yo lo que nunca me creí es que era el fin de Eta, si es así para decirlo a ciencia cierta habrá que esperar a que pase el tiempo, mirar hacia atrás y decir entonces que realmente era el fin.
Anunciarlo como se anunció fue por motivos electorales de interés para dos partidos, Psoe y Amaiur.

El Psoe necesitaba quedarse con ese hecho en su haber tras la desastrosa legislatura.
Pero bien que se ha sabido abstener ahora perdidas las elecciones. ¿Por qué se abstuvo y se posicionó con el PP? ya que toda abstención favorece a la mayoría de votos.

Así que a mi no me vale ahora lo que suelta Blanco sobre que no tenían todos los datos, y que en la próxima votación ya verán lo que hacen, utilizaron un anuncio que esconde otra verdad que nada tiene que ver con la que pretende el pueblo español.

Y la verdad que yo lo que veo es que cuando lee uno las reivindicaciones con los presos de Eta entiendo que muchos se hagan cruces, porque aunque las victimas de Eta no vivan, si que viven en el recuerdo de sus familias y allegados y en la memoria de todos los españoles a los que se nos antoja un disparate cualquier beneficio a los asesinos.

En fin, se que hay que pasar página, pero todos, cuando digo todos me refiero a el arrepentimiento y a que los asesinos asuman que no merecen recompensa alguna por el chantaje de anunciar que ya no vas a matar mas.

Si el pueblo español debe ser maduro para aceptar en el juego a la izquierda arbetzale, estos tiene que dejar de chantajear con la paz pretendiendo que tengamos que tragar sus imposiciones para mantenerla.
Temer que se producirá un derramamiento de sangre por cualquier negativa a estos grupos es un soberano disparate que viene a confirmar que no nos los creemos.
La madurez debe estar en los dos bandos, porque este es el segundo anuncio del fin de Eta, y ya sabemos lo que pasó la otra vez. Con chantajes no llegamos a ningún lado.

Ceder por los dos lados, demostrar con el tiempo la firme decisión de que realmente es el fin, pero eso solo se demuestra como dije al principio, cuando miremos hacia atrás y podamos decir que si, que era el fin.
Quizás de ahí la desconfianza de una gran parte de la población Sr. Carnicero.
Proclamar el fin y a los dos días querer vivir bajo el estado de derecho le da grima a mucha gente.

El pp cumple con lo dicho en su campaña, raro, pero ahí esta, pero lo del Psoe me ha dejado patidifusa.

Ojala todos sepamos encontrar un punto de encuentro donde empecemos a confiar los unos en los otros, pero para eso hace falta tiempo.

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Grancanariasoy
17.dic.2011 - 21:45

talacosaquearde
17.Dec.2011 – 9:31 pm

Mira, yo no se quién es quién porque los asesinos nunca dieron la cara, eso es así, solo sabemos de los que fichaban y poco mas.
Pero que Amair tiene sus reivindicaciones para con estos es un hecho, así que tampoco hay que ser un lumbreras para saber que algo tiene que ver.

Lo único que yo digo es que a mi me encantaría que Amaiur funcionara, pero que deje ese discurso aparcado bien lejos y se centre en los otros, en la gente del pueblo que nada tenga que ver con los asesinos, si lo que pretenden es hacer uso de su nueva situación para favorecer a unos presos mal vamos, porque eso no gusta al resto de ciudadanos.

A mi al menos no me gusta ningún privilegio de los que disfrutan en España tantos asesinos.
Ya el otro día leía sobre los asesinos esos que cobran pensión de viudedad de sus victimas y para colmo reducción de condena. Yo no trago con eso, y como yo habrá muchísima gente que estamos hartos de ver privilegios en una gente que no merece nada. Es terriblemente barato matar en España.

Quiero un partido nacionalista vasco, pero que se olvide de pedir favores a los asesinos si quiere el respeto del resto de ciudadanos de este país.

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juanjo78
17.dic.2011 - 22:34

talacosaquearde 9:31

Creo igual que tú de que no son los mismos Eta y Amaiur, estaría bueno de ser cierto.

Son diferentes pero son primos-hermanos, ¿por que?, la ideología es la misma, ¿en qué se diferencian?, en que Eta busca sus objetivos con la violencia, extorsión, secuestro, asesinatos, impuestos revolucionarios…, y los de Amaiur lo buscan con el dialogo, con los instrumentos que ofrece nuestra democracia y constitución, con el consenso, con los votos….., ¿ entonces por qué se les compara con los terroristas?….pues muy sencillo, por la simple razón que defienden, o admiten, o entienden que las formas de Eta son totalmente legítimas, solo por eso, son para mi primos-hermanos.

No hace falta ir al País Vasco para ver gente ejecutada por Franco por pensar de otra manera, lo hay en toda España. El mismo Psoe en la clandestinidad eran simpatizantes de Eta al igual que el PCE, lo que pasó es que se llevaron un chasco que una vez muerto el dictador, seguían con las suyas e incluso peor.

En las elecciones del 28 de octubre de 1982, España dio un gran giro con una mayoría aplastante del Psoe. La todopoderosa UCD de entonces solo sacó 600.000 votos de ventaja al PCE. Herri Batasuna sacaba el doble que Fuerza Nueva, CIU, PNV, EE, ERC sacaban rueda y media de ventaja a la UCD. ¿Con este panorama, no era mejor haber desintegrado a Eta y empezar hacer las cosas como lo esta haciendo ahora Amaiur?.

Vuelvo a decir lo mismo que mi comentario anterior, no se a ciencia cierta si el proceso que se está llevando con Eta va en la correcta dirección, solo tengo la impresión que se está arreglando en círculos cerrados sin contar con el pueblo, y ese arreglo de momento no me gusta, puede dejar aún muchas heridas abiertas.

Ya tenemos experiencia de nuestra Guerra Civil, que para cuando te quieras dar cuenta se va a meter en el siglo el día del alzamiento y aún así, mira las heridas que siguen sin cicatrizar, no hagamos lo mismo con el terrorismo de Eta. Un saludo y hasta pronto.

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talacosaquearde
17.dic.2011 - 22:46

Grancanariasoy
Los del bando de los rojos se olvidan alguna vez de sus familiares asesinados durante y después de la guerra? Eso es muy dificil.
Y, que yo sepa, AMAIUR no pide nada extraordinario, no piden trato de favor, solo piden que se cumpla la ley para con los familiares de los asesinos igual que se cumple con los familiares del resto de asesinos, sean o no de ETA. El mantener a un encarcelado lejos de su familia no es un castigo hacia el encarcelado, lo es mas para sus familiares, y esos familiares no cumplen ni tienen que cumplir ninguna pena que no sea de su responsabilidad.
Hasta ahora con los etarras condenados no se producía el acercamiento paulatino a sus familias como si se cumplía con cualquier otro asesino, sólo piden que se cumpla la ley que tenemos desde hace mucho tiempo em este país y que es de lógica en un estado de derecho donde el primer objetivo del encarcelamiento es la reinserción a la sociedad de los condenados. El PNV se vió obligado durante muchos años a subvencionar viajes de familiares de etarras precisamente porque no se cumplía la ley vigente de acercamineto de presos.
Hablamos de reconciliación y les pedimos que olviden pero que encima hagan la vista gorda si se incumple la ley con ellos. A mi eso no me suena bien, seré muy rarito.
¿O igual es que consideramos que ese padre o esa madre de etarra con quizás 70 u 80 años tienen que pagar por lo crímenes de sus hijos?
En cuanto a ese lenguaje que utilizan un tanto ambiguo, es el mismo que vengo observando en las filas del PP cuando se habla de condenar los crímenes del franquismo y no por ello queremos ilegalizar a PP.
Estoy muy de acuerdo contigo en que necesitamos tiempo todos.
Y que los ciudadanos de AMAIUR tienen alguna “relación” con ETA, pues inuidablemente, al menos comparten experiencias pasadas, al igual que no dudo que el PPSOE apoya y hasta indulta a banqueros asesinos que especulan con el dinero de la droga y de “negocios” nada limpios y por ello son responsables directos de miles de crímenes en todo el mundo, y no por eso se me ocurre criminalizar a los votantes del PPSOE.
No se puede pretender conciliar desde una postura de venganza y bajo argumentos torticeros y con dos varas de medir.

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Grancanariasoy
17.dic.2011 - 23:03

talacosaquearde
17.Dec.2011 – 10:46 pm

Pues a eso me refiero, a que la ley es una mierda pinchada en un palo, y que si se cumple con unos NO por eso deja de ser una autentica mierda, es mas si los jueces fueran tan independientes como anuncian con este tipo de peticiones cambiarían toda esa basura de reducciones absurdas.

Eso es lo que a mi me enciende y me cabrea , aferrarse ahora al estado de derecho para aprovecharse de las mierdas que tenemos que soportar el resto de ciudadanos que vemos asombrados a los chorizos sueltos, a los ladrones libres y a los asesinos campando a sus anchas con cara de angelitos.

El tipo ese que mato a la mujer y a su hijo solo ha estado 7 años en la cárcel porque le redujeron la condena por buena conducta ¿buena conducta? ponle a la mujer y al hijo delante y veras la buena conducta donde queda, para colmo cobraba la pensión de viudedad porque la mierda de sistema judicial que tenemos no esta conectada con el resto de organismos. Pederastas que solo tienen que cambiar de provincia para seguir haciendo de las suyas, todos con reducción de condena porque en la cárcel no tienen a ningún chiquillo a mano, asesinos que viven libres, chorizos y ladrones de alto standing libres y con el dinero en paraísos fiscales.

Porque nuestra justicia lo permita, no significa que este bien, todo lo contrario, eso me recuerda porque a los jueces les tengo ojeriza.

Mira algo huele mal, apesta en un grupo político que renegaba de España y que de repente se quiere meter en la democracia que odiaban, y lo primero que hacen es pedir todos los privilegios basura que existen en la justicia española para ese grupo de asesinos, queremos paz todos, paz y justicia y ese no es el camino para hacerse respetar.

Ojala no mentaran nada de esto, porque tu no veras a otro grupo pedir favores a los asesinos, a los banqueros, a los empresarios y a el resto de chorizos si, porque pizco mas pizco menos son gente de su entorno, o al menos de la gran mayoría, pero de asesinos nanai de los nanaises y es ahí justo donde Amaiur pierde toda credibilidad.

Ojo..para mi

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Grancanariasoy
17.dic.2011 - 23:11

talacosaquearde

conectada por internet, me refiero a la base de datos, a que los organismos deberían tener acceso a todas las bases de datos que se afecten unas a otras , que menos ¿no?

Pero no, no señor, y así los delincuentes saben que esto es un paraíso para hacer y deshacer.
La justicia es una basura en España, para mi lo es, pero ya el otro día decía por aquí que tampoco puedo pretender justicia en una persona que tiene hasta 30 juicios en una sola mañana, porque los chorizos entran y salen diariamente, que algunos tienen hasta 3000 antecedentes, imagina el juez cuando ve que tiene que perder su tiempo con ese tipo de gente.

En fin, que Amaiur debe estar por encima de eso que tanto daño hace, y si no está por encima de eso nunca tendrá la confianza de la mayoría de la población.

En fin estoy viendo la chorrada esa del Iñaky y demás frivolidades de la justice in Spain.
Spain is different jeje, esta claro que si.
Nadie dimite, nadie se despeina , pero todos libres.
Y los que no están libres tranquilos que con la biblia en el sobaco, y aparentando cierto arrepentimiento enseguida están en la calle para que sigan divirtiéndose.

Que le vamos a hacer.

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talacosaquearde
17.dic.2011 - 23:28

juanjo78
En lo básico creo que estamos de acuerdo, bueno yo creo que son primos lejanos y no hermanos, no olvides que en AMAIUR está también Euskadiko ezkerra y esos hace muchos años que se desligaron de la violencia y no creo que sean sospechosos de antidemocráticos
En cuanto a que AMAIUR merezca un trato diferente a ningún otro partido, pues creo que no.
Que lo de ETA lo están negociando en la oscuridad…pues no lo se, imagino que algo de eso habrá.
Pero lo que a mi no me cabe duda es de que ETA y AMAIUR son problemas separados, y mucho.
Grancanaria
Las leyes son las que son, y no obvimos que tenemos uno de los códigos penales mas severos de Europa.
Pero… y qué tiene que ver AMAIUR con que si el código penal es justo o no…
Por otra parte, ya metidos en la dinámica que propones, podemos volver a la pena de muerte y a la de cadena perpetua y a la de trabajos forzados, sin olvidarnos, claro está, que los niñlos a partir de los 11 años, o mejor aún, de los 8 puedan ser juzgados como los adultos, y de paso a sus padres por responsables.
Ah, y que las leyes las hagan los jueces y no los parlamentos. Una cosa es la independencia judicial y otra muy distinta que dicten las leyes el poder judicial.
No crees que hace falta mas moderación y tranquilidad? y si AMAIUR se desliga de ETA pues aceptémoslo y tratemos ambos temas por separado, no hagamos un totus revolutus.

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juanjo78
18.dic.2011 - 00:27

talacosaquearde, pues puede que haga ese ejerecicio o intento de ver a Eta por un lado y Amaiur por otro.

De lo que no me vas a convencer es que metamos a todas las víctimas en el mismo saco, todo aquello que ha hecho Eta después del 6 de diciembre del 1978 no tiene excusa ni nadie tiene que pedir perdón, son ellos los que rompieron la baraja a partir de esa fecha. Si Amaiur no lo ve así, pues que no lo vean, tampoco les iba a votar, eso si, a ver a quien se le termina antes la paciencia y si se vuelven a saltar las normas, veremos de que pie cojean, mientras tanto, les daré también tregua, todo es cuestión de tiempo, ojalá me equivoque y merezcan el derecho de pertenecer a nuestra familia democrática. un saludo y hasta pronto

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jota eme
18.dic.2011 - 01:55

Hay una cosa que olvidan todos los que han escrito.Todos hablan como si Amaiur tuviera sus votos decentemente.Les recuerdo a todos, que para que haya una verdadera democracia el voto ha de ser secreto y personal y todas las fuerzas políticas deben ser libres.En el Pais Vasco si ejerces de español te matan,hay mas de 300000 vascos exiliados, Unidad Alavesa,partido español, fue obligado por el terror a disolverse,El PP tiene verdaderas dificultades para encontrar candidatos y ya lleva unos muchos asesinados.En estas condiciones hablar de que Amaiur tiene muchos votos es de tontos o de pancistas.Son votos espurios.Lo que me gustaría es, que alguien me explicara como es posible que partidos como el PP acepten estos resultados, cuando sus concejales tienen que ir habitualmente con guardaespaldas.Para mi lo importante es quien apoya a ETA, se sabe que son los separatistas y el PSOE de Zapatero, pero hay mas y esos son los mas importantes.

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Alonso
18.dic.2011 - 04:55

Pero vamos a ver de que estamos hablando.
Bildu y Amaiur son partidos que apoyan a ETA según informes de Guardia Civil, los cuales por cierto el T.C. se ha pasado por el arco del triunfo. Una ETA que no ha abandonado las armas ni ha dejado de extorsionar. Solo ha dejado de matar hasta que les de la gana de volver a hacerlo y que sigue teniendo zulos llenos de explosivos.
Estos señores prometen la constitución por imperativo legal, cuando nadie les obliga. Si no les gusta nuestra constitución, elegida por todos, que no se presenten a diputados.
¿Alguien se imagina a un partido pronazi con representación en el parlamento alemán?
Por cierto, que gran argumento el de decir que también otros cometen delitos y crímenes. Cada uno que pague lo suyo.

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Alonso
18.dic.2011 - 05:07

Para Talacosaquearde.
La dispersión de presos de ETA no se hace por castigar ni a los presos ni a sus familiares, sino para que esos señores asesinos no sigan dirigiendo esa banda desde el interior de las cárceles. ¿Le parecería correcto que estuvieran todos juntos en las cárceles vascas?
La ley ampara al gobierno es esto. Infórmese.

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Carlos. H
18.dic.2011 - 05:58

Talacosaquearde: Eta y Amaiur son lo mismo. En Amaiur, en Bildu, y en esa sopa de siglas vasca, manda ETA. No hay discusión política, no hay disidencias, se cumplen las ordenes de quienes tienen las pistolas, por más que el cascaron de Eusko alkartasuna haya prestado la apariencia de algo que rechaza la violencia. No lo ha hecho, el que entra en ese mundo acepta una regla básica; solo tienen votos, quienes tienen pistolas. Es así siempre ha sido así en el mundo de ETa.

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Grancanariasoy
18.dic.2011 - 07:48

talacosaquearde
17.Dec.2011 – 11:28 pm

Buenos días.
Me dices que tiene que ver Amaiur con que el código penal sea justo o no, pues para mi mucho, muchísimo si lo primero que reivindica es justo la basura que esta en el código.

Y si, soy de las que piensa que la justicia tiene que ser mucho mas dura si queremos dejar de ver, leer y soportar a tanto delincuente de la categoría que sea salirse con la suya por unas leyes que los protegen a ellos y no al resto de ciudadanos que vivimos intentando no tener la mala suerte de tropezarnos con ellos en nuestras vidas.
A mi no me vale eso que te dicen desde las instituciones cuando eres victima de toda esa gentuza “te toco, tuviste mala suerte,tienes que afrontarlo, pasa pagina”, eso no puede dejar indiferente a nadie, eso no lo debe aceptar ningún ciudadano que vive dentro de la ley, si todo se reduce a suerte en la vida estamos bien jodidos.

Se puede y se deben cambiar las leyes, y ahí no hay colores que valgan, ya que el que ha tenido la suerte de no tropezarse con un delincuente creerá que la justicia funciona, pero el que haya tenido el mas mínimo problema te dirá que no es así.Se descojonan de nosotros los que cumplimos la ley.

Por eso te digo que un partido que empieza con un discurso que la mayoría de españoles aborrece nunca tendrá la confianza de estos.Para mi es simple de entender.

Y otra cosa, no me vale eso que dices de guerras y victimas de guerras,nada tiene que ver la guerra en el pasado, lo anterior a la democracia que el estado de derecho ese que dice Carnicero en el titular de su texto, es el mismo estado de derecho del que han renegado,ignorado e insultado siempre, un estado de derecho que no reconocían ni querían utilizar como arma para sus reivindicaciones de independencia,para ellos solo existían unas armas hasta hace nada, armas e imposiciones, la diferencia de antes a ahora es otra que nada tiene que ver con lo que hablan, no hay que ser muy listo para saber porque ahora si vale la democracia para ellos y antes no.

Pero oiga usted, cada cual tiene su punto de vista, pero a mi no me vale que digan hemos cambiado, hay que decirlo, hacerlo, y resulta que justo eso, hacerlo, es una cosa que necesita tiempo, tiene que pasar el tiempo para saber que es cierto que son democráticos y aceptan lo que decida la mayoría, que en este caso dice que de privilegios nada de nada.

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E.C.
18.dic.2011 - 09:12

La incongruencia nacionalista no es más que la consecuencia de un sujeto incompleto.

El hecho diferencial, la pertenencia, como fenómeno de identificación irracional donde más presente se hace es donde menos consistente es, el nacionalismo, tanto integrista como separatista. Allí donde pretende una razón colectiva de existencia, una idea común, lo que encuentra es su cohesión frente a un enemigo. Lo que le da sentido no es lo común sino la diferencia, no es la corta distancia entre comunes sino la larga distancia entre diferentes. Y como efecto, en el intento de justificar una necesidad interior que nos consolide como sujetos, lo que hacemos e aportar falsas razones que culpen al el otro de nuestros males. Colgar en el otro los fracasos de nuestro interior. Todo justificado por la apariencia de que no nos defendemos a nosotros sino al universal que representaría nuestra necesidad si fuese algo más que eso.

Y como tal cosa, unos y otros, separatistas e integristas, se necesitan , por qué sin diferencia corren el riesgo de dejar de existir. No tendría otro al que culpar de sus males. Esa es la razón de que, simbólicamente, ETA tenga que seguir teniendo presencia. Algunos transformen una posibilidad de retorno en una realidad evidente. Y que lo que se le ha pedido a la izquierda abertzale de abandonar el apoyo al terrorismo, cuando lo intenta, resulte molesto. No se puede correr el riesgo de entrar en una dinámica democrática, por qué entonces podrían ser que nuestras propuestas de camino un constitucional a sus demandas nos llevasen más lejos que aquel otro espantoso anterior.

Aferrados a nuestra visión de la diferencia, la marcamos bien. Que se note quiénes somos nosotros y quienes son ellos, no vaya a ser que terminemos por confundirnos y perdamos nuestra identidad, cuya referencia esencial donde se ve es precisamente en la distancia. Y es por eso que necesitamos darles razones para que sigan existiendo no como lo que pretenden ser sino como lo que nosotros necesitamos que sean.

No podemos aceptar cambios, necesitamos integrarnos en una sola idea: aquella que se ve clara por que ellos están allí. Para quienes, como un espejo, es válida también, pues no podrían luchar contra nada, sino nosotros no estuviésemos aquí. Dejarían de ser lo que son, perderían su identidad, no se constituirían como algo concreto por que la fuerza interna que les habla de su yo nace de mirarse en nosotros.

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javi N
18.dic.2011 - 11:15

D.Carlos,ya hablamos un dia,que en España habia mucho miedo a la democracia.
Aqui se impuso una democracia,al gusto del antiguo regimen.Tambien se echaron a temblar cuando se legalizo el PCE;ya se creian que nos iban a invadir la URSS.
A Rosa B,le diria a ver si sabe que vive en España y que en este pais nadie pide disculpas,ni dimite.No se si sabe que hay muchas familias españolas,que siguen buscando a sus padres y abuelos,asesinados por un regimen fascista,con muchas trabas y mucho gasto y nadie ha pedido perdon y nadie se hace respomsable de aquello.
No se si sabe Rosa B,que la Alemania de la Merker,ha pedido perdon por el bombardeo de Guernica y a modo de compensacion o reconciliacion,han inagurado un centro vasco en Berlin y se han comprometido con la munutencion.
Bueno que pasen un buen dia

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Jose I. Sauret
18.dic.2011 - 11:29

el prestigio del constitucional no se lo cargo la “extrema derecha”, se lo cargo el SR.Zapatero. Bueno, yo siempre a lo mio, pero vale como boton de muestra: La ley para la violencia de genero tiene mas de 200 cuestiones de incosntitucionalidad. entre los que las han planteado cabe destacar que lo han hecho la practica totalidad de los jueces de este pais. y ya comente una vez que no hay causa por justa que sea que debiera estar por encima de la ley. ahora que no se quejen si el constitucional no es mas que una farsa que todo el mundo cree que puede manipular

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Periodico Del Prat
18.dic.2011 - 14:00

El PP esta empeñado en hacerlo crecer.

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Zua
18.dic.2011 - 14:29

Malo e indecente es el terrorismo etarra y peor aún el terrorismo económico pq ocasiona más muertes físicas y psicológicas diarias. El económico está aceptado legalmente y ahí sí deberíamos estar todos acorralando a los que se enriquecen a cuenta del hambre que pasan los demás.
Por qué se consiente la City de Londres, los paraisos fiscales?
Demasiadas horas dedicadas a Eta y pocas energías en frenar lo que recoge el artículo 25 de la DUDH que ya se ha olvidado.
Da igual que nos apellidemos laicos, católicos, demócratas, liberales, progresistas, comunistas…. si no somos capaces de actuar como seres humanos solidarios.
Si los que gobiernan sean del signo que sean no son capaces de recaudar impuestos a los que más tienen y dárselo a los que más lo necesitan es que solo le interesa el bien propio.

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Carlos de Oleza
18.dic.2011 - 18:40

“Jugar al populismo con la demonización permanente de la coalición abertzale es la peor de las iniciativas. Primero porque la democracia y el estado de derecho tiene reglas que no se pueden vulnerar.”

Vd. mismo lo ha dicho, Sr. Carnicero. No se deben vulnerar, pero poderse, se pueden incumplir, violar o transgredir, como es el caso.
Los informes policiales y de la Guardia Civil, indujeron al Tribunal Supremo a emitir su sentencia negativa que impedía a Bildu a presentarse a las Elecciones como una fuerza política democrática.
Primero, porque no son demócratas; se han avenido a aparentarlo “por imperativo legal” a respetar la Constitución Española, “acatándola” para asegurarse un porvenir en la riqueza y conspirador a costa de los impuestos de los españoles, y segundo, porque, según los informes mencionados más arriba, forman parte de la izquierda abertzale, probablemente, son miembros de ETA que no condenan ni se arrepienten de sus crímenes, antes al contrario, se muestran orgullosos de su “lucha armada” (el tiro en la nuca y la bomba-lapa)a traición, desafiando el Estado de Derecho.
Pero como al gobierno que hoy, está en funciones, tuvo sus conversaciones y acuerdos con los terroristas, pusieron sus influencias en marcha presionando para que el TC diera la cara por ellos y así poder amortizar a ETA uno de sus pagos.
Cuando se sepa la verdad del 11-M y los tratos de Eta con esos que se llaman socialistas, pero no lo son, muchos tendrán que esconderse bajo las piedras, como reptiles traidores que son.

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Amaiur es ETA (como todo el mundo sabe)
18.dic.2011 - 18:50

La auténtica extrema derecha en España son los nacionalismos territoriales: supremacistas, terruñistas y pro “derechos históricos”. Un asco…

Lo peor del caso es que muchos supuestos izquierdistas, como los que abundan en este foro, están dispuestos a hacer bandera de semejante causa.

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Libertché
18.dic.2011 - 20:26

De poco sirve, que los etarras y su partido Amaiur, pudieran tener grupo propio, si lo que pretenden es la secesión de las Vascongadas, el acercamiento de los presos etarras y otras parafernalias, que no podrían ser aceptadas por los demás partidos incluido el nuevo gobierno del PP y ciudadanos en general.

300 mil votantes y ensimismados fanáticos excluyentes, no otorga ni dan derechos para arrodillar al resto de ciudadanos vascos y mucho menos a los 47 millones de Españoles. Las esperpénticas demagogias y reivindicaciones de la denominada izquierda abertzale, no tiene consistencia ni se sostendrá aunque los etarras hayan comunicado que dejan de matar. Vamos, como si tuviéramos que agradecerles algo por no hacerlo.

Y no, no se trata de jugar al populismo barato o la demonización con la coalición etarra, de lo que se trata, es de respetar lo que representan, es decir, única y exclusivamente a sus votantes, ni más ni menos. Y ni un paso en falso o atrás con esas gentuzas, que protagonizan un día si y otro también todo tipo de artimañas con la mera intención de estar en el candelero de la actualidad y la consiguiente promoción y publicidad de sus reclamaciones secesionistas.

Este país está hasta el moño de todas sus parafernalias fascistoides y talibanismos. Porque entre otras cosas lo que menos tienen es ser de izquierda. Todo lo contrario, son meramente unos fascistas cómplices del crimen y la intolerancia, que contradice todos los principios de la izquierda internacionalista, libre y democrática, por mucha compostura que adopten ahora.

En síntesis, tolerancia para respetar y ser respetado, pero ni un centímetro más de permisividad de lo que representan. A pesar de los errores, falta de ética, y justo raciocinio de un tribunal constitucional, que jamás debió dar vía libre a su legalización.

De poco sirve, que los etarras y su partido Amaiur, pudieran tener grupo propio, si lo que pretenden es la secesión de las Vascongadas, el acercamiento de los presos etarras y otras parafernalias, que no podrían ser aceptadas por los demás partidos incluido el nuevo gobierno del PP y ciudadanos en general.

300 mil votantes y ensimismados fanáticos excluyentes, no otorga ni dan derechos para
arrodillar al resto de ciudadanos vascos y mucho menos a los 47millones de Españoles. Las esperpénticas demagogias y reivindicaciones de la denominada izquierda abertzale, no tiene consistencia ni se sostendrá aunque los etarras hayan comunicado que dejan de matar. Vamos, como si tuviéramos que agradecerles algo por no hacerlo.

Y no, no se trata de jugar al populismo barato o la demonización con la coalición etarra, de lo que se trata, es de respetar lo que representan, es decir, única y exclusivamente a
sus votantes, ni más ni menos. Y ni un paso en falso o atrás con esas gentuzas, que protagonizan un día si y otro también todo tipo de artimañas con la mera intención de estar en el candelero de la actualidad y la consiguiente promoción y publicidad de sus reclamaciones secesionistas. Este país está hasta el moño de todas sus parafernalias fascistoides y talibanismos. Porque entre otras cosas lo que menos tienen es ser de izquierda. Todo lo contrario, son meramente unos fascistas cómplices del crimen y la intolerancia, que contradice todos los principios de la izquierda internacionalista, libre y democrática, por mucha compostura que adopten ahora.

En síntesis, tolerancia para respetar y ser respetado, pero ni un centímetro más de permisividad de lo que representan. A pesar de los errores, falta de ética, y justo raciocinio de un tribunal constitucional, que jamás debió dar vía libre a su legalización.

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Libertché
18.dic.2011 - 20:32

Lamento el doble error en mi comentario.al salir dos veces el mismo. Ruego su rectificacio si procede-

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Costadamorte
18.dic.2011 - 22:25

LA NO CONCESIÓN DE GRUPO PARLAMENTARIO A AMAIUR, UN CAMINO A LA INDEPENDENCIA.

Quiero plantear cuestión, ¿y si la no concesión de grupo parlamentario es lo que buscaba Amaiur?…, me explico, las próximas elecciones para ellos son las vascas, como mucho en poco mas de un año, y ahí si que tienen interés en hacerse con el gobierno de la CAV, y tienen posibilidades, y desde ahí si que podrían lanzar un desafío al Estado con repercusión internacional, (hacer un Kosovo, para entendernos)…
Bien, con la negativa de grupo, Amaiur gana dos bazas ante los votantes vascos, una es el victimismo y el decir que “en España no nos quieren ni nos dejan siquiera hablar”, la otra es mas retorcida, contra su rival mas directo, el PNV, y sería decir que el PNV no ayudó a que tuvieramos voz al no ofrecer el escaño de Geroa bai en donde participa para que constituyeramos grupo como hizo Cascos con UPyD, conclusión, los “españoles” se ayudan y sin embargo el PNV “traiciona” a Euskalherria…
No se, pero en mi opinión puede ser todo una estrategia para intentar conseguir la Lehendakaritza.
Insisto, esto es una cuestión política, creo que es cierto que la fase de “la lucha armada”, (la “guerra de liberación nacional”), la han dado por superada, ya vieron que no conducía a nada práctico para ellos, era “militarmente” imposible de ganar, (en cierta forma fué un cuarta “guerra carlista”), y piensan que tal vez por vías políticas puedan conseguir algo mas… creo que ahora policialmente solo queda resolver algún atentado todavía no resuelto y detener a los pocos etarras que quedan en libertad, (hay muchos en libertad, pero la mayoría no tienen ya cuentas pendientes, son los expresos que por ejemplo comparecieron el otro día).
Bien, ahora lo que interesa al mundo abertzale es que Amaiur gane las elecciones en la CAV o consiga la lehendakaritza, y conseguir que el “Estado” no recurra a la fuerza para desarticular un posible gobierno vasco “abertzale”, por tanto creo que se hoja de ruta huirá de ilegalidades flagrantes, (estoy seguro que no declararan la independencia unilateralmente, ya que sería ilegal, pero bastaría que la solicitasen formalmente, lo que no es ilegal, para crear un posible problema internacional en caso de que algún estado u organización internacional la tomara en consideración… Insisto en ejemplos: Kosovo, la admisión de Palestina en la UNESCO o el rechazo del tratado con Marruecos por el Sahara…
Creo que si Amaiur consigue gobernar la CAV, si puede hacerle un siete al Estado, no todos los desafíos son estrictamente ilegales, se puede solicitar la independencia recurriendo al artículo 29 de la Constitución, y una petición de independecia por un gobierno y un parlamento autónomo reiterada continuamente y divulgada internacionalmente en una situación de crisis como la actual, y con la capacidad económica que tiene la CAV por el concierto, (el dinero ya lo recaudan ellos y son los que luego lo trasfieren al Estado), y ademas bien divulgada internacionalmente puede llegar a triunfar.
No es lo mismo que pida la independencia un grupo terrorista o un partido político que lo haga un gobierno autónomo y un parlamento ambos legalmente constituidos, (no digo que vayan a conseguirla con seguridad, pero si que por lo menos un problema a España si que lo se crean), y la recepción internacional si que puede ser distinta en ese caso, sobre todo si previamente el gobierno Español no creó un cordón sanitario para evitarlo…

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Marga Mur Oliete
19.dic.2011 - 07:12

Así pues, frente a una sentencia del Tribunal Constitucional, queda poco hacer. Al que no le guste Amaiur, por supuesto no le vote –si está cesando en una circunscripción en donde se presente Amaiur-, que no le siga la corriente y que le deje en paz.

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- Marga Mur Oliete
  19.dic.2011 - 07:19
  
  AL CAMPO NO SE LE PUEDEN PONER "puertas"…que NO TE ENTERAS "contreras"…
  
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Luis "er Maki"
19.dic.2011 - 10:02

Costadamorte: Ha hecho usted un análisis certero y es mas que probable que se cumpla el escenario que nos describe, no tenemos que olvidar que contaran con el beneplácito de unos movimientos y partidos de Izquierdas junto a grupos secesionistas que siempre han defendido el principio: TODO LO SUBVERSIVO ES PROGRESISTA. Salú2.

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juan antonio
19.dic.2011 - 11:04

Veo por aquí que algunas personas temen …ya no que ETA deje de matar que era esa una de las premisas para que la democracia fuese total y completa.

Sino que ahora temen que una vez se ponen a hacer política, y su fin que es que Euskadi sea independiente por la vía de la paz y el dialogo (cosa que nunca han ocultado) tampoco gusta.

Yo no soy vasco.. pero creo que es un pueblo que sabe lo que quiere (vamos que de tonto no tiene un pelo) que si mañana se le convocara a un referéndum por la independencia muy bien podría salir (si) como (no) y cualquiera de las opciones las respetaría..porque soy demócrata…y que sus políticos la acatarían. Solo los dictadores no aceptarían la voluntad del pueblo, solo se haría un Balcanizaría si no se respetase lo que decidieran las urnas, como veréis yo no tengo miedo a las urnas

Si se diera esta tesitura por la vía del dialogo ¿ que temer?
PD: quizás si yo fuera vasco apostaría por la independencia, ¡total¡ como andan las cosas por el mundo globalizado ¿no se lo que seria lo mejor?

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Miguel Angel Graña
19.dic.2011 - 11:38

Independencia de Euskai y de Cataluña?. Porqué no?. Llevan toda la vida pidiéndola, moderados o radicales, que más dá. Lo triste es que los vascos no hayan utilizado desde un principio los cauces adecuados.Habría que cambiar la constitución, claro, ya la han cambiado recientemente, luego un referendum y lo que salga. El último grito estertóreo de Franco de que España no se rompa no le veo sentido, de hecho, pienso que ya está fracturada. No pasa nada, que se haga, pero que se haga bien. No quisiera ver otros Balcanes en este suelo. Los checos y eslovacos lo han hecho bien, y esa es la manera, la única manera.

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Zua
19.dic.2011 - 12:38

Hola Miguel Angel!
Pues que lo hagan. Si sale No se acabo la historia y si sale que sí que hacen? dividen el territorio en dos partes.
Pues eso que se pongan de acuerdo y todos en paz.
Ya empezó la era Rajoy.
El cambio y la esperanza dicen los suyos
El “paisano” dice que todos somos iguales, necesarios y dignos de respeto y capaces de ayudar en la tarea del bien común.
No le creo nada ¡que palabras más vacías!

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Zua
19.dic.2011 - 13:36

CEPYME pide que los jueces no puedan revisar los despidos objetivos

http://laboro-spain.blogspot.com/2011/12/cepyme-pide-que-los-jueces-no-puedan.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2Flaboro+%28Laboro%29

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Zua
19.dic.2011 - 13:56

La crisis capitalista griega hace renacer el fantasma del hambre

http://www.librered.net/?p=13695

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Curri
19.dic.2011 - 14:46

¿Aceptarian un NO Cataluña y P Vasco???
¿Que escenario veriamos en este caso??

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talacosaquearde
19.dic.2011 - 15:00

ësto si es terrorismo. Mientras sigamos permitiendo que los mercados o bancos sigan acaparando tierras de cultivo y les inunden con semillas transgénicas, seguirán sucediendo estas cosas.
Hasta hace bien poco la Caixa ofrecía en su página web y sus sucursales una inversión segura que llamaban “depósito 100% natural”y que no era mas que invertir en alimentos como maiz o trigo. Eran baratitos, encaminados a atraer el dinero del pequeño ahorrador, tenían un coste de 1000 euros.
Cuando invierten en armamento por ejemplo, son algo mas caros.
Contra estas atrocidades nuestros gobiernos no hacen absolutamente nada, ya se sabe que esto es negocio y la palabra negocio santifica todo.
Pero insisto en lo mismo, a nivel individual, nosotros también tenemos parte de responsabilidad en estos actos terroristas. Cuando domiciliamos nuestras nóminas en los bancos habituales, cuando metemos nuestros ahorros en estos bancos estamos participando de estos actos terroristas. Si seguimos sin preguntarnos dónde hacen negocio nuestros bancos con el dinero que ponemos a su disposición nos estamos haciendo partícipes de terrorismo.
Insisto en que tenemos a nuestro alcance una banca ética que hace públicas sus inversiones y nunca van dirigidas a este tipo de “negocios”. Eso sí, nos van a ofrecer un puntito o dos menos de ganancia, igual tenemos que dar un par de vueltas mas para ponernos en contacto con sus sucursales, y yo me pregunto si nos merece la pena ganar ese puntito menos de interés y si nos merece la pena perder una hora o dos de nuestro tiempo si el fin es evitar estas monstruosidades.
P.D. allá cada cual con su conciencia, y la conciencia no sabe de derechas o izquierdas.

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juanito
19.dic.2011 - 15:01

No tiene nada que ver con el post, pero leí un artículo en contra de la Ley de Memoria Histórica,a favor de olvidar el pasado y mirar al futuro.

Y yo digo, que quién niegue nuestra capacidad para juzgar el pasado está negando la capacidad del hombre para planificar el futuro.

A que es una frase bonita. Pues ahí queda.

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talacosaquearde
19.dic.2011 - 15:03

Vaya, perdón, antes se me olvidó poner el enlace

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jacinto
19.dic.2011 - 15:15

Efectivamente…si Amaiur…concurre a unas elecciones….habrá sido por algo…Hay algunos…que vivían mejor contra ETA…o con ETA….que sin ella…Es patético ver a Rosa Díaz…con su populismo habitual…saltarse a la torera la legalidad…esa que dice que Amaiur se presente a las elecciones…esa que dice de igual manera que, por poco, Amaiur no tenga grupo parlamentario…por qué Amaiur no tiene grupo parlamentario y UPyD si???…la treta…la trampa legal…a la que Doña Rosa ha llegado a tiempo…y Amaiur no…No habíamos quedado, Doña Rosa Díez que veníamos a pedir la renovación democrática???…que estábamos en contra de la mala praxis de PP y PSOE???…Es así como espera hacerlo???…haciendo trampas????…legales???…pero trampas al fin y al cabo???…Eso si…con la misma cara pide ahora…la desaparición de Amaiur….después de que los ciudadanos vascos se hayan retratado…Mal…muy mal…por parte de doña Rosa…Díez…se le ve el plumero…remozadora democrática…¡¡¡¡¡…..En las próximas elecciones a la Comunidad Autónoma Vasca….imagino….que Amaiur sacará una buena tajada…gracias a gentes…como doña Rosa…y alguno más…lo de la diputación de Guipuzcoa…y el ayuntamiento de San Sebastián…les sabrá a poco..digo yo….en fin…una lástima….Saludos

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E.C.
19.dic.2011 - 15:17

Supongo que mi mala exposición, si existe, es consecuente a mi desconocimiento y a mi confusión. A una mala aplicación de la percepción inconscosciente del yo, según Lacan. A que el planteamiento de identificación contenida en el Nacionalismo consecuente el sujeto Lacaniano, un sijeto tachado que busca una y otra vez reconocer su yo, -desde el momento que escribe tratando de tener razón a tenerla sintiéndose parte de una nación-; está equivocada y es una mala aplicación.

Claro que para eso, hay que conocer, no mucho pero si algo, que es eso del sujeto del significante, el sujeto tachado, el yo y el inconsciente de Lacaniano. Lo que permitiría una crítica que un estando equivocada no dejaría de ser consistente. Pero está claro que un mundo intuitivo, que no quiere pensar o, que quizás no sabe pensar, sino que las cosas no son lo que parece, no pude entender de que se esa hablando. Es precisamente eso, lo que permite más o menos, de acuerdo con el saber y el pensar, argumentaciones congruentes.

No es que dirigentes y líderes sepan mucho más, basta con oírlos, salvo excepciones, pero si saben lo manipulador que el mensaje puede ser, y lo usan. Desproveen de contenido ético el mensaje que envían con la intención de conseguir lo contrario de lo que predican. La intención es constituir distancia en lugar de unión, en la medida que esta les proporciona garantía de apoyo aunque traicionan lo que dicen . Es el contenido moral del mensaje.

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Rebelión
19.dic.2011 - 16:45

Amaiur es un partido político perfectamente democrático y legítimo.

El PP se ha equivocado gravísimamente al prohibirle que se constituya con grupo político propio.

Con esta grave medida,basada en los prejuicios y el ultranacionalismo español,lo único que ha conseguido el PP es que Amaiur arrase en las próximas elecciones en Euskadi.

El PP vuelve a victimizar a la izquierda abertzale.

Saludos.

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MIguel Angel
19.dic.2011 - 22:28

Alucino, o sea que los que quieren derrotar a ETA, son de ultraderecha y/o quieren que ETA vuelva a matar.
Pues no. No, no y no.
¡Ya está bien!

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Javi N
19.dic.2011 - 22:52

Estoy muy deacuerdo con Costadamorte y Juan Antonio.
No se si recuerdan aqui la gente aquello que dijo Puyol,en tiempos de Felipe Gonzalez:Catalunya es igual que Croacia.

En aquel tiempo,muchos pusimos el grito en el cielo,porque ningun pais de la UE,dijo ni media palabra,por la masacre que se practico en aquel pais(Yogoslavia).
Lo que yo no entiendo es,que haya paises en los cuales se puedan independizar regiones,como:ChecoEslovaquia,Eslovenia,Croacia,Bosnia,Kosovo…o puedan hacer referendos como,Quebeq(Canada)o Escocia.
Los que apoyaron la independencia de esas regiones,a ver que dicen cuando la pidan vascos o catalanes,por vias democraticas.
Salud para todos

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E.C.
23.dic.2011 - 09:17

MIguel Angel
19.Dec.2011 – 10:28 pm

Has leído lo escrito y sabes lo que dice. ¿Por qué haces entonces esa pregunta?

Lo normal es destacar los errores del comentario y demostrar su inconsistencia. Deberías hacerlo, para habrir el debate y que cosas mas pesadas aparecieran en la confrontación.

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Hwn
23.feb.2012 - 12:24

A ver si me aclaro: Amaiur, que incluye a EA y a una escisión de IU llamada Alternatiba -con b, vale- tiene que pedir perdón por los asesinatos de ETA. Eso implica que tienen que pedir perdón por los asesinatos anteriores a la creación de ETA Militar en 1974, más los de los polimilis (la ETA de EE, amnésicos), Comandos Autónomos Anticapitalistas, los Octavos (escisión polimili), Doble G -conocidos en su casa a la hora de comer-, Kirebetam, Comandos Independientes de Apoyo a ETA Militar -pese al nombre, sin relación con ETA Militar-, Mikel Otegi en plan Rambo baserritarra, Mendeku, Iraultza y los GAAE (con la duda de si los GAAE no fueron un grupo de extrema derecha). A más a más: uno de EA que esté en Amaiur tendrá que pedir perdón por crímenes que no son etarras, pero que ahora por propaganda o por despiste se atribuyen a ETA, de la niña Begoña Urroz en 1960 (víctima del DRIL)al cartero José Antonio Cardosa en 1989 (víctima de la guerra sucia post-GAL). Y por si alguien está pensando mal, servidor vota a IU. Por último una pregunta malévola: si el guardia civil José Pardines es una víctima del terrorismo, ¿qué es el guardia civil Luis Moreno? Pardines fue asesinado por uno de ETA el 7-6-68 en Villabona (Guipúzcoa), y Moreno lo fue el 9-8-61 en Orbaiceta (Navarra). La única diferencia es que a pardines lo mató un etarra y a Moreno un comando republicano de un grupo organizado por el famoso “El Campesino”.

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Valora en Bitacoras.com: La extrema derecha -y también los movimientos más radicales de los nacionalismos- utilizan el Tribunal Constitucional como un instrumento de su conveniencia. Ahora están dando la carga con la presencia de Amaiur en las ins……

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Carlos Carnicero