Carlos Carnicero

Rajoy, el hombre que susurraba a las personas.

No es partidario ni de un roto ni de un descosido; prefiere que las telas se desgasten por el uso. Diera la impresión de que se ha encontrado consigo mismo después de que agotara a sus enemigos. En el partido y en los medios de comunicación. Como pasa siempre en la vida, ahora todos quieren ser amigos del presidente del Gobierno. Estamos en fase ascendente: todos le ven virtudes, probablemente más aquellos que le denostaban.

Él nunca perdió el tiempo en acabar con sus adversarios. Ha dejado que se acomodaran en un lugar en el que no perjudican sus intereses. Por ejemplo, Gustavo de Arístegui está fuera de circulación política y Jaime Mayor Oreja languidece en Bruselas. Y Esperanza Aguirre ahora se ha hecho amiga de Rajoy.

Se ha rodeado de los suyos pero sobre todo de gente que él considera eficaz aunque no todos lo sean. Y a los demás les ha dejado en el camino sin pestañear. Pero siempre si afectaciones.

Ahora, pasito a pasito, las malas noticias caerán los viernes después de cada consejo de ministros y la encargada de trasladarlas a los ciudadanos será Soraya Sáez de Santamaría que tiene la voz y el rostro sereno, dulce pero firmes.

Rajoy tiene cien días de gracia y algunos más. España está construido sobre un sustrato de cobardía que sólo se abandona para firmar algunos episodios nacionales; épicos desde la desesperación. Aquí, los que opinan y los que actúan están acomodados y sólo atacan cuando huelen la sangre de un poder herido.

De momento Mariano se ha envuelto en ese aire provinciano de quien no levanta la voz y hace lo que él quiere. De momento está susurrando a las personas, sin aspavientos. Solo se enfadará el nuevo presidente del Gobierno, y no es fácil, cuando le convenga tanto que no le quede otro remedio. Incluso con Amaiur. En esos susurros, el nuevo presidente del Gobierno es, sobre todo, partidario de que el tiempo haga su trabajo por él.

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287 Comentarios

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  1. jacinto

    No se de que se extraña…Carlos…es lo que ha estado haciendo durante estos últimos cuatro años en la oposición…dejar que Zp se cayera solo…ni hablar de moción de censura…ni de confianza…No, Mariano no es de esos…es de los que esperan pacientemente…sentados a la puerta de su tienda…esperando a que el cadaver de su enemigo pase…Ahora…si no se porta mal…y hace todo lo que le dice papá y mamá (merkel y sarkozy)…durará mucho tiempo…Por ahora lo tiene a huevo…sin oposición…con casi todo el poder político en España…con el Soe en plena descomposición…con los sindicatos desvaratados, sin personalidad, sin presencia de ánimo, sin autoridad alguna…y el 15m en agua de borrajas…con las voces de la ultraderecha mediática por los suelos, Jiménezn Losantos e Intereconomí “amenazan” con fusionarse, con aliarse, pues no pueden con la ruina económica que tienen encima, apuntito del ere como están…Veo a Mariano…y estoy viendo al Zp de hace ocho años…si,si,ya,ya…las comparaciones son tremendamente odiosas…pero es que hace ocho años…zp se quedó tambien sin oposición…dentro y fuera del soe…y todo como este…sin dar un palo al agua…sin mover un dedo…sin arriesgar un colín…nothing…Por cierto…que les parece lo de gallardón de ministro de justicia????…mola eh????….por lo menos nos vamos a divertir…ya lo verán…Saludos…

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  2. Rebelión

    A mí lo que me sorprende es “el jabón” que le dan todos los medios de comunicación.Eso no son periodistas críticos son súbditos.

    Por cierto,don Mariano sigue sin admitir preguntas.Y después de leer su lista de ministros…se marchó sonriendo.

    ¿De qué carajo se rie?

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  3. ya

    No creo que duren mucho esta panda del opus. Rajoy las mata callando. Es un virus. Todos a la calle a sacar a estos YA!

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  4. Javier echevarria

    Cobardía. Cobardía y miedo hasta que se nos esparzan las tripas de la dignidad por las calles. El peloteo de los acólitos y los que esperan caerle bien, para una entrevista, para un tertuliano, por si llueve algo y dan vueltas alrededor suyo, aunque él no les vea.
    Ese ambiente madrileño de casino provinciano (como diría Machado)de periodistas pelotas, altos funcionarios colocados, profesores de universidad aspirantes a todo (menos al aula), políticos que viven de no perder de vista algo de poder es cutre y repelente y lo que es peor: empobrece la democracia.
    A nosotros nos lloverán las pelotas y recibiremos los golpes, porque la pared no se mueve.
    Tiempos duros para la dignidad. Tiempos duros para la democracia.
    Un abrazo Carlos

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  5. Quijote

    Vieja historia de escuela de negocios ;-)
    * Los comentarios entre corchetes son míos.
    El nuevo presi al sentarse ante su escritorio por primera vez, descubrió que su predecesor le había dejado tres sobres con instrucciones que deberían abrirse únicamente en tiempos de angustia.

    No habían pasado muchos días antes que el hombre entrara en conflicto con la prensa, así es que decidió abrir el primer sobre.

    La nota decía: «Échele la culpa a su predecesor». Y eso fue lo que hizo. [Por eso el mutismo hasta analizar la situación, no se a que coj.... se dedican (ninguno) mientras están en la "oposición", desde luego a fiscalizar lo que hace el que "manda" y a revisar los informes de los técnicos personal de la admon. NO]

    Durante un tiempo todo anduvo “bien”. Pero poco más tarde, de nuevo estaba en problemas, así es que procedió a abrir el segundo sobre.

    La nota decía: «Reorganícese». Y eso fue lo que hizo. [lo malo es que en este bendito país al no haber democracia, y agarrarse todos como garrapatas a la poltrona, las reorganizaciones parecen rotaciones de partidos de voley]

    Eso le permitió disponer de más tiempo. Pero debido a que en realidad nunca había resuelto ninguno de los asuntos que estaban complicándole la vida, volvió a tener problemas, y esta vez, peores que nunca. De modo que, desesperado, abrió el último sobre.

    La nota adentro decía: «Vaya preparando tres sobres». [y vuelta a empezar....]

    Salud!
    P.D. Lo de los 100 días de gracia ¿donde narices está establecido? Espero que en el parlamento europeo o en alguno de los cuadernos del consejo superior bancario, en la situación actual no estamos solos. CC, por favor, dejemos de repetir el mantra de cada 4 años, sólo vale para irnos anestesiando, y esta vez no hay tiempo.

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  6. M.A.M.D

    ¿Han dicho ya a cuantos policías más van a contratar?.

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  7. Quijote

    M.A.M.D
    Etán echando cuentas:
    + funcionarios despedidos
    + pymes y autónomos en quiebra
    + degradados por privatizaciones y deslocalizaciones varias
    +….
    - Muertos e incapacitados por el nuevo sistema de salud
    - Titulados e investigadores con oportunidad de emigrar…

    Por ahora les sale que necesitan un huevo más, tendremos que hacer otro esfuerzo ;-)

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  8. Quijote

    Según la R.A.E. :
    laico, ca.
    (Del lat. la?cus).
    1. adj. Que no tiene órdenes clericales. U. t. c. s.
    2. adj. Independiente de cualquier organización o confesión religiosa. Estado laico. Enseñanza laica.
    Real Academia Española © Todos los derechos reservados

    ¿Porqué los cargos y el compromiso con los mismos se juran ante la constitución, una biblia y crucifijo?. Algo no me cuadra desde hace muuuuuchos años ;-)

    Salud y FE :-)

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  9. M.A.M.D

    Próximamente aprobarán la ley que prohiba el uso de pantalones. Para sodomizarnos más fácilmente.
    Voy a por jabón…

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  10. Mariacarmen Cernadas Valiña

    Gracias Don Carlos !!! Me alegro de tener noticias suyas !! Felices Fiestas y disffrute , este donde este, aquí tenemos lo peor !!

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  11. Jos

    No sé si tomarme éste artículo como critica o elogio. A veces, saber manejar los tiempos conviene más que cualquier otra cosa.

    Vendrán medidas duras, pero la gente ya está preparada y sufrida para ello. Se encargó de ésta tarea el PSOE, muy eficazmente, además.

    La pena, en lo que a política territorial se refiere, es que no habrá una política de tierra quemada. Rajoy no enterrará el estado autonómico. Le falta valor, le falta ambición, es el hombre tranquilo. No quiere líos. Y afrontar eso es un desafío que requiere gente con sangre en las venas.

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  12. M.A.M.D

    Artículo dedicado al de Lehman Brothers para que vaya pensando en las trolas que nos va a contar cuando comprobemos que el paro no baja sino que sube y la economía no hay demonios que la haga crecer.
    Por supuesto no tendrá problemas, para eso contratan a expertos de las mentiras como él. Pero ellos igual eh!!, el BMW y el chófer no peligran. La chusma seguirá diciendo “si bwana”.
    ¡De Guindos!, dile al Rouco Varela que rece mucho para que aparezca petróleo en Los Monegros!!!!
    ¿Naniano, cuánto vamos a crecer este año?…jojojojojojo….

    http://crashoil.blogspot.com/2011/12/oil-crash-ano-6.html

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  13. Quijote

    M.A.M.D
    Compra jabón o vaselina(nos va a hacer falta si o si ), pero la ley no está siendo muy discutida… les preocupa que no poder decir “BAJESE LOS PANTALONES” les reste principio de autoridad ;-)

    Saludos y humor! Hasta mañana amigos.

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  14. Iván.A

    Según FUNCAS el déficit del año corriente será de un 8% cuando tenía que haber sido del 6,2%, sumando la reducción que habrá que hacer por el déficit incumplido y la reducción de 16.000 millones de euros del año 2012 comprometida en los acuerdos de Bruselas para que el déficit se estabilice en el 4,4% en 2012 y en el 3% en 2013, hay que reducir gasto por valor de 40.000 millones de euros, y hay prisa. todo esto sin disponer de una política europea o nacional de crecimiento y con casi 5 millones de parados. leo las noticias de los recortes en derechos sociales que el ejecutivo portugués aplica a su ciudadanía y se me despierta un escalofrío en la rabadilla que recorre la columna vertebral hasta la nuca y baja al lugar donde se aposenta la hombría y donde se siente el acojonamiento. por ahora la ciudadanía declara estar dispuesta a sufrir los recortes pertinentes de la pregonada austeridad con la esperanza de retornar al crecimiento , ósease, al optimismo de animo que procura el dispendio incontrolado. todo sacrificio es poco si no cae en saco roto. pero no es el caso, y esto los ciudadanos no lo saben. cuando se enteren, y se van a enterar se va a armar la marimorena. no es lo mismo estar dispuesto a someterse a los sacrificios futuros que sentirlos en carne propia. 40.000 millones es algo más que austeridad, es contracción, y como sostiene Krugman esto no es una recesión, es una depresión. menos mal que aunque herido nos quedará el PSOE, por supuesto, reconstituido, o como dice Ibarra, con el que, dicho sea de paso, estoy de acuerdo, refundado desde las bases.

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  15. Joan Miquel

    Querido Carlos Carnicero:

    Este hombre del casino provinciano
    que vio a Carancha recibir un día,
    tiene mustia la tez, el pelo cano,
    ojos velados por melancolía;
    bajo el bigote gris, labios de hastío,
    y una triste expresión, que no es tristeza,
    sino algo más y menos: el vacío
    del mundo en la oquedad de su cabeza.

    Este hombre no es de ayer ni es de mañana,
    sino de nunca; de la cepa hispana
    no es el fruto maduro ni podrido,
    es una fruta vana
    de aquella España que pasó y no ha sido,
    esa que hoy tiene la cabeza cana.

    Felices Fiestas y después a ponerse el casco todos, van a caer chuzos de punto.

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  16. Bonacorsi

    Estamos tan mentalizados a que Rajoy nunca dice nada que cuando dice algo no nos damos cuenta.
    Claramente ha dicho que apoyará los complementos privados a la pension de jubilación. Los bancos ya se estan relamiendo. Aunque sin empleo y con nominas de 400 € como vas a pagarte la jubilación y financiarte el desempleo ( que tb lo dijo hace ya ).
    Un año más de bachillerato. Claro para dar supernegocio a los colegios privados. No contesta a preguntas y dá rodeos al hablar porque en Marzo hay elecciones en Andalucia y van a por ellas. Si ganan en Andasulia será, no Presidente sino Emperador del Sacro Imperio Hispano. Así que estan tan suaves y nada de crispar. Van tan sobraos…
    Con Amaiur está sobreactuando y fastidiando de paso al “mixto” para que solo hablen 5 minutos.
    Cuando se hagan cargo de TVE-1 y TVE-2 nos vana comer el coco y la coca. ¿ Volverá el inefable Carlos Davila a deleitarnos con su verbo ?.
    Si por lo menos quedara Andalucia como la aldea gala de Asterix…

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  17. E.C.

    Graña, en respuesta al tuyo de ayer y enlazando con el de hoy te envío esta reflexión.

    En contra de la presentación que se hace de Rajoy, mi percepción es diferente. La que se desprende de quien oculta la contaminación de los mares tras hilillos de perdida en una evidente mentira. O quien desencadena una campaña destructiva en contra del estado, para derrocar a su gobierno, cuyo nombre usa como universal de referencia. Demasiadas escenas ante mis ojos durante demasiado tiempo como para imaginar que el buen hacer es parte de su conducta. No somos lo que decimos, somos lo que hacemos.

    La realidad es que el capitalismo financiero nos ha llevado, en su codicia insaciable, donde estamos y destruido en gran parte el sistema productivo pretende seguir, en la precariedad, parasitando lo que queda. Todo proceso político que no pretenda su recuperación y devolución a límites razonables no es mas que un servidor intencionado del proceso.

    De lo que se trata es de adherir al conocimiento ciudadano todos los datos posibles que ayuden a recuperar el status perdido. La historia esta en como empezar a remar al mismo ritmo los que pensamos en contra. Hacer ver que hay recurso, para que las cosas no sean como nos las quieren hacer ver. Y que mientras ellos trabajan en una dirección que condiciona la economía global sin control político posible, nosotros no podemos solo tratar de modificar el carácter político de un partido que no influye ni sobre el carácter económico interior.

    Efectivamente, la perspectiva, siendo cierta la necesidad, es provinciana en la medida que pretende hacer realidad la fantasía de mover el mundo con una palanca sin entender la el nivel de la metáfora. Pretendemos el necesario cambio como único remedio y permanecemos impasibles, ante la destrucción que sobre los avances sociales alcanzados realizan quienes ni siquiera se plantean una adecuación circunstancial.

    Es la fabula de las libres y los perros. Interesante debate para no estar en riesgo.

    El hecho es que mientras esto se produce, se menosprecia recuperar el fraude fiscal que son 60.000 millones. Y Rajoy se niega a posicionar la fiscalidad en la media impositiva de la EU-15 que son 125.000 millones mas de recaudación; mientras si pretende que nos mantengamos a su nivel en las condiciones del déficit aun sabiendo que nuestra deuda publica es las mas baja mientras nuestras necesidades de recuperación, por el paro, la mas alta, y se pretende hacer garantía a esta por la privada. Que clase de actitud critica es esta cuyo análisis se limita a contemplar aspectos parciales del problema como el universal que nos abruma.

    La molestia contra el adversario de parte de la izquierda es una lamentable queja histérica, que de fondo desconoce el abuso que representa. No tiene ni idea que desde dentro, el espacio abierto por él mismo, no es la del opositor ideológico que entiende hacer las cosas de otro modo, sino como en informática la intromisión de un virus en el software que lo corroe desde propio programa: se le habré paso al representante del proceso que lo expropia introduciendo en el seno de la política social las marcas de la acumulación.

    Como hacer entender a la izquierda que se ha de movilizar si quiere tener alguna posibilidad de hacer que la economía se politice y cumpla la función para la que se creó. Y que eso no es una cuestión solo de un partido sino de todos los partidos y todos los ciudadanos sobre todas las instituciones, en un espacio que empuja desde lo estatal a lo Europeo y a lo global.

    Los ciudadanos ahora deben entender que no hay mas alternativa que empujar a los gobiernos del color que sean a que la norma constitucional de igualdad y libertad del sujeto debe cumplirse a rajatabla y no puede condicionarse a un liberalismo económico que suprime las contenidas en la anterior.

    El sonido del neoliberalismo es el mismo que el de la oración repetir el mensaje tantas veces como sea necesario hasta que la creencia se interioriza.

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  18. Zua

    Que vida más injusta!
    Estoy triste muy triste Mariano RAjoy se ha deshecho del Ministerio de Ciencia y Tecnología.
    De “Esfuerzo, tesón y humildad” habla Soraya ay! los científicos cuanto saben de eso.
    No se les reconoce dedican su vida a su trabajo, largas horas, mal pagados y solo son valorados cuando se van fuera.
    Me hierve la sangre de pensar que a Rubén Moreno por gestionar mal el Centro Internacional Príncipe Felipe (CIPF) le premiaron poniéndole en la lista del PP por Valencia como número cinco y ahora está sentado en el Congreso de los Diputados dejando por el camino a 108 investigadores científicos perdieron su puesto de trabajo y a otros les recortaron el sueldo.
    En fin nos dejan sin energía!

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  19. Grancanariasoy

    Buenas noches

    Hace días que solo me asomo a leer un poco.
    Lo de Rubalcaba lo esperaba, y lo de Rojoy pues normal, acaba de aterrizar y esta cómodo.
    Mayoría en todo, mire donde mire todo es PP, así que poco importa que alguien le levante la voz. Solo será una mera actuación, sin resultado a corto plazo, igual ahí Sr. Carnicero tiene usted la razón, de cobardes esta el mundo lleno.
    Me gustó aquello que le dijo a Amaiur “Yo a usted no le debo nada”, no se quien le escribió la frase, pero con eso dejó clarito de que él no le debe nada a nadie, no solo a Amaiur, que a partir de ahora tendrá que hacer su trabajo y ganarse la confianza de la mayoría de ciudadanos españoles que recelan de ese grupo, el PP deber lo que se dice deber solo debe a esa Insaciable Europa, que ahora esta aparcada por las fiestas pero que promete levantarse mas voraz aún cuando comience el año.

    En fin, acaban de aterrizar y poco mas hay que añadir de Mariano y el Psoe, se tienen que adaptar los dos a sus respectivas realidades.

    A mi lo que me ha dado asco es ese emocionado y “falso” Viva España de la Chacon, por recomendación de Bueno, que necesita a un líder del Psoe que una España y quería..necesitaba pruebas…para borregos descerebrados creo yo.
    Deben considerarnos muy tontos estos dos para creer que nos tragamos alguna emoción de esta mujer a estas alturas de la película su ambición se palpa a distancia.
    Que ignorantes, que cortos de miras, que torpes y estúpidos son los que buscan en el mismo saco un sucesor.
    Ciegos, sordos, y arrogantes.
    Allá ellos.

    A mi lo que me preocupa es leer que Cataluña ya no tiene para pagar la sanidad,El conseller de Economía, Andreu Mas-Colell ha asegurado que la “crisis de liquidez” por la que atraviesa la Generalitat “no es ninguna exageración”.
    Y por lo tanto no paga al estado las factura.

    Mal vamos y parece que nadie se preocupa de que ese miserable euro no haga distinciones de rentas cuando la enfermedad crónica ataca a gentes de todas las clases sociales, pero que diga abiertamente que no pagan al estado por la sanidad me lleva a lo que ellos siempre han pretendido, la independencia.
    ¿Para que cosas quieren ser independientes y para que otras cosas se agarran de esa España de la que tanto reniegan?
    en fin, las realidades empiezan a golpear a cada comunidad, lo miserable es acordarse de todos los gastos inútiles donde se ha tirado tanto dinero.

    Un saludo y ya me asomaré otro día.

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  20. Rebelión

    Pedro Morenés,el hombre designado por don Mariano como ministro de Defensa,fue nombrado presidente de la empresa Segur Ibérica en octubre de 2.011,precisamente ese mismo mes cesó en la empresa de armamento Instalaza,según consta en el Boletín Oficial del Estado.

    Esta sociedad fue fabricante de bombas de racimo antes de que España rubricara la Convención Internacional contra las bombas de racimo y destruyera sus arsenales.

    Las bombas de racimo que se utilizaron en las masacres de Libia las fabricó la empresa donde trabajaba Pedro Morenés en 2.007.

    Ahora,a este canalla,don Mariano le da el ministerio de Defensa.El haber fabricado armas,no sólo no avergüenza,sino que al parecer,es un gran honor y prestigio en el currículum.

    ¿DÓNDE ESTÁ LA ÉTICA,LA MORALIDAD Y EL HUMANISMO?
    NO SÓLO NECESITAMOS UN CAMBIO RADICAL EN LOS MODOS DE HACER LA POLÍTICA.NECESITAMOS UN CAMBIO A NIVEL DE CONCIENCIA.NECESITAMOS URGENTEMENTE UN CAMBIO DE PARADIGMA DONDE EL AMOR SUSTITUYA AL CAPITALISMO FINANCIERO QUE NOS HUNDE A LOS SERES HUMANOS.

    Un beso.

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  21. ESCUCHAGRANOS

    JODER CARLOS,NO ME PREOCUPA QUE EL PSOE HAYA PERDIDO, LO QUE ME DEPRIME ES QUE GENTE TAN VALIDA COMO TU HAYA CAMBIADO SU DISCURSO…NO SE NOTO UN TUFILLO DE RESENTIMIENTO.

    FELICES PASCUAS

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  22. Marianiko

    No hay que hacer despilfarros innecesarios, no hay que forzar las cuerdas vocales, que no se me oye, pues os tendréis que comprar un sonotone (reactivación de la economía). Ahora estáis en mis manos, os agradezco la confianza que habéis depositado en mi proyecto(os lo voy a entregar por capítulos, el primero hoy que es viernes)un proyecto sólido por cierto, respaldado por Angela y Niko, que son unos buenos amigos mios. Economicemos también palabras que yo soy hombre de hechos

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  23. Profesor Marin

    ES GALLEGO

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  24. renato

    Carlos, hace mucho que no te leo, y como te tengo un cariño de muchos años, te quiero contar por qué. Fué a raiz de enfocar todas tus iras contra Zapatero y el Psoe. Yo estaba de acuerdo en muchas de las cosas que opinabas, pero creo que caíste en un error enorme y muy peligroso: te equivocaste de enemigo. La prueba es evidente, se nos llenó el cielo de gaviotas, se sentó en la presidencia un tipo que no ha hecho NADA por merecerlo sino todo lo contrario y nos han puesto, entre otros horrores, a un ministro que se dedicaba a fabricar BOMBAS DE RACIMO, misiles y otras lindezas del “progreso humano”. Cierto que el Psoe nos ha cabreado a todos, pero mientras enfocabas todas tus iras contra los escupitajos del Psoe, descuidabas las bombas de racimo del PP. y ¿ahora qué? Nos toca vivir unos años de retroceso moral y ético, de derechos que se van a la basura y que tardaremos años en recuperar. No creo que el error haya sido denunciar las incoherencias del Psoe, sino el hacerlo olvidándote de qué es el PP, quiénes lo lideran, cúales son sus ideas, sus intereses, sus intenciones y su pasado reciente (Irak, Trillo, Aznar, Matas, Camps, Gonzalez Pons, Ana Botella, Prestige, etc, etc, etc…) Había un mal menor y un mal mayor. Tú obviaste el mal mayor, y ¿ahora qué? “Es lo que merecen estos solialistos” dirás, ya, pero ¿y nosotros qué? ¿qué piensas ahora de todo ésto? ¿Estamos ahora en mejores condiciones de avanzar por la izquierda? Yo creo que no. Creo que ahora será mucho más difícil. Creo que ahora tienen mucho más poder para manipularlo todo, para hacer creer que un millón de personas son cuatro gatos y que cuatro gatos son un millón de personas. Para volver a llenar el CGPJ de ultrafranquistas, para cargarse la TVE, para reforzar los asquerosos cimientos de la puta iglesia católica, para meternos en guerras que maten a cientos de miles de personas que llenarán sus bolsillos de dólares, para decirnos, en definitiva, que es por nuestro bien por lo que nos meten misiles por el culo. Sinceramente, creo que defenderse de escupitajos, por muy asquerosos que sean, siempre será más fácil que esconderse de un misil. Carlos, tuviste razón en atacar con saña al Psoe, pero me cuesta perdonarte que te olvidases de dónde estaba el infierno, y de que minusvalorases las consecuencias. ¿ahora qué?

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  25. renato

    Son tiempos de unir a la izquierda ¡coño ya! y no de dinamitarla. Sí, te ha salido un grano(Psoe), pero lo que te va a matar es un misil (PP).

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  26. renato

    En mi último comentario, si eres de un país pobre pero con petróleo, el final de la frase es LITERAL.

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  27. jacinto

    En Grecia…”los mercados”…han colocado a Papademos….en Italia…a Monti…en el BCE…a Draghi….en el imperio….en el imperio han colocado a un ex de Lehmann Brothers…no vaya a notarse mucho…si colocan a otro de goldman sachs…imagino que la borrachera de liquidez lanzada ayer por el BCE…hacia los bancos…a un pírrico uno coma poco por ciento…no tendrá nada que ver con esta circunstancia…imagino que la medida anunciada por los mariano’s boys de crear un banco malo…un chivo expiatorio bancario que carge con tada la basura acumulada…tampoco…Qué quieren, amigos míos….es Navidad…y no quiero pensar mal de nadie…me invade ese sentimiento idiotizante…bobalicón…zampabollero…tragaldabas…consumista…infantiloide…que nos invade a todos en estos días…….Espero que pasado el día de Reyes…todo vuelva a la normalidad…o a la anormalidad de la normalidad…..Si no escribo mañana….Feliz Navidad, Don Carlos…Feliz navidad a todos los comentadores del blog…que pasen una noche llena de bendiciones…no abusen del alcohol…ni de los turrones…y escuchen el discurso del Rey…con las orejas…en el se escucha mucho…sin que el parlante diga nunca nada…lo dicho…felices fiestas a todos…Saludos…

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  28. Luis Azcárraga

    Como perfil de carácter es perfecto para cuando las cosas van bien, como Zapatero, pero fatal para cuando las cosas se estropean y para cuando, una vez estropeadas, hay que arreglarlas. Afortunadamente cada vez dependeremos más del exterior. Mi abuelo decía: venga a nosotros la OTAN para librarnos de tanta caspa, bigotito, barriga y fajín, y mi padre dice ahora: venga a nosotros Europa para librarnos de tanta caspa, funcionariato, caciquismo, corrupción y “hoyganismo” político. Yo soy optimista, y creo que de aquí a unos 30 años empezaremos a ser más o menos como los demás, el Presidente del Gobierno hablará inglés y el Presidente de la Comunidad de Madrid y el Alcalde de Madrid tendrán un perfil, como mínimo, de buen administrativo válido para la Gestoria de barrio que lleva los asuntos del taller de mi padre.

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  29. Miguel Angel Graña

    renato
    23.Dec.2011 – 9:26 am

    Amigo, lo que usted ha escrito es como el compendio y resumen de todo lo que he intentado, sin éxito, hacerme entender durante todos estos meses en este blog. Darle una buena sacudida al socialismo, urgente, y al mismo tiempo, protegerse de esta derecha rancia e insolidaria, imprescindible. Enhorabuena por su comentario.
    Un saludo cordial.

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  30. talacosaquearde

    Resulta paradójico ver como algunos ministros juran encima de la Constitución y prometen cumplirla, me da que algunos ni se la leyeron, en ella se habla del bien común ante el privado, se habla de una sanidad pública eficiente y universal, habla de la no especulación del suelo, habla de una fiscalidad progresiva, habla de tantas cosas buenas… Me da asco ver como estos “señores” se la van a saltar a la torera y se van a fijar única y exclusivamente en el único artísulo que conocen y es el recientemente modificado.
    Otros fueron mas sinceros, juraron solo encima de la biblia, les importa una mierda lo que diga la Constitución.
    En cuanto a que no hizo nada para cargarse al PSOE pues…. no lo necesitaba, el PSOE se murió solito, se merece por méritos propios estar donde está. La gente no es tan tonta, para tragar un gobierno neoliberal mejor votan al original y que no mienta que a uno que se dice de izquierda y aplica políticas totalmente neoliberales.
    Se que muchos votantes del PP son autónomos y pequeños empresarios que buscan a la desesperada una salida y me da mucha pena por ellos, creen que con descuentos fiscales y ayudas directas de hasta 3000 euros van a salir de esta. Creen que van a tener financiación y no se dan cuenta de que si nadie les financia es porque los que tienen el dinero para ello no son tontos y saben que lo que necesitan es vender y saben que en un país empobrecido no se vende porque no hay quien compre. Los autónomos no se dan cuenta de que las políticas neoliberales solo apoyan al dinero especulativo y no al productivo. Creen que bajando el sueldo a sus empleados y pagando menos SS y menos IRPF van a salir de esta…qué equivocados están los pobres… que dios les pille confesados…
    El ministro de Interior ya lanzó bien clara la advertencia de que la calle es suya y que va a disponer de mas policía para ello.
    El de justicia… pues mas de lo mismo, igual da uno que otro, si ese ministerio nunca va a tener financiación suiciente para ponerlo a funcionar, no vaya a ser que empiecen a meter en la carcel a políticos, empresarios y banqueros ya que motivos para ello no les faltan a los fiscales y jueces.
    En el de defensa un fabricante de misiles que conoce de primera mano a toda la mafia que se mueve en ese mundillo.
    En el de Economía y Competitividad… en ese, Mariano puso la guinda, y qué guinda… lo lleva hasta en el apellido.
    En el de Hacienda está Montoro que es el gran defensor de que no se les quite un duro a las grandes fortunas.
    ¿ qué nos queda a la gente de izquierdas? Pues salir a la calle y llevar ostias y tratar de defender de verdad el futuro de nuestros hijos y nietos y, por supuesto, ser valientes a la hora de votar en las próximas elecciones (si es que algún día los mercados permiten que las vuelva a haber)y , mientras el PSOE se empecine en la política de derechas que es la socialdemocracia, habrá que votar a IU, Equo o similares partidos que si defienden políticas de izquierda.

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  31. talacosaquearde

    Renato
    Si te sale un grano lo eliminas y santas páscuas.
    Vamos a fijarnos estos cuatro años que vienen a ver con quien vota mas veces el PSOE, si con PP o con IU, Equo. Casi apuesto ya que va a coincidir mas con el PP. Creo que estamos en una época decisiva y que no nos podemos permitir lujos como volver a confiar en el PSOE, ya no hay margen de maniobra para otro engaño tan descomunal.
    Entiendo que en estos tiempos se renuncie al leninismo pero renunciar al marxismo es renunciar a la izquierda, y a las pruebas me remito. Lo de socialista y obrero es mera fachada, el PSOE se quedó en un partido que solo defiende los intereses de los nuevos y ambiciosos “pijitos”, que de esos hay muchos ya por España.
    Unámonos si, pero en partidos de verdad de izquierdas.

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  32. Zua

    Josef Ajram sobre el funcionamiento especulativo de los mercados: ” hay crédito muy fácil y accesible para los que quieran especular, pero no para las familias y las PYMES”.
    http://www.lasexta.com/lasextaon/salvados/el_funcionamiento_especulativo_de_los_mercados/287783/1061

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  33. José María

    No entiendo vuestra obsesión de hacer diferencia entre PP y PSOE. Yo pensaba igual que vosotros. Ahora sé que en lo fundamental son lo mismo. Los dos apoyan que la banca privada fabrique la moneda y con eso domine el mundo. Los dos están a favor de la deuda con la banca privada. No hay más que decir.
    Son BASURA.
    El hecho de que los votantes del PP séan gente inconsciente, partidista, clasista, en resumen, locos no quiere decir que nosotros debamos serlo también para competir “en igualdad”. No somos iguales. Con su pan se lo coman. A mí, este gobierno, de canallas, no me representa.

    El PSOE, en general, es un partido de incompetentes, ignorantes, descarados manirotos y encuesteros, ya no vale como partido de izquierda. Ha confundido “moderación” con adulteración, perdida de sustancia, cobardía. Un político es un heroe no un burocrata.

    JMH

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  34. Miguel

    Renato:

    ¡No, si la culpa ahora va a ser del mensajero!
    Ánimo Carlos no siempre estoy de acuerdo contigo, como no podía ser de otra manera, pero la mayoría de las veces no puedo quitar ni siquiera una coma.
    Un abrazo

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  35. José María

    El PSOE tuvo quizá cierta utilidad en algún momento pero AHORA es un desperdicio, es agua pasada, un ex-partido… y ya lo era antes de las elecciones. Su propia idiosincrasia lo mató. Su renuncia al marxismo, la entrada en la OTAN, obligadas las dos por la CIA, la reforma constitucional para la banca. El PSOE ERA la única vía de la izquierda de tener CIERTO poder pero ya no podemos transigir con LO FUNDAMENTAL, nuestra esclavitud.

    La izquierda ahora es la calle, la gente, toda la gente, incluso los que se creen de derechas. Pronto estarán con nosotros. A mí, el PP, sinceramente, ya no me afecta de la forma que lo hizo en el 96.

    JMH

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  36. José María

    El PSOE y su forma de gobernar a base de gastar, de repartir prebendas.. y todo para favorecerse a ellos mismos y a la banca, para que nada cambie en el fondo, por ejemplo prefieren dar el PER en andalucia antes que obligar a la casa de alba a explotar debidamente sus tierras, NO TIENEN VERGUENZA..son de un socialismo de derechas, continuación del falangismo. El régimen se divide en falangistas y nacional-catolicos del OPUS, y la banca succionando. En esto estoy de acuerdo con ácratas.net.

    JMH

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  37. José María

    Despues de la etapa de Gasto, con el PSOE, de credito-deuda, ahora viene la etapa de ahorro, donde la banca recoge beneficios. Para eso han puesto al PP en el poder.

    JMH

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  38. renato

    Miguel Angel Graña:

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  39. renato

    Miguel Angel Graña: Gracias

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  40. renato

    Miguel
    23.Dec.2011 – 3:34 pm

    Yo lo que digo es que al mensajero se le olvidó darnos gran parte del mensaje; “ëchate pallá que aquí llueve”, me eché pallá y me calló un piano. ¿Que pasó, que no viste el piano?

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  41. José María

    Se acabó el timo del PSOE, durante años mantenido, ofrecido como partido de izquierda, malversando y adulterando esa ideología. Ofreciendo falangismo en vez de izquierda y así confundiendo a la gente y dando la razón a la derecha. El PSOE es el falangismo modernizado, un socialismo de derecha para la banca, de la que son deudores a fondo perdido y a la que nos han atado a traves de una deuda ilegítima.

    ¡LO VEO TAN CLARO! ¡NO OS EMPEÑÉIS! EL PSOE ES UN PARTIDO SOBORNADO, (igual que el PP) que cumple su papel de gastador del dinero creado por la banca de la nada y a voluntad para dar paso luego al PP y su correctivo para que la banca recoja beneficios. Esa es la asquerosa alternancia antidemocrática que hay en todo el mundo (con alguna excepción) Otro día hablaré de IU (tb financiada por los mismos bancos) y su papel de comparsa que se queja… Es este sistema el que colapsa.

    JMH

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  42. Miguel Angel

    Rajoy no me gusta. Un político no puede pasarse la vida de perfil. La situación política española es lamentable. El PP gana las elecciones sin ilusionar, por desgaste del adversario. El PSOE es una jaula de grillos, pero de sujetos peligrosos y sin ningún tipo de freno moral. Los nacionalistas más crecidos que nunca. La ETA en diputaciones y ayuntamientos. Asco dan todos!!

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  43. Miguel Angel

    El ministro de interior de Rajoy dijo en su estreno que el comportamiento de Rubalcaba en interior ha sido “ejemplar”. ¡¡¡Manda eso!!!! O sea que lo de Gil Lázaro los miércoles era todo mentira, era sólo una pose para ganar unos votos, y una vez ganados hacer lo contrario. Esto es pervertir la democracia, y ya empieza a cansar esto. Afortunadamente a mi no me engañó, yo sabía que Rajoy haría esto.

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  44. Rebelión

    ¿Al servicio de quién está el Banco Central Europeo?
    por Miguel Ángel Luque Mateo.(Diagonal).

    El Banco Central Europeo (BCE) anunciaba la segunda semana de diciembre,en coordinación con los principales bancos centrales del mundo,nuevas “medidas no convencionales para facilitar un acceso del sector bancario europeo a la liquidez y mejorar el funcionamiento del mercado interbancario”.Además de mejorar los tipos de interés en un cuarto de punto,hasta situarlos en el 1%,las principales novedades consisten en permitir que los bancos puedan recibir préstamos del BCE por un periodo inusualmente largo de tres años,en lugar de uno,además de relajar las garantias que se les exigen para poder solicitar esos préstamos.En definitiva,se trata de aumentar aún más la barra libre de liquidez al sistema bancario y vaya si lo ha hecho.Las peticiones en la primera subasta de liquidez a tres años han roto todos los cálculos.523 bancos europeos han solicitado 489.000 millones de euros,correspondiendo entre 50.000 y 100.000 millones a entidades españolas.

    Lo paradójico de la situación es que,mientras esto ocurre,los Tesoros Públicos de los Estados de la periferia Europea se encuentran con crecientes dificultades para poder colocar las sucesivas emisiones de deuda,debiendo pagar,además,un interés cada vez más elevado (en torno al 5-6%,en caso de los bonos españoles).¿Y quién se beneficia de esta rentabilidad que detrae unos ingresos públicos que se recortan de otras partidas?Pues,precisamente,EL mismo SECTOR FINANCIERO que,a pesar de todas las dificultades,SE APROVECHA DE UN SISTEMA QUE LE PERMITE GANAR SOBRE UN 4-5%,SIMPLEMENTE,PRESTANDO A LOS ESTADOS AL 6% DE DINERO QUE ANTES HA RECIBIDO DEL BCE AL 1%.En este sentido,según cálculos de un banco de inversión,de cada dos euros pedidos a la institución europea,uno se destinará a comprar deuda soberana y el otro a refinanciar los préstamos que ya tienen contraídos con el propio BCE.POCO O NADA QUEDARÁ PARA EL CRÉDITO A LA ECONOMÍA REAL (PYMES Y FAMILIAS).Así,por ejemplo,según los datos de la Autoridad Bancaria Europea,los grandes bancos españoles han elevado su cartera de deuda pública estatal en un 1,83% en los nueve primeros meses del año,al tiempo que han reducido el crédito a la Administración pública en un 12%.

    Llegados a este punto una pregunta ¿CÓMO ES POSIBLE QUE una institución pública europea como EL BANCO CENTRAL CORRA A RESCATAR A LOS BANCOS Y NO REALIZE LA MISMA POLÍTICA CON LOS GOBIERNOS Y SUS CIUDADANOS?La respuesta técnica se basaría en la independencia de la entidad y en la prohibición de financiar a los Estados impuesta por el artículo 123 del Tratado de Funcionamiento de la Unión Europea.Otras razones menos conocidas habría que buscarlas en los problemas de apalancamiento de los prncipales bancos alemanes y en la DICTADURA IMPUESTA POR LOS MERCADOS QUE COLOCAN AL FRENTE DE LAS INSTITUCIONES QUE DIRIGEN LA POLÍTICA FINANCIERA A SUS PROPIOS HOMBRES DISFRAZADOS DE TECNÓCRATAS.PIÉNSESE EN MARIO DRAGUI,EL ACTUAL PRESIDENTE DEL BCE,HA SIDO EX-VICEPRESIDENTE DURANTE LOS AÑOS 2.002 A 2.006 DEL BANCO ESTADOUNIDENSE GOLMAN SACHS QUE,CONSTITUYE UNO DE LOS GRUPOS DE ESPECULACIÓN MÁS GRANDES DEL MUNDO y que ayudó a camuflar la deuda griega mediante instrumentos financieros para engañar a Bruselas.

    En realidad,se podría tratar de otra JUGADA MAESTRA DEL CAPITAL,ya conocida por algunos estados latinoamericanos,con la siguiente secuencia:

    1.SE HUNDE A LOS PAÍSES MEDIANTE LA ESPECULACIÓN EN BOLSA Y SE LES INFUNDE UN MIEDO CONSTANTE Y PROGRESIVO A LA RESPUESTA DE LOS MERCADOS.

    2.SE LES OBLIGA A RECURRIR A PRÉSTAMOS PARA MANTENERLOS EN STATUS QUO O “SALVARLOS”,CON CUANTIAS PERFECTAMENTE CALCULADAS PARA QUE NO PUEDAN SER PAGADAS (como es el caso de Grecia).

    3.SE LES EXIGE RECORTES SOCIALES Y PRIVATIZACIONES EN DETRIMENTO DE LOS CIUDADANOS,bajo la amenaza de que si los gobiernos no los ejecutan,los inversores se retirarán por miedo a no poder recuperar el dinero invertido en su deuda pública.

    4.SE CREA UN ALTÍSIMO NIVEL DE DESCONTENTO SOCIAL,PROPICIO PARA QUE EL PUEBLO ACEPTE CUALQUIER COSA,CON TAL DE SALIR DE LA SITUACIÓN.

    5.EL CAPITAL COLOCA A SUS HOMBRES DONDE MEJOR LE CONVIENE:MARIO MONTI(TAMBIÉN EX-ASESOR DE GOLMAN SACHS Y MIEMBRO DEL GRUPO BILDERBERG) EN ITALIA,PAPADEMUS (MIEMBRO DE LA TRILATERAL Y EX-VICEPRESIDENTE DEL BCE) EN GRECIA Y LUIS DE GUINDOS (EX-PRESIDENTE DE LEHMAN BROTHERS EN ESPAÑA Y PORTUGAL,EL BANCO DE INVERSIÓN ESTADOUNIDENSE QUE PROTAGONIZÓ LA MAYOR QUIEBRA DE LA HISTORIA) COMO MINISTRO DE ECONOMIA EN ESPAÑA,por poner sólo tres ejemplos.

    ANTE ESTE GOLPE DE ESTADO A LA DEMOCRACIA NO PODEMOS PERMANECER IMPASIBLES.DEBEMOS EXIGIR QUE LAS INSTITUCIONES PÚBLICAS encargadas del ámbito económico-financiero,empezando por el BCE y siguiendo por los ministerios,TRABAJEN AL SERVICIO DE LAS PERSONAS Y DE LOS PUEBLOS EN LUGAR DE AL DE LOS MERCADOS Y DEL CAPITAL.

    Miguel Ángel Luque Mateo.Profesor de Derecho Financiero y Tributario de la Universidad de Almeria.ATTAC-Andalucia.

    Totalmente de acuerdo con Miguel Ángel,pero sólo una precisión.Él define el BCE como “una institución pública europea”.Ja.EL BCE ES UN BANCO PRIVADO CON INTERESES PRIVADOS,al igual que la Reserva Federal estadounidense,el Banco de Japón o el Banco de Inglaterra.Todos estos bancos centrales (privados) son los que tienen las impresoras que generan la deuda y la ruina para las sociedades.

    TODA ESTA CANALLADA ESTÁ SUPERVISADA/CONTROLADA POR EL BANCO MUNDIAL Y POR EL FONDO MONETARIO INTERNACIONAL.Y POR ENCIMA DE ESTA MAFIA CONSENTIDA POR NUESTROS “POLÍTICOS” ESTÁ EL BANCO DE PAGOS INTERNACIONALES (hola Rotchild!)Este banco fue fundado por Rotchild en 1.930 y se estableció en Basilea (Suiza).Es un banco muy desconocido pero ES EL QUE GOBIERNA EN REALIDAD EL MUNDO.

    ¿POR QUÉ NUESTROS “POLÍTICOS” NO LE DAN UNA PATADA A ESTE SISTEMA FEUDAL Y ESCLAVISTA?

    Un abrazo.

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  45. José María

    Gran comentario, Rebelión. Yo aún diría más ¿POR QUE CARNICERO Y OTROS PERIODISTAS CON INFLUENCIA NO DEJAN DE CONTARNOS ANÉCDOTAS Y DENUNCIAN DE UNA VEZ QUE LA BANCA PRIVADA, BCE, FED, ESTÁ FABRICANDO DINERO A VOLUNTAD Y PRESTANDOLO A LOS ESTADOS CON ALTO INTERÉS, ESCLAVIZANDO A SOCIEDADES ENTERAS? ¿POR QUE SE DA ESTO POR SENTADO? ¡LO DAN POR HECHO! los “políticos” lo dan por sentado, simplemente viven de ello, no podemos confiar en que nos ayuden.
    ¿pero y los periodistas? ¿También están sobornados? ¿O se trata de incultura? ¿Donde está la prensa libre y de prestigio? Esta es la ideología basurero de Reader’s Digest, entretenimiento paralizante.
    Estamos locos? que ocurre? Que es esto?? Hasta la derecha de a píe está escandalizada. ¡¡despertad de una vez!!

    La deuda es impagable, es esclavitud, ¡¡¡cualquier dinero creado para pagar solo el interés tiene a su vez su propio interés y así sucesivamente!!! Pensad un poco…LEED EL ARTÍCULO DEL COM DE REBELIÓN.

    ¿Carnicero, que estás haciendo? ¡El BCE es un banco privado! “Independiente” fabricando dinero, haciendo negocio con la deuda que machaca a las sociedades, en acuerdo con otro banco privado, la Reserva Federal norteamericana para succionar la riqueza de los trabajadores europeos y entregarla a la banca de inversión americana.

    JMH

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  46. José María

    Repito:
    A la gente que aún cree que los estados fabrican el dinero podéis mostrarle esto: Si los estados fabricaran el dinero, ¿por qué habrían de pedirlo prestado a bancos privados, como de hecho ocurre?

    De esta sencilla pregunta se pueden extraer muchas consecuencias profundas. De hecho mucha gente aún lo negará y otros muchos estimarán muy justo que la banca privada imprima la moneda. Unos por miedo y otros por clasismo. Son las sombras del feudalismo.

    Otros os hablarán de la perfidia del estado y el peligro de que sea él el que controle la moneda: pseudo-anarquistas (“ácratas”), neoliberales conservadores. Pero la gente de buena fe estará con vosotros. Entenderán como “estado” cualquier forma de organización-unión humana positiva en la que el dinero puede ser necesario para el intercambio, no para la explotación. Un dinero basado en el amor no en la desconfianza.

    Los estados actuales en putrefacción poco pueden aportar al sistema monetario, ya lo estamos viendo. Son un fraude democrático y un instrumento de succión.
    Los “estados” no existen, es la banca internacional, que fabrica el dinero, la que gobierna de forma desastrosa y maligna.

    JMH

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  47. talacosaquearde

    De nada sirve lamentarse si lo que tenemos a nuestro alcance para luchar contra quien nos agrede no lo utilizamos.
    Cuando pedimos créditos en los bancos tradicionales, cuando domiciliamos nuestras nóminas y nuestras facturas en esos bancos que nos están atacando a nivel global les estamos dando financiación y argumentos para seguir haciéndolo.
    De nada sirve entrar en los foros y comentar, hablar en la calle y criticar mientras seguimos con nuestras nóminas y facturas domiciliadas en Bankia, Banco Santander, BBVA, La Caixa y tantos otros mas.
    ¿Qué perdemos por probar a cambiar a la banca ética?

    http://www.attacmadrid.org/?p=2934

    ¿Qué podemos perder tratando de no consumir productos de las marcas de NESTLE, por ejemplo, Puma, Adidas etc…?
    Creo que es muy poquito sacrificio por nuestra parte frente al gran daño que podemos infringir al sistema.

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  48. Grancanariasoy

    Buenas noches

    Yo lo que aún no entiendo es que haya gente que aún se cuestione lo que haga el BCE o cualquier banco.

    Me parece que la gente aún no entiende que se acabó la democracia y que el verdadero poder quiere que sepamos quien es, quiere que nos dobleguemos a los verdaderos gobernantes del mundo, quieren que veamos a los políticos como meros gestores de las migajas que les dejan.
    Quieren que sepamos que ya no hay individualidad, que ya no somos nosotros los que elegimos ni decidimos.
    Es un mensaje detrás de otro y la gente sigue empecinada en pedir soluciones a gente que ya no tiene poder alguno, que se deben a los que poseen el dinero y que ya no están dispuestos a darlo sin recibir algo a cambio. Y lo que exigen es sufrimiento para una gran mayoría de ciudadanos que se ven despojados de todo lo que poseían.

    Han enfriado la economía por cualquiera sabe que razón, un frenazo seco, sin previo aviso, que muchos creemos que tenga algo que ver con ese petroleo que ya no sobra, y parece que todo indica que pretenden seguir igual, que no hay intención alguna de activar economía alguna.
    El por qué lo desconocemos todos, ni idea, de locos, a no ser que lo que pretendan sea mas oscuro aún de lo que uno pueda imaginar, sobramos muchos ya en este planeta.

    La democracia ha muerto, al menos como la conocíamos, han atacado a la cuna de la democracia, el primer país que han destrozado Grecia ya no tiene presidente electo y no parece que se celebre elección alguna, no les hace falta, votar cada cuatro año por unos señores que están amordazados y maniatados es una burla.
    En todos los gobiernos tienen sus hombres, los hombres del verdadero poder, impuestos por los verdaderos amos y no queda otra.
    Ningún gobernante será capaz de cuestionar el por qué estos hombres están donde están después de lo que hicieron, así que al menos para mi ya todo esta claro.
    Lo demás es puro entretenimiento, puro despiste a la verdadera realidad de lo que han decidido unos pocos.

    Estamos en Navidad, todo esta aparcado, lo buitres y carroñeros solo dan pequeñas pistas de la que se avecina en el 2012, “Standard & Poor’s tiene previsto publicar su informe sobre la calificación de 15 países de la zona euro en enero, dijeron a Reuters dos fuentes de gobiernos europeos.S&P advirtió el 6 de diciembre que podría llevar a cabo una rebaja masiva sin precedente de los países de la zona euro si los líderes de la UE no conseguían acordar una solución a la crisis de deuda en la cumbre del 9 de diciembre.La agencia colocó a 15 países de la zona euro en vigilancia negativa, incluyendo los dos con máxima calificación, Alemania y Francia, y agregó que se acumulaban las tensiones sistémicas ante un endurecimiento de las condiciones crediticias en el bloque de 17 países.”

    Así que esta tregua solo es un oasis en el desierto.
    No se como acabará todo esto, pero es muy preocupante. Y el tema es que ellos, ese 1% estará lo suficientemente protegido de cualquier cosa que pase, nosotros no.

    Felices Fiestas a todos.

    Pd:
    Como dicen por aquí mas de una persona, es terrorífico que la prensa ni los medios divulguen situaciones creadas por la banca, como el corralito hecho a los clientes con preferentes, a los que han secuestrado sus ingresos con total impunidad. Todos sus ahorros irrecuperables, y nadie, ni un periódico es capaz de denunciar la lucha de miles de usuarios que se encuentran con su dinero secuestrado.

    Miles de consumidores claman en las calles por el fin del corralito de las participaciones preferentes
    http://laeconomiadelosconsumidores.adicae.net/index.php?articulo=664

    Y como estas muchas mas, abusos de la banca respaldados por los gobiernos que viven secuestrados y a merced de este nuevo poder.
    Esta democracia que creemos vivir es solo un espejismo.

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  49. Grancanariasoy

    ah, se me olvidaba.

    Por favor tener mucho cuidado con lo que firméis en el banco, me refiero a los que aún tengáis ahorros en estas entidades.No esta de mas informarse de lo que les sucede a muchas de ellas, y las operaciones que están efectuando para librarse de la quema.

    Las cajas ponen el cebo a los pequeños ahorradores para que paguen por salvar su propio dinero:
    http://laeconomiadelosconsumidores.adicae.net/index.php?articulo=440

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  50. José María

    Hasta la próxima

    http://www.youtube.com/user/lejoe48

    Un Beso

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  51. Rebelión

    José María y Grancanariasoy tienen mucha razón.

    Carlos…¿y tú que opinas?

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  52. Quijote

    Rebelión 8:42,
    como casi siempre coincido en todo lo que dices, excepto en lo del golpe de estado a la democracia, al menos en nuestro país: NO EXISTE, NI SE LA ESPERA. Respecto a la actuación de nuestros políticos… me parece interesante dejar una reflexión del profesor Navarro para el análisis de cada cual, personalmente no me había planteado este punto de vista, y dado que casi nos han convencido para que aceptemos la inevitabilidad de deseos externos, es bueno cuestionar todos los dogmas que nos imponen. (no se si está en lo cierto al 100%, pero cualquier punto de vista alternativo me parece interesante cuando se apoya en datos objetivos, aunque la interpretación pueda ser matizable)
    Un abrazo, y gracias por tus aportaciones!:

    Artículo publicado en PÚBLICO por Vicenç Navarro. 22 de diciembre de 2011.

    Este artículo critica el argumento ampliamente reproducido en los fórums políticos y mediáticos de mayor difusión del país que explican los recortes de derechos sociales y laborales como consecuencia de la presión de los mercados financieros. El artículo señala que no son los mercados financieros sino las alianzas establecidas tanto en España como en Europa entre las burguesías financieras y su complicidad con los estados. El artículo concluye que si los estados quisieran podrían controlar los mercados financieros y el que no lo hagan se debe a la excesiva influencia que aquellas burguesías financieras tienen sobre los estados.

    Cuando el Gobierno Zapatero afirmaba que tenía que llevar a cabo las políticas de reducción de derechos laborales (como debilitar los convenios colectivos) y sociales (como alargar la edad de jubilación, congelar las pensiones o recortar el gasto público social) como consecuencia de la presión de los mercados financieros, estaba, en realidad, intentando externalizar la responsabilidad de desarrollar unas políticas altamente impopulares. Algo semejante ocurrirá ahora con el Gobierno Rajoy. En ambos casos, los ejecutivos nos dicen que no son ellos sino los de fuera, es decir, los mercados, los que mandan mientras que los gobiernos no tienen otra alternativa que desarrollar tales políticas.
    Con la ayuda de los mayores medios de información y persuasión del país, los gobiernos intentan presentar tales políticas como determinadas por fuerzas exteriores sobre las cuales tienen poquísima capacidad de influencia. El gran argumento, que justifica tales políticas, es que son necesarias para “dar confianza a tales agentes externos: los mercados financieros”. En otras palabras, hay que reducir el déficit y la deuda pública, y hay que reducir los salarios y debilitar a los sindicatos a fin de calmar a los mercados para que estos presten su dinero al Estado español, permitiéndole con ello poder pagar sus gastos. El problema con este esquema político-intelectual es que cada uno de los postulados sobre los que se basa es erróneo, es decir, los datos empíricos no lo sustentan. Veámoslos.
    En primer lugar, no son los mercados financieros, sino principalmente los bancos, las compañías de seguros y los fondos especulativos españoles (el eje de lo que se llamaba antes la burguesía financiera, término abandonado en el lenguaje político-mediático actual por considerarlo “anticuado”) los que poseen casi la mitad de la deuda pública española. La mayoría de la otra mitad la poseen bancos, compañías de seguros y fondos especulativos europeos, gran número de ellos relacionados con los mismos fondos españoles. Sólo una mínima parte la poseen entidades financieras extranjeras (es decir, de fuera de la Unión Europea).
    Los “mercados financieros” son, pues, básicamente nuestras instituciones financieras (españolas y europeas). Utilizo el término “nuestras” para indicar su identificación político territorial, pues de nuestros –en el sentido de posesión por parte de la mayoría de la población– tienen poco. Están controlados por un número pequeñísimo de personas (los gerentes, gobernadores y accionistas), menos del 0,1% de la población, que se benefician enormemente de que el Estado español tenga que pagar hasta un 7% de interés para conseguir dinero prestado de los bancos a los cuales el Estado debe pagar, dinero que procede de los recortes de gasto público en pensiones, sanidad, educación, escuelas de infancia, servicios domiciliarios a las personas con dependencia, entre otros. Las clases populares de España, que son las más afectadas por estos recortes, tienen que apretarse el cinturón para que el Estado pueda pagar a nuestra burguesía financiera, a la cual, por cierto, nuestro Estado ha ido reduciendo sus impuestos y ayudándola, prestándoles millones y millones de euros para que no colapsaran el sistema financiero como resultado de sus prácticas especulativas (y muy en particular en el sector inmobiliario) al estallar la burbuja del ladrillo que ellos crearon.
    Pero, por si no fuera poco, tal burguesía financiera, tanto española como europea, ha recibido una enorme cantidad de dinero del Banco Central Europeo (BCE), que es una institución pública (sus dirigentes son nombrados por los estados de la Eurozona, incluido el Gobierno español), que está en la práctica controlado por nuestras (españolas y europeas) instituciones financieras. El BCE imprime millones y millones de euros y los da (bueno, dar, dar, es un decir, aunque los intereses son ridículamente bajos) a los bancos, los cuales, con este dinero, especulan y compran deuda pública a unos intereses desorbitados.
    El segundo supuesto erróneo es asumir que no hay otra alternativa a la dependencia que los estados tienen de la banca privada. Ello no es cierto. El Estado puede generar recursos a base de, por ejemplo, incrementar, en lugar de bajar, los impuestos a la banca, a las rentas del capital y a las rentas superiores. Y el BCE, en lugar de dar dinero a la banca, se lo podría dar a los estados para comprar su deuda pública a los mismos intereses que se los da a la banca. Pero no lo hace, con lo cual el Estado tiene que pedir prestado a la banca. Un círculo virtuoso para la banca y desastroso para los estados. Pero las cosas han empeorado todavía más porque cuando por fin el BCE ha comenzado a enviar dinero a los estados comprando su deuda pública, el BCE (que es el lobby de la banca) ha impuesto unas condiciones draconianas, que se resumen en un ataque frontal a las clases populares y a su Estado del bienestar.
    No son, pues, los mercados financieros, sino nuestra burguesía financiera, aliada con la burguesía financiera europea, quien está controlando nuestras instituciones públicas, las mismas que nos dicen que no hay alternativas. Y para el máximo abuso, nuestros representantes políticos en su última reunión en Bruselas, quieren ahora asegurar a los bancos (para darles, incluso, más confianza) que estos nunca, repito, nunca, perderán dinero. Es decir, que los estados les deberán pagar siempre el dinero que supuestamente les deben. Y todo ello se presenta con el argumento de que no hay alternativas.
    Pero sí que hay alternativas. Los estados pueden controlar a los bancos, en lugar de ser al revés, estableciendo, por ejemplo, bancos públicos. Y pueden cambiar al BCE poniéndolo al servicio de la población y de la economía productiva, y no al servicio de la banca. Que no lo hagan se debe, no al poder de los mercados, sino a la excesiva influencia política y mediática de nuestras burguesías financieras.

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  53. Carlos. H

    Como es la derecha española, es de tonta que parece mentira. Busca del enemigo el consejo, interioriza el mensaje de la izquierda, y no cree en sus votantes, y busca el permiso de la izquierda para gobernar; parece decir perdón por ocupar el poder, es como lo que le pasa al Psoe cuando gana elecciones al nacionalismo, reconoce que no le pertenece.

    Ya anda Rajoy traicionando a sus votantes, parece que Gil Lázaro ya no interesa.
    Estupor y una relativa sorpresa al escuchar a Jorge Fernandez Díaz llamar ejemplar a Camaño y a Rubalcaba. Ejemplar??? esta bien dar chivatazos a los terroristas. Si yo lo llego a saber no les voto. Tenía mis dudas, en el fondo sabía que debía votar a Rosa Diez, pero con una situación tan crítica me decidí por quien parecía más solvente con la economía, pero no es solo la economía lo que anda mal, de hecho, creo que la economía es el síntoma, no la enfermedad.
    Rajoy fue suave con todos, menos con Amaiur, levemente, y con Rosa Diez con la que fue duro y contundente, pero que hablo de lo que todos los demás obviaron, “la corrupción”.

    Ya andan diciendo lo majos que parecen Iñaki Antigüedad, y Mikel Errekondo, claro seguro que una victima del terrorismo no sea el alma de la fiesta, pero es que no se trata de eso.

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  54. Grancanariasoy

    Quijote
    24.Dec.2011 – 5:17 am

    Buenos días
    Pues es punto de vista si que me lo he p`lanteado mil veces, y por eso digo siempre que es lo mismo uno que otro partido mientras trabajen para otros intereses que nada tienen que ver con el pueblo.

    Ahora lo que ha pasado es que es mas evidente por el descaro de colocar a los Srs. de Goldman y Sachs en los diferentes gobiernos Europeos.
    Lo terrible es que el pueblo vio, leyó y por lo tanto sabe que esta firma tuvo que ver mucho con la crisis, y la recompensa es gobernar sus resultados. Gobernar los desastres de SU propia Crisis, ¿Cómo se come eso?, que alguien me lo explique porque me parece un insulto.
    Así que esta claro, mas claro que nunca que los gobiernos trabajan para estas entidades.

    Lo del dinero, su creación, posesión y destino es la clave de todo esto, pero esta claro que los gobiernos se niegan a saltarse la figura de la banca,o al banquero privados, a pesar de que estos nos hayan llevado a esta situación, por lo que queda mas evidente si cabe de que no trabajan para el pueblo directamente, si tienen que castigar al pueblo para “convencer” (no se lo cree nadie) a la banca para que siga financiando el gobierno, esta claro que ellos mismos aceptan unas reglas que podrían cambiar si la intención fuera la de perseguir y castigar a los culpables.

    Y eso solo tiene una lectura para mi, que los gobiernos reciben algo a cambio, no solo financiación, reciben recompensas personales para aceptar estas absurdas reglas del juego de una cosa que se crea a demanda, el dinero, pues estoy completamente segura que si el gobierno decidiera hacer lo que hizo Islandia en su momento, el pueblo apoyaría a este con uñas y dientes.
    Pero no quieren, simplemente aceptan las reglas de esos pocos que lo controlan todo porque reciben un beneficio, no hay otra lectura Quijote.

    Y en lo que discrepo con ese articulo Quijote es que los mercados financieros y todo ese entramado de banqueros son los mismos, son accionistas de todo, tienen participaciones en ese grupo de empresas que son los mercados, así que yo si los pongo en el mismo saco a todos.
    Un grupo de privilegiados que por alguna razón han decidido enfriar la economía hasta limites nunca imaginados. Quizás por lo del petroleo o quien sabe que otra razón, por lo que no nos queda otra que prepararnos para este 2012 que me da que no va a estar lleno de complicaciones que nunca pudimos llegar a imaginar vivir.

    Espero que esta noche disfrutes de una buena cena con los tuyos, lo del prospero año 2012 me da hasta cosa decirlo jaja, la verdad que no espero nada ya, solo capear este temporal y adaptarnos a esta nueva situación económica que han decidido unos pocos y que de prospera no tiene nada ;)

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  55. Carlos. H

    No odies lo que ignoras, trata de entenderlo.
    Los mercados no son el club bildeberg de las personas más poderosas del planeta, donde algunos quieren creer que se pacta el gobierno mundial; el mercado es un proceso, y los organismos a los que nos referimos muchas veces como mercado, El FMI, los bancos centrales, no son el mercado, si no agentes de los gobiernos que tratan de regular el mercado, y claro son como un Robin hood miope, que cuando tratan de fomentar una inicativa la mediatizan, y controlan.

    Cuando ingresas tu nómina, o adquieres un producto financiero, tu eres mercado; cuando vas al supermercado y decides comprar un producto y dejar otro, eres mercado; eres mercado si gastas, o si ahorras, y si tienes un fondo de inversión, que invierte en deuda pública, y tomas decisiones, lo que haces a veces sin darte cuenta, es dejar en evidencia a los malos políticos, que claman contra el mercado, que claman contra ti que no crees en ellos porque no confías en ellos.

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  56. Carlos. H

    Necesitamos a la izquierda como necesitamos una obstrucción intestinal.

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  57. Miguel Angel Graña

    Carlos. H
    24.Dec.2011 – 10:39 am

    Necesitamos a una izquierda, al punto de que si no existe, habría que inventarla con urgencia. Salvo que uno a si mismo no se considere de izquierdas, naturalmente.
    Se lo dice uno que padece con frecuencia oclusiones intestinales.
    Saludos.

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  58. Grancanariasoy

    Carlos. H
    24.Dec.2011 – 10:37 am

    Somos mercado, pero influenciados, siempre nos están bombardeando para que consumamos esto o aquello, y sobre todo para que no paremos de consumir, o al menos esa era la consigna hasta hace bien poco, consumir como locos, comprar y comprar mil cosas innecesarias y otras que si que lo son, pero de estas mucho menos.
    Y esta claro que los que producen todas esas cosas son los que tienen intereses muy claros para gobernar todo, el pensamiento lo primero, las tendencias, y estos son unos pocos privilegiados.

    No es extraño saber que las acciones de todas esas industrias también están en manos de los que crean el dinero en muchos casos, como así mismo en los medios de comunicación que nos incitan a consumir sus productos, por lo que para mi son siempre los mismos, la misma gente que se esconde en un sin fin de siglas, ongs y demás organismos, empresas y entidades, un circulo cerrado que hace y deshace a su antojo y que por alguna razón ahora han decidido llevarnos a una situación que tiene salida, pero de la que no están dispuestos a salir, e intentan convencernos de que somos nosotros los que debemos pagar algo que no hemos creado. A mi lo que me preocupa es eso de que no quieran acabar con la crisis, porque esa es la sensación final que tengo, estoy cansada de leer una y otra vez recomendaciones para salir de ella, ¿crees que ellos no las conocen todas?, entonces por que se empeñan en que aceptemos la pobreza impuesta como única vía de escape, o la perdida de los servicios mínimos del ciudadano de a pié?, algo hay detrás de todo esto que no me gusta nada.

    No es odiar lo que se desconoce, creo que en este momento la gente conoce mas que nunca la realidad de la sociedad que tenemos, y muchas estamos completamente desencantadas con esos representantes que han hecho de la política un negocio mas.
    Un negocio al servicio de una minoría que si que empieza a despertar un odio por la injusticia de la realidad que nos imponen.

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  59. Grancanariasoy

    Miguel Angel Graña
    24.Dec.2011 – 11:43 am
    Carlos. H
    24.Dec.2011 – 10:39 am

    Pues claro que existe la izquierda, pero en el pensamiento, ya solo ahí, al menos el pensamiento es libre.
    El problema es que quién accede al poder se debe a la banca.
    Sencillo de entender, o traga o no hay dinerito para financiar las deudas de cualquier gobierno.

    Y volvemos siempre a lo mismo, ¿Por qué no quitar ese poder a la banca? ¿por qué no puede nacionalizarse la banca y crear el gobierno NUESTRO dinero a demanda no como deuda, sino como haber, sin intereses que ahoguen a los gobiernos, sin beneficios a terceros?

    Pero claro cuando tu ves que hay gente que acepta la desigualdad como algo natural, cuando lees que la gente defiende, asume y acepta privilegios en unos ciudadanos por el simple hecho de tener este o aquel apellido haciendo distinciones sobre lo que merece (la casa real por ejemplo), o no merece te das cuenta de que estamos rodeados de auténticos oligofrenicos, y me pregunto yo, ¿quién se puede considerar de izquierda aceptando este tipo de locuras propias de la incultura mas arcaica?

    Así no hay izquierda que valga la pena, no me imagino yo una izquierda con la Corte de vividores que tenemos, o con artículos en una Constitución que da impunidad total a este tipo de personajes diferenciando a los ciudadanos por categorías absurdas. Si el principio del pensamiento de la Izquierda es la Igualdad con este tipo salvedades la hemos cagado, porque después de esos personajes cualquier personaje con un poco de poder sera aceptado como natural, y ya entonces no hay izquierda sino una chorrada de liberalismo que permite ciertas cosas que no por ello debemos llamarlas libertades de izquierdas.

    Es una absurda mentira poner en el poder a un partido que se dice llamar de izquierda porque utiliza señuelos que invitan pensar que somos libres e iguales, cuando defienden cosas como esas que te menciono antes.

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  60. Yo también le voté

    Aquí, los que opinan y los que actúan están acomodados y sólo atacan cuando huelen la sangre de un poder herido.

    Carlos, amigo, tù tambièn has jugado a esto. Con vehemencia. El tema ahora es encontrar un espacio en los medios para la informaciòn critica. No lo veo. Hace tiempo que no hay ningùn medio que no sea otra cosa que una màquina de extorsiòn. Y tampoco parece que la sociedad estè organizada, ni paridos, ni sindicatos, ni nada de nada. Esta es la gran herencia de ZP y su alegre muchcachada de Juventudes Socialistas. No me extaña la actitud de Rajoy, aparte de que sea quizà su caràcter. Es la mejor forma para mantener a la sociedad desmovilizada. El trabajo sucio se lo ha hecho ZP, el PSOE y su alegre muchachada de las JJSS.

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  61. Yo también le voté

    Tiene c…. que con la que ha liado Zapatero, no nos indignemos con los 150.000 euritos que se va a embolsar al año en los próximos dos años. ¿Alguien podría averiguar si ademàs ha cobrado la indemnizaciòn por dejar de ser diputado, de un mes de sueldo por año de diputado?

    Ha hundido al paìs y a su partido, ha recortado sueldos y pensiones, pero el se ha garantizado un sueldo vitalicio de 75.000 euros por no dar ni chapa en el Consejo de Estado, donde hasta para trabajar de conserje hay que hacer una dura oposiciòn. Y además, se ha llevado a su primo del alma como asesor de por vida, pagado por todos. Su primito del alma fue incapaz de aprobar las oposiciones a juez, tampoco fue capaz de sacar el doctorado y ha estado malviviendo como profesor asociado en la Universidad de Valladolid. Ahora le ha tocado la lotería, vía primo, vitalicia.

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  62. l&l

    Con las falsas democracias, nos están robando el dinero.
    Les estamos haciendo el trabajo yendo a votar y legitimándoles para permitirles que nos sigan robando el dinero.

    Nos proponen deudas e intereses ilegítimos, para llevarse el dinero.

    El primer paso necesario es un impuesto a las transacciones financieras. Pero de verdad, no decirlo para quedar bien y no hacer nada. (Refundación del capitalismo dijo Sarkozy).

    Hay que empezar por cumplir con la palabra dada.

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  63. Miguel

    Renato:
    El “mensajero” hace mucho tiempo que viene diciendo lo mismo….puede que le escucharas con los oidos algo tapados. En cuanto al ejemplo de la lluvia puede que algunos pensaran que tenían un buen paraguas……otros no lo teníamos, por lo tanto que iba a llover “pianos” lo teníamos claro. Por el camino que íbamos no podía haber mucha diferencia (pianos u órganos). Ese es el gran problema, cómo criticar “ciertas políticas” ahora, cuando son sólo una continuación (eso sí, versión ampliada y corregida)de lo que se hizo en los últimos años.
    Ah, y viva Chacón, que llegó nueva y virgen al convento!!

    Saludos

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  64. E.C.

    Grancanariasoy
    24.Dec.2011 – 1:11 pm

    No Grancanariasoy, no somos mercado, por mas que Carlos H transmita el mensaje de quien pretende diluir la responsabilidad del capitalismo financiero en la base del sistema social.

    Me hacen daño algunos comentarios repetidos, por que es una referencia de la imposibilidad que existe para convencer a tu vecino en nada que este en contra de su deseo. Que a la vez si consiguen transmitir la sensación de cierta posibilidad de esa turbia interpretación.

    Supongo que entonces, serán corresponsables del valor metaforico de la chocantes imágenes de un inversor de Wall Street con un reloj de un millón de dólares en la pulsera y la de unos niños recuperando basuras para vivir, consecuencia de los efectos de esos mercados sobre sociedades poco desarrolladas y esta dispuesto a sumir su responsabilidad. O quizás, cuando entrega esa nomina en el banco, puede hacerlo con claras instrucciones para que sus ahorros no se inviertan en el mercado de futuros de alimentos que creando hambrunas matan miles de personas. (Por si alguien dice que no tienen nada que ver, recuerdo los efectos del FMI sobre la deuda de esos países, la guerra del agua, o la sobre valoración por los futuros de alimentos con el trigo rojo).

    Estaría claro que lo empezaría a ser cuando tuviese capacidad para dirigir la acción de sus ahorros lo mismo que elige comprar productos contaminantes o no, por qué una etiqueta define las características definitivas del producto. O quizás él es también es otro capitalista, no en la medida que piensa como ellos, sino que actúa como ellos participando en los canales de reproducción del valor en un proceso de acumulación.

    No se puede hacer uso de estos planeamientos con tanto grado de ingenuidad o simplificación, como intenta Carlos, por buena fe que tenga. Algo que si es exigible por que esta a nuestro alcance, a diferencia de la circulación de toman nuestros ahorros cuando salen de nuestro control, es el de utilizar la razón para comprender e influir, en lo limitado de nuestras posibilidades, sobre el entorno con un mínimo de consecuencia.

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  65. Llamero

    Propiedad conmutativa: El orden de factores no altera el producto.
    Susurros marianistas:
    Primer susurro.- “Pues bien, quiero comenzar mi intervención diciendo qué gobierno quiero yo para España y qué gobierno no quiero yo para España. Yo quiero un gobierno como el que preside Jaume Matas en Baleares en este momento, ese es el gobierno que yo quiero para España. Y qué es lo que no quiero, pues un gobierno como el que había antes de que Jaume Matas fuera el Presidente de Baleares”.

    DISPONGO: 1º Se decreta por esta causa la prisión provisional y comunicada de Don Jaume Matas Palou que podrá eludir si en el plazo de setenta y dos horas a contar desde la notificación de la presente presta una fianza por importe de tres millones de euros y constituye obligación de comparecer ante este Juzgado los días uno y quince de cada mes así como cuantas veces fuere llamado, debiéndose, para llevarla a efecto, expedir los correspondientes mandamientos. Antes de la prestación de la fianza y para el supuesto de que lo sea se decreta complementariamente la prohibición de abandonar el país y la retirada de su pasaporte.

    Y el susurro continúa.

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  66. Llamero

    Propiedad conmutativa: El orden de factores no altera el producto.
    Susurros marianistas
    Tercer susurro.- Y en esto llegó el Supremo, tras días, semanas, meses y años, antes durante y después de una sentencia digna de un magistrado de todo menos hidalgo, en los que el susurrador de hombres, don Mariano Rajo y, se dedicó en cuerpo y alma, al igual que todos sus corifeos, Acebes, Zaplanas, Pujaltes y resto de la rehala, a dar espectáculos dignos de líder tan descomunal, en el Congreso de los Diputados y Asamblea Madrileña. Asalto a la Presidencia del Congreso, expulsión de el Pujalte al que parecen faltarle algunos apéndices y lo que le falta y faltaba es y era, cuando menos, respeto a sí mismo, al Congreso y al Presidente del mismo, invitación a el Zaplana para que abandonara la proximidad del señor Marín, hasta donde había ascendido cual Tejero cualquiera, improperios, insultos, pataleos, chulerías, exhibición obscena de esposas de plástico y manifestaciones corales estentóreas en las que se pedían dimisiones de Dios por haberse producido, en palabras del susurrador, detenciones ilegales de militantes del PP que exigían el reconocimiento, por parte del PSOE, de haber mentido y la depuración de responsabilidades políticas infinitas. El crispante, según ellos, que ya es el colmo, alcanzó a contestar: “Ya hablaremos de dimisiones, pero a ver si tienen memoria para recordar, porque ustedes no practicaron ni una”. Y en esto, como digo, llegó el Tribunal Supremo y dijo:
    F A L L A M O S: Que debemos absolver y absolvemos a los acusados José Luis González Salgueiro, Rodolfo Ruiz Martínez y Javier Fernández Gómez, de los delitos de detención ilegal, falsificación de documento público y coacciones de los que venían siendo acusados según la respectiva acusación, declarando de oficio el pago de las costas procesales causadas.
    Así por esta nuestra sentencia, que se publicará en la Colección Legislativa, lo pronunciamos, mandamos y firmamos.
    El tiempo ha demostrado de manera incontrovertible que hay memorias selectivas o inexistentes en algunos populares y que hablar de dimisiones, naranjas de la china, mientras, los antedichos señores José Luis González Salgueiro, Rodolfo Ruiz Martínez y Javier Fernández Gómez, a los cuales pusieron cual no digan dueñas, y destrozaron vidas y salud, siguen esperando disculpas y que les pidan perdón.
    Y el susurro continúa.

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  67. juanjo78

    Estimado Sr Carnicero y tertulianos, me voy a dar el placer de dar cien días de gracia al Sr. Rajoy, por

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  68. juanjo78

    ………..por una sencilla razón, estoy harto de tantos y tantos comentarios especulativos, de verdad, no es por nada, ni a nadie de los de aquí tengo manía, simplemente quiero descansar y ver dentro de cien días las cosas mucha más racionalidad. un saludo y hasta pronto.

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  69. José María

    En el artículo de Vicenç Navarro que Quijote ha copiado en su comentario del 24.Dec.2011 – 5:17 am este autor dice que es la excesiva influencia de la burguesía financiera sobre los estados la que obliga a estos al pago de la deuda por encima de todo, a comprar más deuda a los bancos privados y a recortar gasto para ayudar a estos bancos.

    Me ha gustado el artículo (¡Habla el sr Navarro del BCE como el banco privado que es!¡Que audacia!) pero creo que hay dos cosas que puntualizar:
    Cuando menciona que: “Los “mercados financieros” son, pues, básicamente nuestras instituciones financieras (españolas y europeas)” olvida el profesor Navarro que los propietarios de la gran banca española son ¡SÍ!, de nuevo…los bancos de LA RESERVA FEDERAL (Si es cierto lo que dicen en esta fuente, por ejemplo)

    http://www.rebelion.org/noticia.php?id=127044

    Chase manhattan (Jp Morgan) de la FED posee el Banco de Santander, y así con el BBVA y la mayoria de las empresas de IBEX,.. son posesión de la banca internacional de la Fed.

    Mi tesis es que no es solo la excesiva influencia de esta “burguesia financiera” (que no es local sino internacional) sobre los estados lo que mueve el mundo político SINO LA AMENAZA DE LA VIOLENCIA SOBRE EL QUE SE MUEVA.

    Es decir, que el ejercito de EE.UU. (ejercito de la banca internacional de la Fed), la OTAN, la policía de cada estado, la CIA y otros servicios son los poderes que sustentan fundamentalmente a estos bancos internacionales que nos venden deuda (que nos venden dinero a alto interés mientras a ellos solo les cuesta el trabajo de imprimirlo).

    ¿Como, si no, se podría mantener tamaña impostura?

    En el incosciente colectivo está siempre la amenaza de la violencia y los políticos si no pueden ser untados, son eliminados (entre otras cosas, para dar ejemplo). Pregunten por Gaddafi (Para el que no lo sepa, todo lo que se ha dicho de Libia en El País de Goldman Sachs y el resto de medios de la banca y las constructoras, es un MONTAJE cruel…y lo que se está diciendo de Siria es lo mismo, consultad Red Voltaire.org)

    El miedo sustenta el dolar. Es decir, que el dolar caerá.

    Gracias.

    JMH

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  70. Carlos. H

    Grancanariasoy: Hay quien piensa que el capitalismo es el consumo, pero no, el capitalismo es retrasar el consumo, y de esa manera obtener capital. Ha de haber una armonía entre quienes consumen, y quienes ahorran, armonía que se ajusta mediante un precio del dinero, lo que llamamos tipo de interés.

    Los amigos de las profecías malthusianas nos vienen bombardeando con el excesivo consumismo, cuando estamos en procesos de euforia, y cuando estamos en periodos de recesión apelan a que consumamos, y claman sobre los males del ahorro. Necesitamos tanto al ahorro como al consumo, y necesitamos que los gobiernos regulen la tasa de interés como necesitamos una obstrucción intestinal, porque esto ha pasado por no dejar que la tasa de ahorro y la demanda de crédito se haya ajustado de forma natural, por la intervención masiva de los bancos centrales dejando el tipo de interés en niveles artificialmente bajos.

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  71. Carlos. H

    ¿Pero como se puede decir que el BCE es un banco privado?.
    El BCE es el banco central Europeo, cuyas funciones se establecen en el tratado constitutivo de la Unión Europea.

    Sus miembros son elegidos por los gobiernos, y sus objetivos son el control de precios. Es el banco emisor de moneda.
    Nada que ver con un banco privado, no cotiza en bolsa, no reparte dividendos, no tiene accionistas, es público.

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  72. Carlos. H

    No Ec, lo que tu dices es bien sencillo; que los ricos son los responsables. Yo no digo que unos niños recogiendo basuras tengan alguna responsabilidad, digo que el tipo que vive en Wall steet, y lleva un reloj de un millón de dólares, puede o no tener alguna responsabilidad, que depende de como se haya comportado, no es culpable por ser rico.

    A este hilo, yo veo gente que vive con 400 euros, y otros que ganan, 3000 o más, y te digo que de las personas que tengo en mente, la que no merece lo que gana es la de los 400 euros.

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  73. Zua

    Para seguir pensando… refrescar y polinizar ideas
    Buen día
    La colaboración es la fuente del crecimiento
    Ken Robinson – Cambiando Paradigmas

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  74. Zua

    Carlos. H

    26.Dec.2011 – 7:03 am
    …..”la que no merece lo que gana es la de los 400 euros”.
    ¿como?
    No le entiendo
    Lo puede explicar mejor?

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  75. jacinto

    Que tal….la nochebuena???….bien???….Cuanto más tiempo pasa…más agradezco que la rémora de ZP haya desaparecido de la vida pública…para que los árboles nos dejen ver el bosque…para que el personal…pueda ver con los ojos…y escuchar con las orejas…la verdadera realidad de ruina futura del imperio…Mariano…insiste en la jugada…ha rescatado lo de la desgravación por compra de la primera vivienda…en vez de dejar que el sector ladrillero…de una vez y para siempre…tomo su verdader y auténtico grosor…ha preferido el pan para hoy…y el hambre para mañana…sostenella y no enmendalla…erre que erre…Cree Mariano que esta es la España del 96……que lástima…Ojito…cuidado….porque de esta no salimos…o nos ponemos las pilas…reconocemos errores TODOS…reconocemos que lo del ladrillo estuvo mal…que sirvió para los más oscuros despropósitos de todos…incluido el PP…o de esta no salimos…ojito…atentos todos a la pisada…A veces pienso que no hemos aprendido suficientemente la lección…y que la próxima ruina que nos va a atenazar…nos la tendremos más que merecida…por cenutrios…seguimos creyendo en el becerro de oro del ladrillo…los políticos del pp inisisten en revitalizar la cosa ladrillera…como en el 96…como medida de salvación…ojito…Saludos

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  76. E.C.

    No, Carlos, no digo que los ricos sean responsables de nada por ser ricos digo, -léeme atentamente-, que los especuladores, distingo del termino rico, son responsables por que en el intento de llegar a ser ricos, cada día mas ricos, usan medios que acaban por llevar a la miseria sin ningún tipo de miramiento a sociedades entereas que terminan con sus niños recogiendo basuras.

    Que el millón de dólares que vale el reloj, -como metáfora de todo lo demás-, se obtiene, como ejemplo, mediante la inversión en futuros de alimentos, como el trigo rojo, que al elevar su valor, artificialmente, de 5 a 27 $ la fanega, -como hicieron-, hace imposible que los países que lo usan de alimento no entren en una hambruna y la muerte los recorra. Eso es lo que digo.

    No se trata de una contingencia que puede darse o no, sino de una operación intencionada para ganar dinero que sabe de sus consecuencia y que la usa por que les interesan. De eso es de lo que hablo que no tiene que ver con ser o no rico. Sino de como se usa el deseo de serlo por encima de cualquier otro valor.

    Estoy convencido, por que te he leído muchas veces, que eres una buena persona que simplemente no quiere ver algunas cosas de las que pasan. Pero que el día que mires la realidad como es, muchas de tus opiniones cambiaran. El día que en lugar de ver en lo que te comento una queja histérica por mi parte contra la derecha, la mires como posibles y contrates su veracidad, estoy convencido que te conmoverás.

    Por eso de los 400 € Carlos es precisamente por lo que hay que luchar contra un sistema injusto que no quiere redistribuir la riqueza que genera. Si bien no es posible ser absolutamente justo en la distribución, proporcionalmente a lo que se aporta, si es posible aproximarse, y de eso se trata. Por qué no se trata solo del ejemplo que pones, sino de que frene a esos 400 € hay el 1% de la población absorbe el 80% de la riqueza y así, el gerente de Goldman Sachs como ejemplo y transmisor del mecanismo, obtenía según, Cassidy, cerca de 200.000.000 de $ de ingresos al año por su gestión. No es cuestión de quejarse sino de impedir que eso pase y apoyar el proceso neoliberal es hacer todo lo contrario.

    Y son estos tipos, los que crean el mensaje de que no son ellos los que matan de hambre con la especulación, sino tú y yo, cuando ponemos nuestros ahorros en una cartilla los que les encargamos cumplir con una misión a la que ellos no se pueden negar. ¿Entiendes la diferencia?.

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  77. Miguel Angel Graña

    El neoliberalismo no es más que una herramienta de uso, el soporte económico de una ideológia, la globalizadora. Como toda herramienta depende del uso que se haga de ella. El punto de partida, las intenciones y el plan de actuación es lo que marca la diferencia. Un martillo, un hacha, un azadón están pensados para trabajar la tierra y los materiales, pero también pueden ser usados para atacar y destruir vidas de otros seres humanos.
    Globalizadores eran Ghandi, Martin L. King, Olof Palme, sin ninguna duda, los tres asesinados; el sentido que se le ha dado en la actualidad es el lado más perverso de esa herramienta.
    Si todos y cada unos de nostros no nos pusiésemos de perfil en este mundo globalizador, nos daríamos perfecta cuenta que esto es simplemente insoportable porque sacudiría nuestras conciencias. La producción, la riqueza y la explotación de recursos naturales dan para alimentar 10 veces a toda la población mundial, y podrían coexistir perfectamente los ricos, incluso muy ricos, pero nadie pobre. Tantos siglos de evolución, de pensadores, de filósofos, de tecnología, de avances para no haber avanzado absolutamente nada. Utopiás, demagogias y demás conceptos son la coartada para el “deja vouz” de soslayar la verguenza de contemplar con indiferencia la muerte por inanición de decenas de miles de niños diariamente en cualquier parte del mundo. La iglesia católica y otras han contribuido culturalmente a aceptar eso como virtud: la pobreza es una virtud mediante la cual encontraremos el tránsito hacia la gloria eterna. Bienaventurados los pobres porque de ellos será el reino de los cielos, cuando el cielo y el infierno lo tenemos aquí.
    Artículo I de la Declaración de los Derechos Humanos:
    “Todo ser humano nace igual en dignidad y derechos, y, dotados como están de razón y conciencia, deben portarse fraternalmente los unos con los otros”. El iluminado que escribió eso apela a la razón y a la conciencia, pero se olvida de la naturaleza humana que no funciona así. El egoismo, la ambición y el sentido patrimonial de las cosas, tanto de lo que posée como de lo que pueda conseguir, en eso no nos diferenciamos nada de los productos derivados, de los futuros. Y nadie, o casi nadie quiere repartir, ni trabajo ni riqueza ni nada, nos resistimos a revisar nuestros estándares de consumo y lo hacemos mal, tarde y a mala gana. Es entonces cuando nos rebotamos y empezamos a hablar de conciencia social, solo cuando aparecen las carencias individuales, antes no.

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  78. E.C.

    A parte de estar de acuerdo contigo en casi todo, incluido el malestar por que las cosas sean como son y reconociendo en lo que escribes una particular percepción y sensibilidad de las cosas, solo puntualizar algo que me parece importante aclarar:

    El liberalismo es la ideología: en la idea de anteponer la liberta individual como tapadera del interés particular sobre la igualdad y la libertad en la que domina la primera sobre la segunda que fundamento el uso de a herramienta que mencionas.

    (El retorno de lo político, de Muoffe. Y, El espinoso sujeto, de Zizeck)

    El otro es que esa ideología se apoya en lo que Lacan describe como el goce del sujeto, que extrae del concepto de plus-valía Marxiano (pagar por el trabajo el valor de cambio y utilizarlo en su valor de uso (la produccion de valor)-. -El goce que procura la reproducción del valor como elemento de poder y que esta incluido en la cadena de la producción capitalista.

    La economía y sus instrumentos son la herramienta que pueden o no pueden ser bien usada.

    Los discursos de Lacan, (El discurso capitalista) en cualquiera de sus presentaciones de cualquier autor cualificado.

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  79. l&l

    Pero de lo que se trata es de gobernar. De legislar.

    Los mercados, los especuladores, los banqueros, pueden hacer lo que las leyes, los gobiernos y los órganos de justicia les permiten. Nada más.

    No se puede apelar a la bondad de los banqueros, ejecutivos de bolsa para pedirles que no especulen en determinados bienes y evitar que sucedan cosas inmorales, como que gran parte de la población se muera de hambre mientras se tiran alimentos. Las leyes están para algo y el poder judicial lo mismo.

    Por lo tanto quien está fallando son los 3 poderes, legislativo, ejecutivo y judicial. Y aquí es donde hay que hacer incapié.

    Especular es comprar bienes a un precio esperando que su valor va a subir para venderlos y ganar dinero. Especular no es ilegal. Lo que se debe es poner controles a esa especulación. Leyes al capitalismo. Y la justicia debe ser realmente igual para todos, y no un cliché.

    Se ponen impuestos para todo y nos ahogan a los autónomos, familias, trabajadores…pero no se pone un impuesto a las transacciones financieras, que sería el comienzo de la solución. Algo tan sencillo como eso. La mayor parte de la población estaría de acuerdo con ese impuesto, pero los políticos no representan ahí a la población, como en tantas otras cosas.

    Escuchar al rey, a los políticos, ya es papel mojado.

    Hacen falta hechos. HECHOS. Y POLÏTICOS DE VERDAD. No marionetas de los mercados, bancos expendedores de moneda, bancos…

    Y eso es lo que no hay.

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  80. Carlos. H

    Quiero decir Zua, que si pensamos en dos personas, una que gana 3000 euros, y otra que gana 400, tendemos a pensar que es injusto que alguien gane 3000 euros, mientras que otra gane 400. Injusto: parece lógico, pero no siempre es así, de hecho, yo conozco casos de alguien que gana 3000 euros, y alguien que ingresa 400 euros, y sin embargo lo injusto es que esa persona que gana 400 euros los este ganando, puesto que no produce absolutamente nada, y su actitud indolente, es la de quien se adapta a la miseria con tal de no dar un palo al agua. Mientras la persona que ingresa 3000 euros, al mismo tiempo esta proporcionando trabajo a otras 8 personas directamente, y otras tantas de manera indirecta.

    Son ejemplos de personas que yo conozco. Claro que seguro que hay personas con grandes ingresos que no corresponden a su capacidad, pero seguro que si esos casos se dan en la empresa privada, más pronto que tarde su nivel de incompetencia recibirá su premio.

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  81. Carlos. H

    No Ec, la especulación con materias primas,alimentos, etc no provoca hambrunas. Financia la producción de alimentos,y cuidado con intentar regularla, porque eso si provoca hambrunas.

    El ejemplo me lo proporciona Gabriela Calderón, en este artículo del que solo reproduzco una parte para no cansar a nadie: Lo que está sucediendo con el arroz y el azúcar es culpa de autoridades que piensan que tienen el poder de manipular el mercado con decretos. El sistema de precios es la manera en que los productores y consumidores coordinan sus comportamientos. Si se controlan los precios, distorsionando la información que estos transmiten, solamente se produce escasez y mercados negros.

    En 2008 el problema era que el precio del arroz a nivel mundial había subido. Los arroceros ecuatorianos habían desarrollado suficiente capacidad de producción como apara abastecer la demanda local y exportar el excedente a Colombia. Pero al Gobierno le preocupaba que el precio del arroz subiese en el mercado local e impuso un control de precio (una banda de 24-28 dólares). Además, prohibió las exportaciones de arroz a menos que el exportador fuera el Estado. Los arroceros no pudieron vender en el exterior el quintal a 45 dólares sino que tuvieron que vendérselo al Estado a 28.

    El Gobierno, por supuesto, si se permitió vender el arroz a un precio por encima de la banda de precio que le impuso a los productores: le vendió a Venezuela el quintal de arroz en más de 36 dólares. La diferencia se la quedó el Estado.

    ¿Qué pasó desde 2008 con el arroz? Los mismos arroceros que hace casi dos años pedían que se liberara el precio del arroz cuando estaba alto, ahora le piden al Gobierno que lo controle porque está a la baja. De esta manera se protege a familias que dependen del precio del arroz a expensas de los consumidores que ahora pagarán un precio artificialmente más alto por este alimento. Nótese el absurdo de considerar la abundancia de un producto como un problema que nos empobrece.

    Hasta aquí el relato de Gabriela Calderón, pero ejemplos hay muchos.

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  82. talacosaquearde

    Carlos. H
    Me dejas totalmente alucinado con tus razonamientos, imagino que eres de los que da por verdadera esa supuesta “ley de la oferta y la demanda” y eso de que los mercados se regulan solos.
    En el caso del arroz, por qué crees que estaría mejor pagado en el extranjero? Y si el Estado no interviene, lo agricultores lo hubieran vendido todo en el exterior, con lo que luego Ecuador compraría su propio arroz fuera del país a 50 o 60 dólares. Eso de que los mercados se regulan solos es la mayor falacia que nos llevan vendiendo desde hace muchos años.
    Qué es lo que hacen los especuladores con los alimentos y con todo lo que cae en sus manos mas que manipular los mercados pero eso si, en su propio beneficio.
    Gracias a la falta de política de los Estados se les está dando a los especuladores demasiado dinero o poder en definitiva y son esos especuladores los que controlan y manipulan los mercados a su gusto.
    El mercadeo no es algo natural, es algo inventado por el ser humano y como tal necesita de unas normas de regulación y, desde luego, no hay ninguna Ley natural que los controle, y mucho menos esa de la Ley de la oferta y la demanda.
    Precisamente si nos organizamos en sociedades es para evitar el sálvese quien pueda que es la única ley que conocen los especuladores.
    Decir que las hambrunas las generan los propios Estados con su control del mercado me parece el despiporre y el colmo de los colmos.
    Por otra parte, claro que el BCE tiene el nombre de banca pública pero no sirve mas que a los intereses de la banca privada. Qué sentido tiene un baco público que no compre la deuda de su o sus propios paises y ya en su constitución, en el artículo 123 creo que era, quedó bien clarito que no iba a comprar deuda de los paises integrantes de la propia UE. Un banco público con esas perspectivas ya se lo pueden meter en el culo todos los políticos.
    Nuestros políticos mejor se dedicaran a velar por la consitución frenando la especulación, haciendo que la fiscalidad sea progresiva según ingresos, penalizar el capital que se va a los paraisos fiscales y prohibir la inversión de cualquier empresa offshore en nuestro territorio.
    Por favor, no intentes vendernos que los “mercados” o bancos son unos benditos y que el enemigo es el Estado, de falacias estoy ya hartito.

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  83. Miguel Angel Graña

    Carlos. H
    26.Dec.2011 – 6:05 pm

    En ocasiones la especulación sobre el precio de los alimentos no es tan sibilina y sutil, simplemente se cargan los barcos con miles de toneladas para ser arrojadas al mar para que el precio suba por la famosa “mano invisible” de Adam Smith. Lo he repetido infinidad de veces aquí: no hay mercado más intervenido que el mal llamado “libre mercado”. O cuando se subvenciona a las explotaciones ganaderas para disminuir la producción de leche. El mercado no sabe que hacer con los excedentes. ¿Acaso estamos tan sobrados de alimentos?. No, simplemente los que no entran en el ciucuito mercantil de coste-beneficio se exluyen del mismo. Para ellos, todo lo que no entra en el mercado carece de valor. ¿Porqué?. Porque se confunde el precio con el valor de las cosas. Un inmueble hace 4 años costaba 100, ahora cuesta 25, pero el valor, su utilidad, sigue siendo la misma, es primaria y de primera necesidad. Mientras la especulación no sea considerada un delito, estas cosas seguirán ocurriendo.
    Ahora mismo estoy jugando con mi nieto, le han dado infinidad de regalos, que tienen un coste, un precio; pero el niño los ignora porque solo se divuerte jugando a pelearse conmigo encima de cama,a abrazarnos, pelearnos y caernos. ¿Que precio le dá el mercado a eso?. ¿Donde se compra y cuanto estamos dispuestos a pagar por ello?. No, estamos desconcertados y confundidos porque en esos momentos estamos fuera del mercado y la reflexión es que o nos falta algo o lo tenemos todo.

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  84. talacosaquearde

    Carlos. H
    En cuanto a lo del que gana 3000 euros y del que gana 400, ni comentario merece. Quieres que te diga yo también con nombres y apellidos gente que gana eso y no sabe hacer la O con un canuto?
    El que una empresa sea privada no garantiza para nada que quien ttrabaja en ella se gane lo que cobra, es mas, suele ser bien al contrario.
    Te señalo que una empresa que produzca cualquier cosa, sin dirección funcionaría, aunque fuera mal, pero sin mano de obra y solo con directivos no sería capaz de fabricar nada de nada. Sin directivos una empresa puede sexistir, sin mano de obra, de ninguna forma existiría.
    Echar tierra encima de los que solo ingresan 400 euros, y eso que dices sin producir nada me huele a crítica hacia los que están en paro o los que cobran PER, me parece de lo mas ruín y rastrero. Te propongo que se elime toda ayuda a quien se queda en paro ya que si no producen no se merecen ni respirar y que eliminemos todo lo público para no mantener mas funcionarios vagos e indeseables. Desde luego, creí que como sociedad ya habíamos dejado atrás esos pensamientos xenófobos y simplistas pero, dados los resultados de las últimas elecciones veo que queda aún mucho cavernícola pro España.
    Siento tener que expresarme así pero no encuentro otra justificación, a no ser que los efluvios del alcohol de la navidad te dueren tanto tiempo.
    P.D. La especulación debería estar castigada con carcel por indecente.

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  85. l&l

    talacosaquearde, muy de acuerdo con tu comentario.

    En muchas empresas privadas los primeros que no producen son los propios ejecutivos del consejo de administración, y muchas veces dificultan la producción de los que sí producen. Lo sé muy bien por desgracia.

    En cuanto a lo de que hay personas (empresarios) que dan trabajo a otras (empleados), lo hacen porque les son necesarias como mano de obra para ganar dinero ellos en su negocio. No por caridad. En la economía actual cada vez son menos necesarias las personas y estos buenos empresarios que hacen el favor de emplear obreros van a dejar de hacerlo porque ya no les necesitan tanto para ganar dinero, sino tecnología y unas pocas personas que controlen esa tecnología.

    En lo que no estoy de acuerdo es en que la especulación debería estar castigada con carcel por indecente, porque la especulación no es más que comprar unos bienes con la esperanza de que se revalorizarán y poder venderlos obteniendo un beneficio (eso no es inmoral en sí mismo). Es como comprar acciones de empresas que por una buena gestión se revalorizan. Es una forma de invertir en las empresas directamente y que las empresas puedan obtener capital poniendo directamente en contacto a los inversores con las empresas sin necesidad de bancos intermediarios. Eso no es malo en sí mismo, lo que se debe es poner control al asunto. Con leyes. Que es lo que no se ha hecho ni quiere hacerse por parte de los legisladores. Lo que es malo es recortar los servicios sociales, no poner impuestos a los beneficios…etc y permitir el hambre y las enfermedades en el tercer mundo que serían fácilmente erradicables por tratarles como parte del negocio.

    Es como prohibir que quien ha ahorrado dinero pueda prestarlo a quien lo necesita a cambio de que cuando se lo devuelva le devuelva un poco más. Así algunos hemos podido comprar una casa, comenzar un negocio, sin tener todo el dinero, dinero que nunca hubiésemos podido conseguir de otra forma.

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  86. Zua

    Carlos. H

    26.Dec.2011 – 5:50 pm
    Sigo sin entender lo que dice y posiblemente sea por el entorno social diferente que nos ha tocado vivir y nos aleja a la hora de hacer valoraciones.
    La realidad de muchas familias es que tenían trabajo y un proyecto de vida que se truncó por diversos motivos. Trabajaban, cuidaban de sus hijos, de sus mayores y hacían lo imposible por sobrevivir en muchos casos dedicando mas horas a su trabajo que a la educación de sus hijos e incluso quitando de su sueño horas para seguir trabajando y alcanzar lo que consideraban que era mejor en su proyecto de vida. Si, lo hacían y ahora no lo pueden hacer pq no encuentran trabajo ¿crees de verdad que no se merecen 400 euros? Se merecen eso y mucho más.
    Es inadmisible que seamos incapaces de no reaccionar ante las situaciones dramáticas de las personas que sí tienen grandes capacidades y lo han demostrado con creces y en sus momentos bajos y por causas ajenas a su voluntad se trate de minusvalorarlas.
    Carlos H del éxito al fracaso hay una linea muy fina de la que nadie está libre y los Estados y demás ciudadanos debemos de estar ahí.
    Nos hemos impregnado de que la solución a los problemas del liberalismo está en el dejar hacer dejar pasar. Es mucho más fácil para cualquier persona cerrar los ojos a las necesidades sociales y trabajar exclusivamente para el bien propio.
    A menudo me gusta recordar el art 25 de la DUDH

    Artículo 25

    Toda persona tiene derecho a un nivel de vida adecuado que le asegure, así como a su familia, la salud y el bienestar, y en especial la alimentación, el vestido, la vivienda, la asistencia médica y los servicios sociales necesarios; tiene asimismo derecho a los seguros en caso de desempleo, enfermedad, invalidez, viudez, vejez u otros casos de pérdida de sus medios de subsistencia por circunstancias independientes de su voluntad.
    La maternidad y la infancia tienen derecho a cuidados y asistencia especiales. Todos los niños, nacidos de matrimonio o fuera de matrimonio, tienen derecho a igual protección social.

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  87. talacosaquearde

    http://contencioso.es/files/2011/12/DECRETOLEYLAZOX.pdf
    Pa echarle un ojo

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  88. Miguel Angel Graña

    Pensamos igual Zua, en ocasiones me he encontrado con opiniones del tipo que una mujer, por ejemplo, que ha traido al mundo a 5 o 6 hijos, los ha criado, educado, formado como personas y por tanto ha aportado capital humano al pais, no consideran justo que tenga una pensión al llegar a la vejez, con el falaz argumento que no ha cotizado como otros trabajadores por cuenta prpia o ajena en el mercado laboral. Eso me subleva, porque si se cuantificase su trabajo en ese hogar de una manera justa, su valor sería impagable. Es lo mismo a lo que me refería en mi anterior comentario, como está fuera del mercado su trabajo, no cuenta, no tiene valor porque no es negociable, no se puede especular con el y se mete en ese cajón de sastre que llaman el gasto social de los Estados derrochadores a los que hay que meter en cintura. Pretender inocularnos la idea de que, en efecto, somos culpables y debemos sentirnos culpables. Tristemente algunos se lo llegan a creer.
    Los mercados y sus ataques, todo este circo que se ha montado con la deuda soberana no es más que un montón de mentiras, es un ataque a todos nosotros, a todo un pueblo, a todos los pueblos. ¿Culpables de qué?.

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  89. E.C.

    Te vale cualquier cosa, Carlos H, mezclas en el articulo el precio mundial del arroz que ya supone la especulación financiera, el que define el precio de referencia, con la intervención del estado ecuatoriano sobre el mercado interior y la exportación, el mal general con el mal particular para disimular cualquier responsabilidad.

    No has entendido el artículo que reproduces. Tienes que darte cuenta que todo entendemos los mensajes y la intención. Es imposible comunicarse así.

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  90. talacosaquearde

    Miguel Angel Graña
    Esa mujer claro que ha participado en el negocio de la sociedad, esa mujer ha consumido, ella y sus hijos y eso supone una aportación de impuestos indirectos continua durante toda su vida al igual que sus hijos comían, vestían… con lo que tammbién contribuían al engranaje de la sociedad.

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  91. talacosaquearde

    En el comentario anterior, donde dije indirectos, quería decir directos.

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  92. Miguel Angel Graña

    talacosaquearde
    26.Dec.2011 – 11:35 pm

    A ver, no confundamos. Me refiero, y creo que quedó muy claro, a las pensiones contributivas y no contributivas, a las cotizaciones a la SS y al IRPF, al valor y naturaleza del trabajo fuera del tecnicismo del “mercado laboral”, al cuidado, crianza y aportación a un pais de capital humano,..a todo eso eso han contribuido tantas mujeres y que en ocasiones alguien ha menospreciado; creo que estamos hablando de algo más de contribuir ( en el sentido social) al engranaje de la sociedad, es que han sido y son el motor de la sociedad.

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  93. juanjo78

    Una pregunta Sr Carnicero, que tiene que ver el 50% de los comentarios con el tema ” Rajoy, el hombre que susurraba a las personas”, y encima, que le doy un último vistazo a este blog, por que ya había dicho antes que estoy un poco cansado y daré 100 días de gracia al actual gobierno, lo cual quiere decir que me tomaré un descanso y veo que a cuatro les parece mal, ¿ es qué uno no se puede tomar un relax por 100 días para ver que nuevo se puede contar con mas contundencia?, mucho talibán hay en este blog, conectaré para entonces, aunque la curiosidad estará ahí y miraré de vecen cuando. Un saludo y hasta pronto, me retiro por una temporada.

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  94. Quijote

    Carlos H.
    Yo me revisaría el concepto real de especulación en un mundo global. Simplificando mucho es el juego de casino internacional sobre bienes que no se poseen, que se venden inmediatamente para alterar ficticiamente su valor futuro, sin que cambie la retribución del productor, o anulando su posibilidad de venta y competición. Se aprovecha normalmente de la codicia o deseo lícito de obtener beneficios por inversores diversos, el bien nunca pasa de mano en mano y normalmente las transacciones económicas son automáticas y ni siquiera el especulador desembolsa dinero. Igualmente el producto objeto de la misma se disimula o empaqueta con otros, y al conjunto se le da un nombre atractivo que no indique la realidad que encierra, principalmente porque los movimientos monetarios se producen fuera del país/ses más afectados. El ejemplo que indica es más propio de una gestión equivocada y/o un gobierno corrupto, pero hablar de especulación alimentaria (o de cualquier tipo) a nivel local creo que está muy alejado de la realidad de hoy día. Si delimta el ámbito de aplicación de sus conceptos y la realidad que quiere mostrar, quizás surja un debate interesante en uno u otro sentido, pero decir que la especulación alimentaria no provoca hambrunas es …. indefinible. No creo para nada que le guíe la mala fe, simplemente le sugiero contraste distintas fuentes de información. Por cierto el artículo que extracta, no habla de especulación en su contexto actual, sino de maniobras “dudosas” y a la vista en un país y situación determinados.

    Respecto a los 400 y 3000 euros, aparte de lo absurdo (para mí) de las generalizaciones, pero dado que le parecen justificaciones de peso, decirle que en empresas grandes y multinacionales, precisamente el nivel de incompetencia recibe siempre su premio. Por eso creo conveniente matizar a que entorno se refiere al hablar de empresa privada.

    Por si le sirve de pista, le dejo un enlace a la realidad que normalmente se referencia al hablar de especulación de alimentos http://www.attacmadrid.org/?p=6025 (le recomiendo también una búsqueda rápida por internet, de la preocupación expresada de personajes tan poco sospechosos de tendencias radicales o cocoteras como la reina de Holanda…)

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  95. talacosaquearde

    Miguel Angel Graña
    Si te entendí perfectamente y estoy de acuerdo y yo añado que claro que también han contribuido con impuestos aunque no hayan sido IRPF ni SS.
    Me refiero a que esas pensiones no son tan no contributivas como nos quieren hacer creer pues llevan toda su vida contribuyendo a aumentar el capital humano y también el capital contable de las arcas del Estado.

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  96. Quijote

    Por cierto,
    aun volviendo a ser pesado sobre un viejo tema, creo (a título personal ) que la opinión de Carlos H. está mal enfocada o equivocada, pero no creo que hundirla en negativos contribuya a establecer un ambiente adecuado de diálogo. No he visto que insulte a nadie, sea grosero… se ha tomado la molestia, como muchos otros, de expresar su postura, y además documentando su opinión, que por cierto me ha costado un huevo leer. Administradores, ¿De verdad no es inseparable la ocultación de la degradación del texto?.

    Saludos

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  97. Rebelión

    Miguel Ángel Graña,totalmente de acuerdo contigo.La mujer es maravillosa y ha contribuido y contribuye muchísimo a la sociedad.Lamentablemente han estado muy mal valoradas,sobre todo las amas de casa que no han tenido trabajos remunerados fuera de casa.Por no hablar del machismo imperante en nuestra sociedad.

    Hablando de machismo y de cosas raras que están pasando,acabo de leer en la versión digital del diario Público lo siguiente (me parece alucinante y me apena):ANA MATO REBAJA LA VIOLENCIA MACHISTA A “VIOLENCIA EN EL ENTORNO FAMILIAR”.LA NUEVA MINISTRA DE IGUALDAD UTILIZA ESTA DEFINICIÓN PARA REFERIRSE AL ÚLTIMO CASO DE UNA MUJER ASESINADA POR SU PAREJA.

    La recién estrenada ministra de Sanidad,Servicios Sociales e Igualdad,Ana Mato,no ha tardado ni una semana en evidenciar el camino que parece haber encauzado el nuevo Gobierno.

    En un comunicado publicado en la página web del ministerio (lo he podido leer),Mato ha condenado el último asesinato de una mujer a manos de su pareja ocurrido en Almeria.Sin embargo,LO QUE HASTA AHORA HABÍA SIDO CALIFICADO COMO “VIOLENCIA MACHISTA” O “VIOLENCIA DE GÉNERO”,HA SIDO REDUCIDO POR LA NUEVA MINISTRA A UN ACTO DE “VIOLENCIA EN EL ENTORNO FAMILIAR”.

    “La ministra de Sanidad,Servicios Sociales e Igualdad,Ana Mato,ha condenado el último caso mortal por violencia en el entorno familiar ocurrido en Roquetas (Almeria)”,expresa el comunicado,que más adelante vuelve a añadir:”Se trata de la víctima número 59 de 2.011.El año anterior,2.010,finalizó con 73 VÍCTIMAS MORTALES POR VIOLENCIA EN EL ENTORNO FAMILIAR”.

    POCOS MINUTOS DESPUÉS DE QUE EL MINISTERIO HICIESE PÚBLICO EL COMUNICADO,TWITTER YA RECOGÍA LAS QUEJAS DE CIUDADANOS QUE NO DABAN CRÉDITO A LA DEFINICIÓN UTILIZADA POR MATO.

    Esta noticia se la acabo de comentar a un amigo y me dice que no me preocupe y que no tiene ninguna importancia.Yo no lo veo así,no es lo mismo utilizar una palabra que otra,no es lo mismo utilizar una expresión que otra.La realidad no existe,es con nuestro lenguaje como vamos construyendo la realidad.La manera en cómo nos expresamos es trascendente,importa,determina.

    Si utilizamos la expresión “violencia en el entorno familiar”,todo se diluye,todo se difumina.Me estoy empezando a hartar con tanto eufemismo.

    Un beso.

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  98. Rebelión

    El movimiento 15 M anima a la ciudadania a que se una a LA CABALGATA INDIGNADA que el próximo miércoles 28 de diciembre recorrerá el centro de Madrid.El lema será:”HEMOS PERDIDO LA INOCENCIA”.

    Su recorrido comenzará a las 19.00 h. en la PUERTA DE ALCALÁ,proseguirá por Cibeles y desde allí enfilará la calle de Alcalá para concluir en Sol.

    Hasta la fecha,45 asambleas,19 grupos temáticos y 17 colectivos se han sumado a esta convocatoria.

    Su objetivo es poner en primer plano las patologías de nuestra “democracia” y reivindicar el papel de la participación ciudadana en la política frente a la dictadura de los mercados.

    Si sois de Madrid u os pilla cerca estáis invitados.

    Un beso.

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  99. Carlos. H

    talacosaquearde; Más ruin y rastrero me parece a mi, el paternalismo asistencialista, que no permite a las sociedades desarrollarse, que extrae recursos del sector productivo, para repartir la mamadurría oficial, y asegurarse la reelección a costa del empobrecimiento general Mal ejemplo el de los Lunes al Sol, de gente que espera al gobierno para ser salvados, mientras vegetan.

    Por supuesto que habrá más de cuatro que no merecen lo que cobran, y seguro que tendrán un gran sueldo, pero yo señalo que no es la cantidad lo que determina lo justo o injusto, si no que es lo que aporta a la sociedad cada persona en relación con lo que reciben.

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  100. Carlos. H

    De todas formas, os vais a reir mucho de los que hemos votado al PP, porque según vamos sabiendo, menos son los cambios con respecto a la política de zapatero.
    El ministro de cultura, poco va a cambiar la ley Sinde, poco va a cambiar las subvenciones; dice que va a acabar con la cultura de la subvención, pero no con las subvenciones….. ???? ¿ como vas a acabar con la cultura de las subvenciones sin acabar con ellas>?.
    Fatima Bañez no hace más que hablar del dialogo social, y de lo que no va a hacer, y con ello nos va dejando menos a la sorpresa y menos al cambio, me temo que ni van a tocar las subvenciones, a la patronal y los sindicatos, ni este rollo de la fundación tripartita,ni el forcem, ni nada.
    Habrá que esperar hasta este viernes, pero me temo que Mariano no va a ser la solución, y llevamos apenas una semana. Que decepción, ¿subirá impuestos?, me temo que si.

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  101. Carlos. H

    La verdad es que cualquier día me sumo a la cabalgata indignada, aunque mis motivos sean otros.

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  102. E.C.

    De eso se trata, de ver en le relación social, que empieza en la familia como su núcleo fundamental, todo su contenido. Constituidos por sujetos sociales, cada uno de nosotros, sumados, formamos el Universal que lo constituye.

    Y del mismo modo, que su formación, defensa e integración en el Universal social, presupone la lógica de justicia de una distribución de riqueza y recursos que nos iguale. ¿Por qué el esfuerzo de la mujer, en su construcción, no es considerado como el saber o la sanidad que tantos recursos se le entregan? ¿A caso no son estos sujetos, aportados y criados por ellas y a su través, cuando los miramos egoístamente, desde la perspectiva capitalista, el sujeto productor del valor?

    Es que la reflexión que aportas, Graña, la mires por donde la mires no puede ser mas que reconocida.

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  103. l&l

    Carlos. H, los sueldos no están determinados por lo que aporta a la sociedad cada persona en relación con lo que recibe.

    Los empresarios tratan de pagar a sus trabajadores el menor sueldo que pueden para obtener ellos el mayor beneficio. Hablo en general, obviando excepciones. En el mundo de las empresas cuanto menos cobra el obrero más cobra el patrón. Y es así. Lo mismo cuando les despiden (la menor indemnización).

    Luego hay una ley de libre competencia y unos convenios provinciales que hacen que se fijen unos sueldos mínimos.

    Los empresarios buscan su beneficio personal, no aportar a la sociedad, al bien común. Eso son patrañas. Lo que ocurre es que como necesitan mano de obra se dice que aportan a la sociedad porque emplean a personas y les dan un trabajo. Pero lo hacen por su propio interés, no por el de las personas o la sociedad.

    Es obsceno, y debiera serlo más para la gente de derechas que tanto sigue la religión cristiana, que unas personas cobren cantidades astronómicas y a otras no se les conceda siquiera 400 euros. Todo el mundo tiene derecho a vivir, incluso los indolentes (lo dice la religión cristiana en la que creen todos los del PP)

    Muchos tienen una concepción de la vida del sufrimiento, más que del bienestar.

    Deben saber los que critican las medidas de protección del estado que estas medidas se establecieron de acuerdo con los intereses de los ricos de épocas pasadas, para evitar las revueltas y guerras civíles, resumiéndolo en que prefirieron dar migajas antes que perder “la paz social” y seguir ellos amasando con más tranquilidad y que no se les joda el chiringuito.

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  104. Carlos. H

    Gracias Quijote: No se que decir. No me importa mucho que me llenen de negativos, porque a veces estoy tan enfadado por como funciona este país, que me expreso de manera radical, y probablemente me los merezca. Por otro lado pienso que este podría ser un país cojxxxxx si confiásemos en nuestra capacidad, porque cuando Zapatero dijo aquello de la Champión leage, lo decía por alguna razón, el problema es que a la Champión league no se llega más que cambiando el enfoque, en vez de pensar en los derechos, y que todo nos va a caer llovido del cielo, por el enfoque del esfuerzo, así desde luego pronto pasaríamos a Francia e Italia.

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  105. Carlos. H

    Me vaia a perdonar que este hoy tan activo, pero quiero comentar algo: Todos los gobiernos tienden a ser iguales, no se por que razón pensamos que es mejor el gasto público que el gasto privado. Los gobiernos de todo signo tienden a aumentar sus gastos, y esto pasa en Japón, en EEUU y en ARabia Saudi, paises superendeudados. Actuar con austeridad, va en contra de los intereses de los políticos pues mina la base de su poder, “el gasto público”.

    Un poco de historia:
    El gasto descontrolado muchas veces ha contribuido a la caída de los grandes y poderosos.

    Por ejemplo, el imperio Romano.
    Los problemas de gasto empezaron a volverse evidentes a principios del Imperio Romano y se volvieron gigantescos en el tercer siglo E.C. Incluso tal vez desde el tercer siglo A.E.C., Roma empezó a acuñar una moneda de oro que llegó a ser conocida como el aureus. Originalmente el valor nominal de la moneda igualaba el valor de mercado en oro contenida en ella.

    Luego gobernantes mafiosos gastaron dinero que no tenían en subsidios a los granos, entretenimientos públicos, una burocracia gigantesca y el estamento militar. Estos gobiernos aumentaron constantemente los impuestos y devaluaron el dinero, socavando la economía. Ellos intentaron pagar sus cuentas devaluando el aureus. Emitieron monedas de oro que tenían el mismo valor nominal pero cada vez menos oro. En 81 A.E.C. (cuando gobernaba Sulla), el aureus tenía 10,9 gramos de oro, pero esto cayó a 9,09 gramos en 50 A.E.C. (Pompeius), a 8,18 gramos en 46 A.E.C. cuando gobernaba César, luego a 7,80 gramos en 15 A.E.C. (Augusto), a 7,27 gramos en 60 E.C. (Nerón), a 6,55 gramos en 214 E.C (Caracella), a 5,45 gramos en 292 E.C (Diocleciano), a 4,54 gramos en 312 E.C (Constantino) y a 3,29 gramos en 367 E.C (Valentiniano).

    Hubo inflación: los precios aumentaron conforme los comerciantes demandaban más monedas por sus productos (un valor nominal total más alto), para asegurar que su pago en oro fuese el mismo que antes. La moneda de plata de Roma, el denario, fue devaluada de igual forma. El caos monetario, con tantas monedas circulando que no eran lo que parecían ser, contribuyó al caos económico, un factor importante en la caída del Imperio Romano.

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  106. E.C.

    Carlos. H
    27.Dec.2011 – 8:31 am

    Supongo que aparte de repetir el derrame de información neoliberal de cualquier fuente, tendrás algún dato fidedigno que justifique la conclusión de que el “asistencialismo” que tú llamas, o, el gasto social como redistribución de riqueza que llamo yo, es el acusante de la falta de desarrollo y empobrecimiento general.

    Es decir que no es una opinión hueca incapaz de contradecir, que es el hecho de que el 1% de la población absorba el 75% de la riqueza, (Navarro, Attali, Costas Lapavistsas, que recuerde a bote pronto), es el causante de ese empobrecimiento. Que unido a que el consumo se produce en las clases sociales que viven de salarios- quienes solo se reparten el 25% de la riqueza producida- y no en los acumuladores, que destinan el dinero a la inversión especulativa como parasita del sistema productivo, la que deteriora dicho sistema desde la entrada a la salida de la producción.

    Ni que no es licito apuntar al mundo del trabajo, relegado por una frustrante imposibilidad para encontrar empleo, con la metáfora de Lunes al Sol, como quien espera las soluciones estatales al problema, como si tuviese posibilidades de aportarlas por si mismos; cuando son quien si las tienen, el capital, -que se reconoce universalmente que jamás invertirá mientras los estados no relancen la economía con inversión publica-, quienes cual lastimero pedigüeño no hacen otra cosa que reclamar en todos los campos y en todas la direcciones condiciones especiales para reproducirse en una demanda sin límite.

    Los mismos que pideron salvacion a los estados ante la quiebra y que recuperados con su dinero, captan el dinero que autorizan los estados para darles creditos a estos con alto interes. ¡Es genial esto del capitalismo!.

    Parece lamentable y absurdo que se referencie algunos casos particulares del trabajo como su general, y el general de capitalismo se oculte en ese particular.

    Lo que se espera para que alguien se sume, o no, a una creencia no es que clase de motivos que tienen sino que los que use tengan sentido.

    Es necesario respaldar los argumentos con algo más que una opinión.

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  107. Zua

    …..cambiando el enfoque, en vez de pensar en los derechos”
    Si Carlos hay que pensar en DERECHOS y por supuesto en obligaciones. Mal muy mal vamos si renunciamos a ellos. Eso que dices solo se puede entender si estás del lado de los ganadores.
    Estamos volviendo atrás de una forma descarada, nos están haciendo sentir MIEDO y el miedo invalida la capacidad intelectual de las personas.
    Han abusado de los más débiles y lo que no podemos permitir es volver a trabajar por un plato de comida y contemplar como otros tiran en dinero.
    Los ricos son cada vez más ricos. En las crisis todo se pone a su favor.
    Si la ambición controla al hombre y no al revés los valores humanos quedarán anulados.

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  108. Miguel Angel Graña

    Efectivamente amigo E.C. , es un error muy habitual extrapolar de las situaciones particulares y puntuales a lo general, a lo global. Si echamos un vistazo a nuestro entorno, sin salirnos de Europa, los Estados más prósperos, sólidos y protegidos son los paises escandinavos, justo donde la protección social es mayor y los niveles de bienestar social son un referente; a tal punto, que los cambios de gobierno y alternancia política no tienen efecto directo ni indirecto sobre el pueblo. Claro que allí la socialdemocracia no es la nuestra y sobre todo la derecha ni por asomo.
    A mi entender el razonamiento de Carlos H, que se pregunta el porqué el gasto público “es mejor” que el privado se desmonta muy fácil. La decisiones de inversión privada se basan en las espectativas de negocio, en maximizar beneficios, en esperar tasas de retorno positivas en la inversión, algo totalmente lógico; la pública tiene su naturaleza en la rentabilidad social, y puede y debe hacerse con criterios de máxima eficiencia y austeridad, por supuesto, pero sin torcer su contenido.
    No entiendo la dificultad en distinguir ambos conceptos, la verdad, no lo entiendo.

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  109. E.C.

    Carlos. H
    27.Dec.2011 – 9:49 am

    Si, Carlos un poco de historia, siempre que comprendas que la historia no es copiar pegar y que los argumentos no se pegan uno detrás de otro para que la conclusión sea la pretendida, sino que estos tienen que seguir un proceso lógico que la determina.

    Tienes el problema, de que como no lees lo que escribimos no contextualizas los contendidos. Así que respondes con ejemplos históricos inflacionista, como si remitirse sin sentido a ellos, aportaran razón. Remitirse a la historia es tomar ejemplo de los acontecimientos pasados, través de su conocimiento, para reconocer el presente y prever el futuro. Pero lo que estas haciendo; que no dudo que los dato aportados sean ciertos, no los voy a verificar por que no es necesario para la discusión; es traer el tema del gasto desde la historia para dar la apariencia e un conocimiento que se deteriora en la propia aplicación. La manera en la que este hoy se realiza en una caso que nada tiene que ver con aquel. Es decir que la frase de mezclar churras con merinas, aquí viene al pelo.

    No siendo homologable por que estas en una época en la que no existe producción, muestra del desconocimiento de la aplicación del proceso. El ejemplo podría tener algún valor referencial, siempre que paralelizara algún contenido pero es que nadie deja de reconocer la necesidad “general” de equilibrar el gasto a los ingresos. Sino de la imposibilidad de reinicia el ciclo productivo sobre la base de la reducción del gasto y a la vez que se discute la manera de ajustar los gastos e los ingresos incrementando estos, tambien, mediante el equilibri de impuestos.

    Lo segundo es que esto explica el error de tu respuesta a talacosaquearde, en la crítica al trabajo como los que esperan de los gobiernos soluciones en lugar de apuntárselo al capital. Solo desde la inversión pública es posible reactivar la economía, por que el capital solo invertirá cuando tengan garantía de consumo. Que es lo que obliga a un gasto -que no inversión por que el neoliberalismo suspendió el concepto de empresa publica- para reactivar lo que teóricamente se apuntan como merito los capitalistas “la empresa”.

    Y luego la inflación como consecuencia del proceso de la inversión, al margen del aumento del déficit y del incremento de a deuda que habría que resolver con sus problemas particulares, tiene su tratamiento y sus riesgos. Pero en lo que si estamos de acuerdo la mayoría es precisamente en lo que nuestro amigo Rajoy define como imprescindible contradiciendo el hacerlo con sus medidas: Crear empleo y riqueza aumentando el consumo y la recaudación, pero….sin gasto.

    Bueno pues eso del gasto o no gasto para lo mencionado, no la idea de que el gasto este por encima de los ingresos como norma, es lo que se defiende como necesario, para tapar el agujero de una deuda que deberían de pagar los que la crearon con sus economías particulares como beneficiarias de su creación, la mala distribución de la riqueza que pone en manos del 1% de la población el 75% de la producida y la mala recaudación fiscal que hace pagar un 15% de media a las rentas del capital contra 28% a las del trabajo.

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  110. E.C.

    Graña, se me pasó, en la respuesta, a Carlos, precisamente, hacer referencia a lo que tu comentas del gasto. La tuya la suple con creces.

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  111. Zua

    Miguel Angel Graña

    26.Dec.2011 – 10:59 pm

    Ay! las amas y amos de casa (menos)con su doble carga la profesional de ser profesionales competentes y excelentes esposxs, madres, padres, hijxs, amxs de casa.
    Limpiar,educar a los hijos, cuidar a los mayores tendrían que estar remuneradas porque benefician a la sociedad y al Estado.
    Deberían pedir su inclusión en el PIB?¿cuanto le costaría al Estado esos bienes y servicios si tuviera que pagarlos?
    Si, el trabajo es impagable, no se jubilan nunca y asumen varios roles en uno: ama de casa, limpiadora,conductora, psicologa, encargada de mantenimiento, maestra, cocinera, gestora…..
    Esperemos que en la era Rajoy empecemos a ver más luz. ¡quien sabe! a lo mejor nos sorprende
    Salu2

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  112. Quijote

    Miguel Angel 11:19,
    sólo me permito añadir a tu comentario, que tampoco debería ser difícil de entender el que un gasto-Inversión públicos, diseñados a largo a plazo para la creación de empleo, empresas e infraestructuras que mejoren la capacidad del país, es el sustrato perfecto para la reactivación de la iniciativa privada, qué para crecer a futuro e invertir con garantías en el tejido productivo, debe entender su necesaria simbiosis con la inversión pública:
    1.- Seguridad en empleo y garantía de una mínima capacidad de compra.
    2.- Disponer de infraestructuras comunes de calidad y bien diseñadas (servicios básicos, red de transportes… ) que permitan el crecimiento y expansión de sus actividades.

    Saludos cordiales

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  113. Carlos. H

    Ec, tu y yo tendemos a no entendernos, pero no pasa nada. Tienes razón en que copio y pego, no iba a saber todo esto de memoria, pero confío en las fuentes de información, tu no tienes porque hacerlo, lo entiendo. Solo expongo lo que me parecen los gobiernos, que me parecen un mal….. no se si necesario.
    Lo que no entiendo es como sois tan críticos con los gobiernos, y al mismo tiempo pedís que intervengan más. Entiendo que la lógica dicte que si algo es bueno, más de eso bueno será mejor, aunque hay ejemplos que dicen lo contrario, pero no entiendo como si un gobierno es malo quereis más gobierno.
    Por cierto que hay ejemplos más cercanos de gasto de gobiernos e inflación, como por ejemplo la descontrolada inflación alemana de 1923.

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  114. Paco Gómez

    Lo echaba de menos. Gracias por su vuelta. Feliz año

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  115. Iván.A

    Carlos. H
    27.Dec.2011 – 12:32 pm
    perdón, pero entiendo que en el foro se defiende, por encima del gobierno de ZP, la ideología de izquierdas. si no se hace esa distinción no se entiende el descalabro del PSOE.

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  116. Miguel Angel Graña

    Carlos H, está claro que le preocupa la inflación y es natural, es muy malo para cualquier economía. Nadie la quiere. Es la gran preocupación de los gobiernos de derechas y sus economistas de cabecera. Pero esta crisis, pronto, muy pronto depresión, nada tiene que ver con la inflación; muy al contrario, en eso El BCE y Bruselas lo han clavado. Su obsesión por contrarla alcanza límites patológicos y de ahí la no emisión de Eurobonos,ni de “euros limpios”, libres de carga financiera. Un tremendo error solo explicable por cuestiones puramente de fé, de fé en las tesis neliberales. Pues bien, desde la más ortodoxia neoliberal y libre mercado me atrevo a indicarle que solo hay 3 tipos de inflacción (aunque Rajoy acuñó recientemente una más: la inflación administrativa, se supone que convenientemente aleccionado para ello), inflación de demanda, de oferta y estructural. La de demanda se combate con restricciones en la masa monetaria en circulación o con subida de los tipos de interés, lo que se llama enfriar la economía cuando la capacidad productiva se aproxima al agotamiento. Nada que ver con la situación actual donde hay recursos ociosos, estancamiento, recesión y paro. La de oferta o de costes, así como la estructural tienen casuísticas diferentes: puede ser por escasa capacidad productiva y/o mal uso de la tecnología, por rigideces en el mercado labora, por el coste externo de la energia cuando se es dependiente (p.e. en 1975 con la crisis del petróleo), etc, etc.
    Es cuestión ideológica, sí; pero si no quisiéramos que el Estado interviniese para nada en la economía, ¿para que pagar impuestos, tasas y contribuciones?. Proponga usted entonces la insumisión fiscal y que cada uno nos busquemos la vida, no?.
    Saludos.

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  117. José María

    Los estados actuales sirven a la banca internacional, gastan cuando a la banca le conviene y recortan cuando la banca quiere recoger beneficios. Por lo tanto es un falso debate el que se propone por parte del neoliberalismo antiestatalista. Los estados no son soberanos, los pueblos no son soberanos.
    La banca posee los bancos centrales que fabrican dinero a voluntad con el que comprar a los políticos, comprar los medios de comunicación y, sobre todo, endeudar a los países.

    Se trata de distraer aún más la atención, ganar tiempo y guardarse las espaldas. Eso es lo que está haciendo este sr, Carlos H. él sabrá por qué.
    Es todo una gigantesca estafa a costa de nuestro esfuerzo y tiempo, y el precio de soportarlo es la esclavitud en la que vivimos.

    JMH

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  118. Iván.A

    Carlos. H
    27.Dec.2011 – 9:49 am
    a la caída del imperio contribuyo, no el gasto descontrolado, si no el agotamiento del sistema esclavista, que tuvo incidencia en los niveles de la productividad agraria y manufacturera, primero en Italia y luego en el resto del imperio, y ocasiono la concentración de tierras entre las clases más pudientes, desmedido endeudamiento de la plebe, liberalización del esclavo y homogeneización de la gleba junto a los libertos en un régimen social de semiesclavitud, y subidas impositivas ante la imposibilidad de recursos imperiales por las razones ya expuestas y otra, la imposibilidad de nuevas conquistas a partir del siglo II D.C.

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  119. Quijote

    Pregunta para Miguel Angel Graña,
    la economía no es mi fuerte, por lo tanto me permito transmitirte una duda acerca de la inflacción (igual absurda o ya explicada y no he sabido verlo!, si se da uno de estos casos dímelo por favor para no liar a nadie).
    Según yo lo veo, sin base teórica en que apoyarme, creo que el problema principal de la economía global son los ataques especulativos contra países (curiosamente antes de cada emisión de deuda apañola, salen rumores o directamente se rebaja su calidad, los bancos la compran con mayor beneficio, y luego se rebaja la tensión). Atendiendo sólo a este supuesto (el especulativo) ¿no sería deseable un incremento de la inflacción para desanimar a especuladores?. Este proceso de regulación antes era potestad soberana y de los bancos centrales dándole a la manivela, lo que conlleva el beneficio de poder ser más competitivos en la exportación de bienes. Por eso me da la impresión de que nos encontramos en una especia de pinza de difícil salida: Hemos ido eliminando la industria pesada del país, privatizamos todo lo que produce beneficio y hemos perdido la soberanía sobre la moneda. Creo que la zona Euro debería permitirse un incremento de la inflacción, obligando a que el BCE actúe como un verdadero banco central, el nivel tan bajo actual creo qué solo beneficia a la gran banca internacional, dado que la EU cada vez está más lejos de lograr ser una confederación real.
    Perdona el rollo, pero como se apunta por ahí que Japón y China se plantean en cierta manera no admitir más $, y dado que no son “democratizables” como Libia (esto último es ironía!), la actual fortaleza del euro ¿no nos deja en una mala posición, limitando nuestras posibilidades exportadoras, y obligándonos a importar aún más, juego que podría beneficiar especialmente a USA?

    Saludos y gracias por tus comentarios!

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  120. Quijote

    Perdón, olvidé añadir el enlace que originó mis desvarios ;-)

    http://actualidad.rt.com/economia/mercados_finanzas/issue_34128.html

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  121. E.C.

    Carlos H.

    La respuesta al tema de la inflación ya esta escrita por Graña y no hay nada que yo pueda añadir.

    No tengo problema en explicarte por qué somos, (algunos), críticos con los gobiernos y a pesar de ello, solicitamos su presencia.

    No existe ninguna posibilidad de alcanzar un resultado social cerrado. Ninguna de encontrar una solución ideal en nada y menos en política. De hecho la política, en democracia, es una continua confrontación que pretende encontrar salidas a las diferentes contingentes demandas sociales que esta permite. Esa confrontación permanente es la esencia de la democracia y de la política, y la manera de realizarla más constructiva es la crítica, que evita tanto el seguidismo como la crispación y que permite la construcción a partir del debate.

    Se confrontan las ideas y se evidencias los fracasos desde donde elegir nuevas salidas a las evidencias de que lo encontrado es lo que se esperaba algo mejorable. Pero como es posible en lo imperfecto apreciar que hay diferencias entre cosas mejores y peores, es posible llegar a acuerdos de prácticas de convivencia con aquellas que se entienden, temporalmente apropiadas para que estas sean razonables. Y es esta la que se pide que ejerzan los gobiernos mientras la critica hacia ellos trata de mejorar sus defectos y fracasos.

    Quizás esto pueda explicar la diferencia entre los que dicen que todos los políticos son iguales y no hacen nada por cambiar la situación y los que entendiendo que unos y otros fracasan en sus contingentes defectos propios y pretenden cambiarlos por todos los medios que llegan a sus manos. El mayor error de la política es creer que a política es cosa de políticos, por que es cosa de los ciudadanos quienes haciendo política se ven en la necesidad de nombran (en democracia) a representantes a los que se les llama políticos.

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  122. Quijote

    Hola,
    en mi último comentario os adjuntaba un artículo de ATTAC, que me parece interesante compartir. Como hay 2 links se queda atascado, así que pongo sólo en enlace al original.

    http://www.attacmadrid.org/?p=6100

    Saludos

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  123. Miguel Angel Graña

    Amigo Quijote, no creo que una pérdida de fortaleza del euro, una devaluación respecto al dólar deanimase a los especuladores. Al menos no lo veo con claridad. Lo que si desanimaría, o más bien, impediría los ataques a las deudas soberanas sería una regulación, mediante leyes que prohibiesen operaciones a la corta y más aún un sistema de financiación cerrado, una emisión de eurobonos que el BCE comprase toda la deuda, para lo cual habría que derrogar el artículo 123 del tratato de la Unión. Normas desregularizadoras no las quiere el Reino Unido (su City de Londres aporta un 10% al PIB británico), ellos prefieren los eurobonos, a lo que se opone Alemania.
    El euro está inflado respecto al dólar, mantiene su fortaleza por los criterios duros de Alemania y el BCE, dado que la actividad exportadora de Alemania y Francia vá dirigida principalmente a Europa, hacia los PIGS, y también por los EEUU que lo mantienen infravalorado su amado dólar. China ha estado comprando deuda estadounidense desde el 2000 en cantidades masivas y a un interés muy bajo por lo que tanto el dólar y el yuang mantienen un matrimonio de conveniencia muy lucrativo para ambos. A Europa, EEUU le importa un pimiento, solo se preocupa de que la crisis europea no les salpique en términos de recesión, justo cuando han sido ellos los causantes del desastre del 2008. EEUU teme la recesión o depresión mucho más que la inflación, se puede decir que ahora mismo, la línea dura neoliberal la abandera la eurozona, con Alemania a la cabeza y su obseión por mantener controlada la inflación. El euro está en crisis, sï, pero está fuerte, estable y quieren mantenerlo así cueste lo que cueste, ahora bien, cuando entremos en recesión generalizada, cuando no compre ni dios, cuando quedemos escuálidos por los recortes y sin capacidad de compra interna y externa, se va a armar la de dios, la biblia en verso. Con una Europa sumida en una II gran depresión, los Rajoy, Sarkozy, Merkel…no deberían durar 2 telediarios.
    Es una opinión Quijote, solo una que algunos economistas comparten y otros no. La clave es crecer, sin crecimiento no hay nada que hacer.
    Saludos.

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  124. Quijote

    Gracias por el análisis y ofrecerme/nos un marco objetivo en el encajar lo que se lee en otras noticias, Miguel Angel.

    Saludos cordiales :-)

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  125. Quijote

    Hacía mucho que no os pasaba un artículo de ácratas, pero en estas entrañables fechas me apetece compartirlo con vosotros:

    Feliz Navidad
    y próspero año 2012

    El que suscribe, que es republicano desde el hocico hasta la punta del rabo, os desea:

    Feliz Navidad y próspero año 2012 a los banqueros y los financieros que estranguláis como soga de ajusticiado la garganta de la economía productiva española sin importaros un comino su asfixia letal, y aún menos su consecuencia, que es la miseria de pequeños empresarios, de empleados autónomos y de millones de trabajadores por cuenta ajena, que, secos como arenques pillados en una puerta, hemos traspasado ya el umbral de la pobreza.

    Feliz Navidad y próspero año 2012 a los privilegiados hombres de las grandes familias del Régimen Cocotero, los que realizáis los grandes negocios, y dais esos enormes pelotazos multimillonarios gracias no a vuestra pericia empresarial, sino —más vale un mal soplo que un buen dossier— a las informaciones privilegiadas que os suministra el Poder, cuando queréis ganar aún más a nuestra costa.

    Feliz Navidad y próspero año 2012 a los poderosos propietarios de los medios de comunicación de masas, más falsos que los anuncios de la teletienda, que desinformáis a conciencia a todos los españoles; que, para cultivar nuestra ignorancia, inundáis nuestros hogares de inmundicias alienantes; y que no nos contáis jamás, ni por casualidad, una sola verdad en ninguna de vuestras informaciones.

    Feliz Navidad y próspero año 2012 a los propietarios y grandes accionistas de las multinacionales farmacéuticas que, en asociación de malhechores con los miembros del párrafo anterior, nos amenazáis con gravísimas enfermedades falsas, para salvarnos luego de ellas con pócimas inútiles, aunque diligentemente tóxicas, que lograrán que os necesitemos de verdad en el futuro.

    Feliz Navidad y próspero año 2012 a los subvencionados del Régimen: artistas sin arte, cantantes que eructáis cuescos, premiados escritorzuelos que garabateáis cataratas de mierda y entrañables dirigentes de oenegés, que no son más que esas desorganizaciones que todos sabemos tan dependientes del Gobierno.

    Feliz Navidad y próspero año 2012 a la casta parasitaria política —toda, de derechas e izquierdas; nacional, autonómica y municipal— que, manejando la gran máquina de prohibir y recortar derechos, al compás de una Administración que antes prefiere ser puta que casarse con el pobre, legisláis, ordenáis y ejecutáis sólo en vuestro beneficio, para blindar vuestras prebendas, cargos y gabelas; y para el contante lucro inmediato de vuestros superiores y de vuestros palmeros, o sea, de los componentes de las cinco clases anteriores.

    Feliz Navidad y próspero año 2012 a los que impartís la Justicia en los altos tribunales, lentos como glaciares para los grandes mangantes y rápidos como escupitajos de músico para los pobres desgraciados; que hacéis lo que conviene a la estabilidad del Régimen según unas Tablas de la Ley no escritas, sino reveladas por el Poder.

    Feliz Navidad y próspero año 2012 al Rey, JuanCarlos I, eficaz guardián del Movimiento Perpetuo; a Vos que, ciego como un pescado frito, tuteláis, legitimáis y encubrís, con vuestro manto de marta cibelina, vuestro cetro y vuestra corona de oro, todo lo anterior para propio medro, sostenibilidad y conveniencia.

    Y os deseo un feliz Navidad y próspero año 2012 a todos, aunque no puedo tener peor concepto de vosotros, porque sé que, como irresponsables bacilos de Koch en los pulmones de un enfermo grave, seguiréis esquilmando España, en todas y cada una de sus regiones, provincias, municipios y hogares, hasta no dejar piedra sobre piedra en equilibrio estable. Éste será, sin duda, para vosotros un próspero año —aún mejor que 2011—, gozaréis de vuestro poder y engordaréis, aún más si cabe, vuestras cuentas en los paraísos fiscales de todo el planeta. Pero sé que será tras dejarnos a todos los españoles en la más absoluta miseria, más pelados que los huevos de un ciclista. El 2012 será, por consiguiente, vuestro último año próspero a nuestra costa, porque la España que habéis inventado, sostenido y depredado hasta ahora estará muerta. Seca, como los pulmones de aquel paciente, corroídos por la tuberculosis.

    Los ignorados siempre, los fiadores de la impagable factura de vuestros actos, corrupciones y desmanes, nunca, nunca os olvidaremos. Porque, aún en la miseria absoluta, seremos los insobornables acreedores de una Gran Cuenta Pendiente; y pondremos precio—”se busca, vivo o muerto”— a las cabezas de los peores de vosotros. Escaparéis como gordas ratas asustadas hacia vuestros refugios dorados, y los españoles arrancaremos otra vez desde cero, porque no pensamos pagar la deuda exterior que nos habéis dejado como consecuencia de vuestros fastos y meditadas ineficacias. Y tendremos por fin, mucho más temprano que tarde, una III República Española verdaderamente democrática, digna, justa y constitucional, que construya una sociedad mejor y abra las grandes alamedas por donde pase al fin el Hombre Libre(*).

    MALDITO HIJO DE PERRA

    NOTA DEL EDITOR: (*) Con estas palabras, retransmitidas por Radio Magallanes, Salvador Allende se dirigía por última vez al pueblo chileno desde el Palacio de La Moneda. Era el 11 de septiembre de 1973, día en que el golpe de estado del general Pinochet, genocida siervo del Imperio USA, puso fin al Gobierno popular y a la propia vida del Presidente electo.
    **********************

    Salud y acracia

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  126. Zua

    Novedades en el lenguaje ppeppero
    Ana Mato

    “violencia machista” —-”violencia en el entorno familiar”
    L de Guindos
    “recesión”———— crecimiento negativo

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  127. Zua

    El mismo Mariano Rajoy, que en mayo de 2010 votó en contra de un recorte de 15.000 millones de euros en año y medio, va a aprobar este viernes un primer tijeretazo de 16.500 millones para 2012, para empezar a hablar. Hace año y medio el PP se opuso para ver si así forzaba la intervención de España y la caída de Zapatero (como hizo la derecha en Portugal); ahora pide a la oposición acuerdos y responsabilidad con el país. Es el mayor recorte de gasto público de nuestra historia, pero Rajoy ejecutará esta delicada intervención con un Gobierno incompleto, probablemente sin toda la información necesaria para operar con precisión.
    http://www.escolar.net/MT/archives/2011/12/el-secreto-de-rajoy-sale-caro.html

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  128. José María

    La única solución es que el BCE y la Reserva Federal pasen a ser verdaderos bancos centrales, dependientes de la soberanía popular, y dejen de vender dinero a los estados. Los estados actuales no poseen su moneda. Esto significa que la banca privada posee los estados. Todo lo demás son juegos ideológicos.
    Como esta solución es imposible (la oligarquía posee los ejercitos, armas y policía, además del sistema educativo, religioso y medios de comunicación) y en este tema no caben medias tintas, creo que no hay salida posible (más que la individual). Será la ley del más fuerte hasta que Dios quiera.

    JMH

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  129. José María

    Este artículo de Público es muy completo:

    http://www.publico.es/espana/413926/un-gobierno-con-los-lobbies-dentro

    “La novedad de este Gobierno es que los lobbies ya no presionan desde fuera, sino que han tomado el control directo desde dentro mismo del Ejecutivo, con un papel muy destacado del lobby financiero, el armamentístico y el agrícola”

    JMH

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  130. talacosaquearde

    Cuelgo este artículo del doctor Torres que me parece muy interesante

    http://www.juantorreslopez.com/

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  131. Rebelión

    Para Rosa María Artal (periodista y miembro del comité de apoyo de ATTAC España) estas son algunas de las cosas que se deberían ya estar haciendo:

    “¿No hay solución? Desde luego que sí:aumentar los ingresos.¿Cómo? Haciendo pagar a los ricos los impuestos que no pagan.Vicenç Navarro estima que si nuestra política fiscal fuera la de Suecia (ese país sin crisis y con altos niveles de bienestar) se crearían exactamente 5 millones de empleos.Suprimiendo los paraísos fiscales donde las grandes fortunas evaden sus obligaciones contributivas a los países que usan para su vida cotidiana.Imponer una tasa para las transacciones financieras dado que el 90% de ellas son especulativas y no pagan producción o comercio (de ahí que afirmar que si pagan se van sea una falacia:apenas crean empleo).

    Acabar con el fraude fiscal.Y con la economía sumergida que se lleva casi la cuarta parte de nuestro PIB.Con la corrupción de forma prioritaria.Establecer que los partidos sean subsidiarios del robo a las arcas públicas de sus miembros hallados culpables (tras regenerar también la aplicación de la justicia).Igualmente podemos plantear para qué pagamos impuestos si todo se privatiza.¿Para alimentar a los políticos y a sus fuerzas de control?”

    Coincido con Artal en todo:aumento de ingresos,cambiar nuestra política fiscal haciendo pagar a los enriquecidos los impuestos que no pagan,suprimir los paraísos fiscales,acabar con el fraude fiscal,etc.
    Pero yo no suprimiria los impuestos,sin impuestos jamás tendremos una sanidad o una educación pública de calidad.Sin impuestos sería la ley del mas fuerte y sólo se podrían poner enfermos o sólo podrían estudiar aquellas familias que se lo pudiesen permitir.Cuidado.
    Las privatizaciones son objetivamente injustas y en campos tan delicados como los alimentos,el control del agua,la sanidad o la educación la gestión debe ser pública.Sólo así podremos garantizar la igualdad de oportunidades y la cohesión social.

    Un beso.

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  132. Quijote

    Hola Rebelión,
    Sólo un apunte, desde mi punto de vista no has captado la ironía de Rosa en cuanto a “¿…para qué pagamos impuestos si todo se privatiza.¿Para alimentar a los políticos y a sus fuerzas de control?”, o al menos eso he entendido yo, aunque reconozco que a pesar de mis diferencias de planteamiento y análisis con muchas de sus posturas (las referidas a concepto de democracia y diferenciación de lo que yo veo como “marcas de neoliberalismo” ;-)), admiro profundamente su labor de comunicación, su integridad y carrera profesional!. Gracias Rosa, aprovecho por si lees este blog de, quiero pensar, crisol de ideas varias y poco dogmatismo. (agradezco de nuevo a CC su nula intervención, y que nos deje tomar los derroteros que nos parecen adecuados a pesar del tema de discusión propuesto).

    Salud Rebelión, nos veremos en la calle!

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  133. Rebelión

    Hola amigo Quijote.Sí,Rosa es una de mis preferidas y la traeré siempre que pueda al blog.

    En cuanto a la democracia,estoy contigo,ni está,ni se la espera.No al menos una democracia real,si es que eso existe.

    En cuanto al blog de nuestro amigo Carlos y su nula intervención o censuras es algo maravilloso.Esto es pura libertad y hay que decirlo muy alto.Gracias Carlos!

    Ahora al sobre y mañana…sí,a la cabalgata indignada,porque hemos perdido la inocencia y porque estamos hasta los huevos de tanto capitalismo y de tanta patraña.Los políticos no responden a los ciudadanos,se han aliado con los financieros y nos atacan para pagar la deuda.Estamos indignados…NOS VEMOS EN LA CALLE.

    DE NORTE A SUR,
    DE ESTE A OESTE,
    LA LUCHA SIGUE,
    CUESTE LO QUE CUESTE!

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  134. José María

    Me ha gustado mucho el artículo de Juan Torres enlazado por talacosaquearde…El BCE imprime y regala el dinero a los bancos (¡¡medio billón de euros la pasada semana!!) y no pasa nada.. ¿Para qué? Pues sencillamente para que los bancos hagan lo que quieran con él (Guardarselo o especular con deuda pública). El BCE es un banco central privado al servicio de la banca internacional.

    Una cosa que se obvia es que al parecer, la deuda pública es algo deseable para la economía, según la gentuza que nos gobierna..aquí lo dice, en la organización del BCE:

    “La razón que justifica la independencia de los bancos centrales es que la competencia de crear dinero ha de estar separada de la competencia para gastarlo. De cara a una posible reelección, los gobiernos podrían ceder a la tentación de reducir los tipos de interés, una medida que da impulso a corto plazo a la economía pero que a largo plazo incrementa la inflación y, en última instancia, reduce la deuda pública. Por tanto, en la actualidad, la independencia del banco central es una característica de muchos países indistrializados y se considera un elemento clave del buen funcionamiento de la economía.”

    http://www.ecb.int/ecb/educational/facts/orga/html/or_007.es.html

    Cuando dice “economía” quiere decir “banca”. La economía de la población ya sabemos como está. La banca cada vez gana más…¿Independencia? Esto es demostrativo del equilibrio de poder en el mundo. Es algo tan descarado y violento que te desarma como ciudadano.
    Si la fabricación de moneda a voluntad y de la nada está en manos de la banca privada, todo lo demás, como digo, son juegos ideológicos y ganancia de tiempo de unos y otros (Subida de impuestos, fraude fiscal…), el gobierno es de esta banca internacional y solo podemos confiar en que sean magnánimos (repugnante).
    Gracias por aguantarme.

    JMH

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  135. Carlos. H

    Jose Maria, yo estoy de acuerdo que el aumento de la oferta monetaria por parte de los bancos centrales, se hace solo al servicio de los malos gobernantes, y que es malo para el conjunto de la sociedad. No se por que insistes en decir que el BCE es un banco privado, puesto que no lo es. Al señor Draghi lo eligen unos políticos, no una junta de accionistas, lo mismo que al señor Fernandez ordoñez lo eligió Zapatero.

    Respecto a lo que dice Ivan A. Tengo un enlace del profesor Huerta Soto, que responderá mejor que yo: http://www.youtube.com/watch?v=6PcaciZean4

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  136. Carlos. H

    Me ha interesado, el indice de competitividad, que acabo de ver.Muchas veces nos rasgamos las vestiduras, pero realmente lo que pasa en España, esta pasando en mayor o menor medida en otros países. El caso es que en este juego no va a ganar el que mayores subsidios den a las clases desfavorecidas, si no el país que sea capaz de crear mayor riqueza, a base de esfuerzo y competitividad. Este es el ranking en 2010:
    Ranking de Competitividad Mundial 2010

    Cuadro General de Naciones

    2010 2009 Pais
    Indice

    1 3 SINGAPORE 100.000
    2 2 HONG KONG 99.357
    3 1 USA 99.091
    4 4 SWITZERLAND 96.126
    5 7 AUSTRALIA 92.172
    6 6 SWEDEN 90.893
    7 8 CANADA 90.459
    8 23 TAIWAN 90.441
    9 11 NORWAY 89.987
    10 18 MALAYSIA 87.228
    11 12 LUXENBOURG 86.867
    12 10 NETHERLANDS 85.650
    13 5 DENMARK 85.587
    14 16 AUSTRIA 84.085
    15 14 QATAR 83.828
    16 13 GERMANY 82.730
    17 24 ISRAEL 80.327
    18 20 CHINA MAINLAND 80.182
    19 9 FINLAND 80.002
    20 15 NEW ZEALAND 78.531
    21 19 IRELAND 78.144
    22 21 UNITED KINGDOM 76.808
    23 27 KOREA 76.249
    24 28 FRANCE 74.372
    25 22 BELGIUM 73.586
    26 26 THAILAND 73.233
    27 17 JAPAN 72.093
    28 25 CHILE 69.669
    29 29 CZECH REPUBLIC 65.443
    30 ICELAND 65.067
    31 30 INDIA 64.567
    32 44 POLAND 64.482
    33 36 KAZAKHSTAN 63.418
    34 35 ESTONIA 62.641
    35 42 INDONESIA 60.745
    36 39 SPAIN 58.752
    37 34 PORTUGAL 57.096
    38 40 BRAZIL 56.531
    39 43 PHILIPPINES 56.526
    40 50 ITALY 56.320
    41 37 PERU 54.178
    42 45 HUNGARY 54.124
    43 31 LITHUANIA 54.098
    44 48 SOUTH AFRICA 54.092
    45 51 COLOMBIA 53.890
    46 52 GREECE 52.304
    47 46 MEXICO 51.481
    48 47 TURKEY 51.119
    49 33 SLOVAK REPUBLIC 51.092
    50 41 JORDAN 49.642
    51 49 RUSSIA 49.318
    52 32 SLOVENIA 48.689
    53 38 BULGARIA 47.756
    54 54 ROMANIA 47.481
    55 55 ARGENTINA 46.935
    56 53 CROATIA 40.056
    57 56 UKRAINE 39.948
    58 57 VENEZUELA 27.970

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  137. Carlos. H

    No sale muy bien: La cifra de la derecha, es la referida al año 2010 y justo al lado, es la de 2009, así vemos que España, la situa en 2010 en el puesto 36, y en 2009 en el puesto 39.
    No es el único indice de competitividad, he visto otro que nos sitúa en el puesto 42 en el año 2010.

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  138. Carlos. H

    quise decir izquierda, no derecha.

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  139. Iván.A

    Carlos. H
    28.Dec.2011 – 7:33 am
    lo que dice el profesor Huerta es muy correcto, lo que ocurre es que lo que no dice es en que esta fundamentada la productividad de la sociedad romana, y no es otra que el trabajo esclavo, que por condiciones vitales esta abocado a la baja productividad puesto que trabajar mejor mejor no modifica la calidad de vida a mejor. cuando se desata la crisis de la sociedad esclavista los romanos no son capaces de transformar la base productiva y como antes he referido, y explica el profesor huertas, se sientan las bases las bases para la sociedad feudal al convertirse los libertos y los colonos en seudoesclavos. la inflación es la consecuencia de los desequilibrios productivos, y no la causa de estos, la causa es la sociedad esclavista. en cuanto a que la sociedad romana era “socialista”, bueno, hay quien sostiene que Cristo era comunista.

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  140. talacosaquearde

    Carlos.H
    Si te interesa ver otro punto de vista aquí te dejo este enlace, y en él encontrarás mas enlaces que para mi tienen mucho interés por el lenguaje didáctico y sencillo que emplea.

    http://www.agarzon.net/?p=1224

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  141. Carlos. H

    Gracias, ahora mismo lo veo.

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  142. Miguel Angel Graña

    Carlos. H
    28.Dec.2011 – 8:35 am

    ¿Queremos ser competitivos?. De acuerdo.

    1.- Que le sector privado invierta en ciencia, tecnología e I+D+I. Todavía se acogen a la literalidad Unamuniana del “que inventen ellos”.

    2.- Que el sector privado y empresarial adopte de una puñetera vez horarios europeos. Menos horas, horarios de trabajo más intensivos y menos estensivos. Entonces veríamos si están tan dispuesto a igual el salario real a la productividad, a lo mejor nos llevamos una sorpresa y prefieren fijar los salarios a la evolución del IPC.

    3.- Que el sector privado valore el capital humano como un activo, no como un mero coste de producción. La fuente de ese activo está en las universidades y en los centros de formación profesional.

    4.- Que el Estado ponga los medios que hagan falta, incluso por ley, para que esto se cumpla. Subvenciones a la contratación, para que luego cada PYME haga lo que le salga de los huevos en su finca particular es tirar el dinero.

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  143. Carlos. H

    La inflación puede tener dos causas: La presión de la demanda sobre las materias primas, y los alimentos básicos, o la expansión monetaria debida a varios factores provocados por los gobiernos. Antiguamente la expansión monetaria se hacía disminuyendo la cantidad de metal básico (oro o plata) en la aleación de la moneda, y actualmente, se hace mediante la impresión de moneda, o la expansión crediticia por parte de los bancos centrales. No se realmente que parte tuvo que ver en la caída del imperio Romano, la inflación, pero si que hay un cambio significativo, en la sociedad Romana durante la república. Cuando la corrupción llega a la república, nadie la defiende de dictadores como Cesar,o Augusto, el cual termina de destruir los restos de legalidad republicana, y establece el imperio. Puede que sea primero la corrupción, la que precede a las practicas que bastardean la moneda, las que acaban con el imperio Romano, pero no me parece que la baja productividad sea un factor, ya que si algo tenía bueno el imperio Romano era la mejora de las comunicaciones, y la transmisión de información, y de tecnicas de cultivo, y el comercio, que podía establecer economías de escala. Soy más partidario de pensar que el primero la república, y luego el imperio, dejaron de ser útiles para los ciudadanos Romanos.

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  144. Carlos. H

    Miguel Angel Graña:
    Lo que tu dices no parecen propuestas, pues lo haces en tono imperativo.
    Creo que todos deseamos que se invierta más en I+D++I, pero el sector privado solo lo hará si le compensa. No se puede obligar a innovar.
    Estoy convencido, de que más horas en el trabajo, tienen un efecto perverso, y estoy de acuerdo que adaptar los horarios es fundamental para la productividad.
    Ojala los patronos valorasen el factor humano, mi experiencia es que la mayoría no lo hacen. Yo por primera vez desde que empece a trabajar me siento valorado, pero también te digo que mi experiencia es que la gente que hoy sale rebotada de la ESo, esta muy mal formada, y tengo entre mis compañeros titulados universitarios, en materias que no les sirven absolutamente para nada en la labor que desempeñan.
    El cuarto punto, lo mejor que puede hacer el gobierno es no hacer muchas leyes, y dejar que funcione la iniciativa privada.

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  145. Miguel Angel Graña

    Carlos. H
    28.Dec.2011 – 1:17 pm

    Carlos, con todo respeto le digo que usted a puesto 2 causas inflacionistas, pero ambas son la misma: inflación de demanda. Ya le he puesto en otro post que hay 2 más:estructural y de costes. La confusión que usted,a mi juicio, tiene es que históricamnete en España siempre se ha intentado combatir la inflación como si toda fuese de demanda; el Plan de Estabilización de 1959, por ejemplo, fué así, un conjunto de medidas monetarias, crediticias y algunas fiscales, para contener la demanda y estabilizar los precios. Olvídese del imperio romano, del patrón oro y del respaldo de la masa monetaria sobre los metales preciosos, hoy el mundo no funciona así. Ningún mecanismo sobre la estabilidad de las divisas ha funcionado desde que desaparecieron las economías cerradas y la producción se abrió al exterior, desde 1971 con Nixon, el patrón dólar es el referente y además al dejarse fluctuar las divisas libremente el perfecto equilibrio es imposible de conseguir. Si una moneda no es estable, todas se ven afectadas, se desequilibran, vuelven a estabilizarse y otra vez a empezar. Digan lo que digan, el dólar es el referente y lo será mientras el petróleo sea la fuente principal de nergía y su valoración se establezca en dólares.
    Si queremos y deseamos eludir las crisis, no tener demasiados problemas en un entorno globalizador, voy a ser muy simplista, que a los EEUU les vaya bien en todo. Sí, así de simple, que controlen la inflación, que tengan pleno empleo, que no encuentren obstáculos expansionistas…todo eso, porque cuando allí empieza a lloviznar, aquí tenemos que refugiarnos del diluvio universal.

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  146. Miguel Angel Graña

    Hombre, tono imperativo no es. Es lo que está establecido en Suiza, Alemania, Holanda, Suecia, etc. Me remito a la cultura productiva de esos países que legislan en esas materias. Ya sé que a usted no le gusta que el Estado intervenga en la economía, ni que se menoscabe la libertad de los agentes sociales, pues la pregunta entonces es ¿para que necesitamos al Estado?. ¿O un Estado sin leyes?. Dejemos pues que emane un orden natural de las cosas, porque convendrá conmigo que el aparato del estado nos cuesta una pasta, verdad?. 8100 corporraciones locales, 52 provinciales, 17 autonómicas, la administración central, el parlamento europero…..no veo que el PP haya prescindido de ninguna de ellas, por algo será, a pesar que las diputaciones sobran y cuestan 21000 millones, más de lo que Rajoy necesita para cuadrar las cuentas de este 2012.
    Repito y le pregunto: ¿Que cree usted que debe hacer el Estado, cual es su razón de ser, porqué mantener ese aparataje gravosísimo?. Defensa quizá?. La partida intocable por antonomasia, o las fuerzas de seguridad del estado para correr a manguerazos a los disidentes…no sé, no lo acabo de entender.

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  147. Quijote

    Miguel Angel Graña,
    1:11pm
    y precisamente se están dando los pasos opuestos, el gobierno no emitirá leyes que obliguen o fiscalicen las actividades empresariales en lo referido a innovación. Poco a poco nos acercamos a un modelo parecido al Americano: Universidad privada y subvenciones de grandes compañías, que marcarán tanto el contenido académico como los ámbitos de investigación en función de su rentabilidad inmediata.
    A la par, se está minando el acceso a estudios superiores a quien menos tiene: Inviable estudiar una carrera y trabajar de forma continua hasta los 67 para una mísera pensión. Nos ponen el ejemplo de Francia olvidando contarnos que han pasado la edad de jubilación de 60 a 62, y que los años de formación (aparte de la obligatoria) cuentan como cotizados, y mientras esto toma forma el sistema educativo está sufriendo el plan Bolonia, que está generando una degradación del valor de las titulaciones (en mucho sentidos) y obliga necesariamente a la realización de masters del universo, para que siga existiendo un medio de diferenciar a la “élite”. Y de mantener un presupuesto público de i+d+i mejor ni planteárselo.

    En lo que no coincido es en el tema de las pymes, simplemente les están dando caramelos que son pan para hoy y hambre para mañana, evitando que en su lamentable situación vean que sin capacidad de compra acabarán todas malamente, y confundiendo a la población para que no distinga empresarios de empresaurios, porque la colaboración de pymes y trabajadores crearía sentmiento de nación e impediría la colonización de las grandes compañías, y es necesario despistarnos para que el dumping “wallmartiano” encubierto siga progresando.

    Todos como borregos al SXIX, entretenidos con telemierda, prensamierda, control de comunicaciones, pornografía accesible (aquí los derechos de autor no cuentan ) y dentro de poco, si ven que aún comemos y podemos luchar, supongo que llegará la liberalización de drogas.

    Saludos!
    P.D. por desgracia mi comentario no me lo planteo como una inocentada.

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  148. Quijote

    Interesante artículo sobre formas solidarias de resistencia y cambio, surgidas en Francia y que tienen muy preocupado al gobierno, porque demuestran eficazmente que otra forma de entender la sociedad es posible. Curiosamente han surgido de capas sociales favorecidas y preparadas ( con buenos empleos, nivel de estudios y futuro ) de las grandes ciudades. ¿sería algo así posible en hispanistan?, me da que no.

    http://www.publico.es/internacional/253699/los-neorruralistas-asustan-a-sarkozy

    Saludos

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  149. l&l

    Se equivocan de base. Siempre hablando de “crecer” crecer crecer…es un error de base.

    No podemos crecer infinitamente porque el planeta es finito.

    Debemos vivir en armonía con el planeta y en cooperación en lugar de competitividad. La competitividad sirve para ganar y derrotar. En una competición siempre hay alguien que gana y alguien que pierde. Pero aquí vamos a perder todos, porque estamos destruyendo el escenario de la competición de tanto competir.

    Esta competitividad va a llevar al sufrimiento sostenido.

    Los jovenes tendrán carrera, masters, pero hay que seguir compitiendo. No será suficiente. Cada vez más.

    Hemos caído en la estupidez. ¿A quién beneficia esto? Al 1 % que posee el 75 % de la riqueza.

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  150. Rebelión

    El gobierno mundial se está saliendo con la suya.¿Quién nos gobierna en realidad?la autoproclamada élite financiera.Son sus bancos privados los que manejan el mundo entero.Tienen tanto poder que crean el dinero de la nada con una aberración intelectual que se llama DEUDA.Esa deuda indecente,asquerosa,odiosa,ilegítima e impagable esclaviza a la población mundial,llevan décadas haciéndolo en Hispanoamérica o en África y ahora sus ideólogos han decidido atacar a la sociedad europea.

    Lo más indecente es que estos “políticos” aceptan este sistema como bueno (¿para quién?).Estos “políticos” no responden a las necesidades del pueblo y al aceptar este miserable sistema económico basado en la DEUDA esclavizan a la población del mundo.

    Mientras los Rotchild,los Rockefeller o los Morgan sigan teniendo el gobierno mundial,mientras no existan políticos y periodistas decentes que les planten cara no habrá nada que hacer y seguiremos siendo sus ESCLAVOS.

    Un beso.

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  151. M.A.M.D

    Bueno, viendo que el tema va de economía, crecimiento, competitividad, etc, etc… vamos a darnos una ducha de realidad con el artículo que enlazo. Nuestros gobernantes son totalmente conscientes de esto, lo único que están haciendo es cortarnos el grifo (a la plebe, no a ellos claro) poco a poco, para que vayamos tragando gradualmente y no se subleven las masas, todo aderezado con grandes dosis de mieeeedo……

    http://crashoil.blogspot.com/2011/12/predicciones-para-2012.html

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  152. Grancanariasoy

    Carlos H.

    Buenas noches.

    Según la RAE esto es lo que significa COMPETITIVIDAD:

    1. f. Capacidad de competir.
    2. f. Rivalidad para la consecución de un fin.

    Rivalidad para la consecución de un fin, ¿ Cuál es el fin?, ¿Quiénes se beneficia de ese fin?, y la otra se resume a competir.

    Luego tenemos lo que se llama La competitividad [de calidad y de precios] se define como la capacidad de generar la mayor satisfacción de los consumidores al menor precio, o sea con producción al menor costo posible.
    Pero para que esto ocurra depende de la calidad del producto y el nivel de precios, pero estos dos factores vienen determinados por la productividad, la innovación y la inflación diferencial entre países. Y esto a su vez depende de otras cosas mas.

    Pero al final de todo para que exista competitividad debe haber crecimiento económico en un país, cosa que NO se da en el nuestro en estos momentos.
    Por lo tanto por mucho que el Capital humano se prepare, se instruya para competir si el país no tiene crecimiento económico simplemente toda esa gente super preparada no tendrá futuro, o no podrá competir como lo hacían hasta ahora otros colegas de profesión.

    Así que si te digo la verdad, a veces me asombra escuchar a muchos que pretenden o sueñan con un futuro lleno de competitividad y triunfo para sus hijos cuando la triste realidad es que la economía la están enfriando a pasaos agigantados.

    Ahora bien, si queremos que nuestros hijos se preparen para competir en otros países que si son competitivos, pues entiendo las pretensiones de muchos, aunque yo veo absurdo preparara a nuestro futuro para que tengan que marcharse del país. Primero era el inglés, luego se puso de moda el Chino Mandarin, y ya ahora es el Alemán para abrirse camino, mal lo tenemos en España entonces si el futuro esta fuera de sus fronteras.

    Yo lo que si creo es que tanta competitividad es tan solo un invento de unos pocos que se benefician de toda esa lucha que muchos aceptan como auténticos esclavos del siglo 21, dan pena, horas y horas dedicadas a una empresa a la que poco le importa cuando tiene que prescindir de ti. Sacrificando familia por esa competitividad que inculcan desde las aulas. A veces los oigo hablar convencidos de que heredaran la tierra, otras los ves en estado de shock cuando son despedidos tras haber entregado la vida por eso que llaman competitividad.
    Yo estoy convencida de que eso que llaman competitividad se ha entendido mal o se ha utilizado en muchos casos para esclavizar a mucha gente que ni sabe lo que es vivir ya que son esclavos del reloj y de esa competencia inhumana que muchos sufren en las grandes capitales. Cuando les preguntas cual es su vida, se dan cuenta de que realmente ni la tienen. Esas estadísticas solo benefician a los de siempre.
    La vida es otra cosa que nada tiene que ver con eso, y tampoco ahora me vale ese argumento chorra que se inventan para justificar lo que han robado cuatro mamones que no pestañean a la hora de exigir que lo que roban ellos nos lo roben a nosotros, en nombre de la competitividad y todas esas chorradas que se inventa, como la prima de riesgo esa y demás gilipolleces varias para justificar lo injustificable, osea que nos jodamos los de siempre.

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  153. Grancanariasoy

    M.A.M.D
    28.Dec.2011 – 5:49 pm

    Ni mas ni menos, MAD, todo lo demás son chorradas que se inventan para justificar lo que nos están haciendo.

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  154. Grancanariasoy

    Carlos H

    Y te lo digo, porque ahora que me he tenido que ir de mi tierra cuando oigo a la profesora de mi hija darme esos sermones sobre competitividad en una niña de diez años me rió pa dentro, en plan socarrón como canariona que soy, porque si te digo la verdad o la tipa flipa o vive en Marte.

    Competitividad y productividad a una canija de metro y medio a la que no se que futuro le espera de aquí a cinco años, y siguen empeñados en toda esa chorrada esclavista de este siglo. Al menos tengo una casa con terrenos donde cultivar y criar ganado si la cosa se pone mas dura aún, y eso ya es algo.

    ¿Para qué? dime tú que futuro les espera a toda esta generación cuando la recesión no va a parar en décadas..y si acaba.
    Mejor le enseñas un oficio de los de siempre, que de eso si que va a hacer falta, ya que aquello de que se te rompe esto y compras otra se va a acabar, ya nos veremos reparando todo lo que tenemos y para eso hace falta oficios de verdad y no todas esas profesiones gilipollescas que aún existen pero a las que le auguro un telediario para que desaparezcan.

    En fin, ojala nos equivoquemos todos y esto se anime, me refiero a la economía por supuesto.
    Un saludo.

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  155. M.A.M.D

    Totalmente de acuerdo contigo Grancanariasoy, la mayoría de la gente sigue creyendo que todo volverá a ser igual, de hecho por eso votaron al PP, para poder volver a estar como “antes”. Y siguen dando la chapa con el “crecimiento”…, a ver si nos damos cuenta que lo que toca es DECRECIMIENTO y la lucha consiste en que se reparta equitativamente y no una “elite” que lo tiene todo y un 99% pasando penalidades. Se trata de NO VOLVER AL FEUDALISMO, pero muchos venga a discutir de competitividad, mercados, PIB y demás zarandajas…. Despertad ya!, THE END… la economía del crecimiento lineal está kaput, muerta, es pasado!!!, ahora se trata de vivir con menos lo mejor posible porque el planeta no da para más bajo el paradigma consumista. Y atentos… al uso del coche privado le quedan como mucho 10 añitos y eso solo será el principio. ¿Pero es que alguien se ha creído que el tener 3 coches, 4 plasmas y casita en La Manga es por derecho constitucional o divino?. Y atentos a este concepto: LA GRAN EXCLUSIÓN, esperemos reaccionar a tiempo para que el concepto no se cumpla, de momento las élites la están preparando bien—> LA GRAN EXCLUSIÓN.

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  156. M.A.M.D

    Vamos a repetir el concepto de LA GRAN EXCLUSIÓN. Por cierto, este es un blog de ciencia, escrito por científicos, no es un blog de fenómenos paranormales. Todo lo que se escribe aquí está basado en informes oficiales, tanto de organismos públicos como privados. La información es totalmente contrastable, son números y los números no mienten. Ahora… el que no quiera creérselo… qué siga pensando en mercados, crecimiento, competitividad…

    http://crashoil.blogspot.com/2011/12/la-gran-exclusion.html

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  157. Juan N Hdez

    Me gustó siempre Carnicero como periodista y comentarista. Lástima, para mí, que defendiera tanto al nefasto y embustero dúo del felipismo-guerrismo, lo más dañino para el psoe y toda la izquierda.

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  158. l&l

    Unas cuantas ideas:

    - Impuesto a las transacciones financieras (muchas son especulativas)
    - Reducción de la jornada laboral a 30 horas semanales (se trabaja menos horas, más personas)
    - Subida de impuestos progresiva (sobre todo a las clases altas y medias altas)
    - Cambio del sistema económico productivo por un sistema sostenible y en armonía con el planeta
    - Eliminación de la competitividad y sustitución por la cooperación.
    - Emisión de moneda por parte de los gobiernos
    - Banca pública
    - Control de la banca con legislación y regulación

    ….Hay muchas más. Soluciones hay y se dan, lo que pasa es que la gente no se quiere mover ni un ápice…

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  159. José María

    El BCE, como ya he dicho, es un banco central de propiedad privada cuyo gobierno depende de los bancos centrales de cada país y estos a su vez del Banco de Pagos Internacionales, instituciones privadas. La independencia del BCE del poder político es total.

    El Banco de Francia y el Deutsche Bundesbank, los bancos centrales de Fr y Alemania y principales miembros del Sistema Europeo de Bancos Centrales (SEBC), rector del BCE, son dos bancos de propiedad privada que tienen, con el BCE, la potestad de fabricar la moneda a voluntad y de la nada(Fiat) y venderla a los estados como deuda.

    Fuente:

    http://www.transaction.net/money/national/

    Nota: El Banco de Francia fue re-privatizado en 1993, para ser preparado para el cambio del franco al euro(que sería en 1999).

    JMH

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  160. talacosaquearde

    Carlos.H
    Mira un ejemplo de porqué yo quiero mas Estado y de porqué no concivo que cietas cosas como las farmaceuticas no puedan ser privadas, como tampoco concivo la energía como algo a gestionar de forma privada, ni la sanidad, ni la geriatría, ni el agua ni el suelo ni…, Y con ésto no estoy diciendo que no a la inicitiva privada, al contrario, me parece sanísima y muy conveniente, pero en ciertos sectores NO.
    Hay cosas que por propia supervivencia de la civilización no pueden tener una rentabilidad económica y hay que medirlas en rentabilidad social.

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  161. José María

    No “entendéis” a Carlos H y los de su cuerda, ellos piensan que los banqueros son los más listos, así que son los mejores gobernantes posibles. Según ellos los banqueros y sus “economistas” “independientes” son los gurús del presente vital (Esta gente no sabe realmente lo que es VIVIR en paz, pero este es otro tema, a pesar de que es la clave de todo).
    Ignoran la lucha de clases por qué para ellos no existen las clases sino las castas, es decir que, según ellos, existen hombres de distinta calidad según sea su adaptación al mundo material, que ellos controlan.

    JMH

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  162. Rebelión

    Un ejemplo más del mátrix mediático que padecemos los ciudadanos.

    La cabalgata de ciudadanos indignados en Madrid ha sido un éxito.Más de 10.000 ciudadanos han salido a la calle y eso que apenas tuvo publicidad.La información había que buscarla en internet.Sin internet hubiera sido imposible el enterarse.

    Pues bien,acabo de ver la tertulia política que se emite en el canal 24 h. de nuestra querida televisión pública.Han puesto una pieza de 30 segundos donde se ha dicho que unos pocos cientos de personas habían acudido.(Ja!)Y al final de dicha pieza han destacado que se había procedido a dos detenciones.Y han seguido como si tal cosa.

    Yo he estado allí y lo que he visto ha sido una marcha maravillosa,llena de energía y buen rollo.Se ha protestado pero dentro de un tono lúdico y festivo.No dejaba de ser una cabalgata y allí había personas de todas las edades,desde ancianos hasta niños acompañados de sus padres.Todo muy pacífico y digno.Insisto,había muchísimas familias con sus niños.

    Sinceramente,no nos podemos fiar de “las noticias” de estos grandes medios de comunicación de masas.Manipulan y mienten.Habrá que bajar a la calle para informarse.

    Un beso.

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  163. Rebelión

    Para ilustrar el tono festivo de la marcha de ciudadanos indignados de Madrid (ha habido otras muchas marchas:Barcelona,Ávila,Palma de Mallorca,Badajoz,etc.),os dejo con este alegre villancico que se cantaba cuando se llegaba a la altura del Banco de España (entre otros muchos villancicos navideños).

    Arre,banco,arre.
    (Con la melodía de Arre,burro,arre).

    En la puerta de mi casa
    Voy a poner un petardo
    Pa reírme del que venga
    A informarme del desahucio.

    Pues si voy a perder todo
    Porque lo diga mi banco
    Ocuparé sucursales
    No me quedaré mirando!

    Arre mi banquito,arre banco,arre
    Anda más limpito,banca más sociable
    Arre mi banquito,vamos BCE.
    Que mañana hay huelga
    y al otro también.

    Es el Fondo Monetario
    Lo que guía los mercados
    Más pobreza,menos curro.
    Al futuro están matando.

    A la cárcel iros todos
    Para poder mejorarlo.
    Los banqueros,los corruptos
    Vamos a intentar cambiarlo.

    Arre mi banquito,arre banco,arre
    Anda más limpito,banca más sociable
    Arre mi banquito,vamos BCE.
    Que mañana hay huelga
    Y al otro también.

    Un poco de humor en el día que el Gobierno ha congelado el sueldo mínimo para 2.012 en 641,41 euros.¿Será una inocentada de nuestro amigo don Mariano?

    Un beso.

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  164. talacosaquearde

    Por falta de información que no sea:

    http://www.agarzon.net/?p=1577

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  165. José María

    talacosaquearde, disculpa pero el artículo de alberto Garzón es desafortunado. Desinforma completamente.
    Hablando de los prestamos-regalo del BCE a los bancos comerciales (¡489.000 millones de euros! la semana pasada):

    “En cualquiera de los casos significa que hay una transferencia de dinero público a manos privadas.”

    Esto no es así. Ese dinero nunca ha sido público ya que su creación es privada. Sencillamente se trata de que los bancos comerciales se capitalizan a conveniencia con ese dinero creado de la nada por SU INSTRUMENTO: El BCE. Lo que consideran sobrante lo invierten en deuda pública.

    Me he pasado horas buscando información sobre la propiedad de los bancos centrales en el mundo. El Banco de Francia y el Banco central alemán (Deutsche Bundesbank) son dos bancos DE PROPIEDAD PRIVADA. ¡¡¡SON LOS DOS BANCOS QUE CONTROLAN EL BCE!!!

    http://www.centralbanksguide.com/banque+de+france/

    Este sr garzón ha caido en el engaño. El BCE tiene una apariencia pública por que nuestros queridos políticos han colaborado en el GRAN ENGAÑO DE LOS BANCOS CENTRALES. pEro es un banco “independiente” (esto en la jerga economicista quiere decir “privado”, aristocrático, propiedad de los “elegidos”).
    SE TRATA (con la FED) DE UN CARTEL MUNDIAL DE MONOPOLIO DE CREACION DE MONEDA Y PRESTAMO A ALTO INTERES A LOS “ESTADOS”. (Que ni son “estados” ni son naciones ni son nada en absoluto, son poblaciones explotadas).

    Otro extracto del artículo:

    “Es decir, el BCE acaba de comprender que no tiene capacidad para gestionar la política económica. Los intermediarios (los bancos) se han plantado y han dejado al BCE sin herramientas.”

    El BCE no “acaba de comprender” nada..el BCE desde su origen es propiedad de la banca internacional que dirige la economía mundial. Su función como banco central privado es fabricar dinero para prestarlo a los estados a alto interés.
    El BCE no “presta” a los bancos. EL BCE FABRICA EL DINERO DE LA NADA PARA LOS BANCOS COMERCIALES YA QUE ESA ES SU ÚNICA FUNCIÓN Y PREOCUPACIÓN. Ha llegado el momento de la recogida de beneficios, esto es “la crisis”. Todo es un plan orquestado y dirigido por teoricos universitarios.

    SI NO ACEPTAMOS ESTO PERDEMOS EL TIEMPO Y NOS QUEDA POCO…

    Las posibilidades de la Tierra como planeta pueden darnos una vida mucho mejor, pero esta gente, con su miedo y su codicia, está impidiendo esto. Es muy triste.

    JMH

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  166. l&l

    De alguna forma el BCE “se inventa” el dinero y lo presta al 1% a los bancos de los países (es decir, casi se lo regala a los bancos) y los bancos se lo prestan a los países.

    Si esto es así, que parece que sí, está claro quien gobierna y maneja el mundo. Y quienes tendrán siempre deudas cada vez mayores y quienes estarán siempre beneficios (los bancos centrales, que “regulan” la economía a conveniencia, ¿de quién?)

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  167. l&l

    Pero, un momento…si todo ese dinero vuelve a los bancos porque los países van pagando sus deudas, y los ciudadanos, además con un interés mayor, los bancos ganan y tienen muchos dinero.

    Y si los bancos devuelven a los bancos centrales el dinero que les prestaron al 1%, pues también los bancos centrales tienen y ganan mucho dinero.

    ¿Qué se hace con ese dinero?

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  168. Bonacorsi

    EL MERCADO REGULA, LA OFERTA Y LA DEMANDA Y DEMAS ENGAÑUFLAS. :
    D. Miguel Boyer (PSOE ).:” Hay un millón de pisos vacíos, hay que liberalizar el precio del alquiler “(que cada dueño ponga el precio que quiera ). ” Saldrá tanto piso al mercado ( tanta oferta ) que el precio se regularizará solo “.
    MENTIRA.: Un piso que costaba 5.000 pts pasó a costar 50.000 pts el alquiler mensual y la mayoria de los pisos siguieron cerrados.
    D. Rodrigo Rato ( P.P. ).: ” La vivienda está muy cara hay que liberalizar el suelo ” ( todo el suelo debe ser urbanizable ). Habrá tanta oferta de suelo que el precio bajará y por ende, la vivienda.
    MENTIRA.: La vivienda siguió subiendo.
    Es mentira lo que defienden ¿ Porqué siguen defendiéndolo ?
    En 1.958 el padre y el hermano mayor de D. Rodrigo Rato fueron a la cárcel. Evasión de capitales a través de su banco ( Banco Siero ). ¡ Con lo patriotas que son en el P.P. !. Alguien dijo que la mejor manera de atracar un banco es teniendo uno. Ruiz Mateos compraba bancos para que estos bancos le prestaran el dinero que le negaban los demás. Este último lo hace todo en nombre de Dios. ¡ Son tan católicos !.
    Rajoy quita la ayuda al alquiler para menores de 30 años. Que se queden en casa que la familia es lo más importante. La familia es sagrada. Ayyy el laico de ZP la queria destruir pero aqui estamos ntros para defenderla. Todos los males actuales viene por no defender la familia ( Rouco dixit ). La familia ” kika ” quiere decir.

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  169. Carlos. H

    No entiendo que alguien vote negativamente a una lista sobre productividad, es información. Ya digo que no es la única que hay, y que varían algo los resultados, pero esta lista no era la más desfavorable que había sobre España.

    No he tenido tiempo de ver todo, pero estoy viendo el vídeo de talacosaquearde. La música es una apelación a la emotividad. Este señor no produce por una decisión administrativa, es un ejemplo de iniciativa privada, lo único que parece querer decidir el que se puede y que no se puede comerciar, pero para eso tenemos las agencias del medicamento. Cada producto que se pone en el mercado pasa por una serie de filtros, en especial los productos fitosanitarios, que pasan varios, medio ambiente,agricultura que viene a ser lo mismo, salud, industria. Entonces el gobierno cumple su papel.
    Por cierto que Felipe Gonzalez es consejero de Farmaindustria, Solana de Glaxosmithkline, y Ciu actúa en el parlamento como grupo de presión de los laboratorios catalanes.

    Para construir el canal de Panama, uno de los problemas principales a solucionar fue la lucha contra la malaria, es muy interesante, búscalo por internet.
    Y ya por último, la diferencia entre Marxismo y libertad visto desde el espacio. http://mjperry.blogspot.com/2011/12/legacy-of-n-korean-dictator-kim-jong-il.html

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  170. Miguel Angel Graña

    El artículo de Garzón es correcto, sin ninguna duda, el BCE acumula una cantidad de dinero descomunal de los depósitos de la banca privada después de prestarle ese montante de dinero al 1%.
    A mi entender algunos de ustedes se han enfrascado en una discusión estéril sobre si el BCE es público o privadoy eso desvitúa el análisis. Vamos a obviar por un momento eso y distingamos simplemente el BCE de otros bancos. Uno a un lado y los demá a otro. El concepto clave para entenderlo ya lo apunta Garzón o Kraugman y es la famosa trampa de la liquidez de Keynes. Es así, la demanda de dinero se hace totalmente elástica al tipo de interés, y por mucho que esperemos que bajen, hay un suelo donde la curva se vuelve horizontal; en este caso la política monetaria deja de ser efectiva como reactivador de la economía, totalmente inservible, por mucho que el tipo de interés sea bajo, que lo es. El dinero, ya venga producido de la nada, del aire o del planeta Marte (da igual), se queda en las cámaras acorazadas de los bancos o debajo del colchón. La banca privada no presta porque sabe que “no es el momento”, prefiere saltarse el hacer negocio para el que está diseñado y los inversores hacen lo propio porque el bono está alto y espera que descienda su precio. Es decir, los recursos monetarios se mantienen ociosos y eso da lugar a más estancamiento. Esa llamada “pirueta intectual” por la escuela neoclásica de la trampa de la liquidez provocará a corto plazo deflación y estrangulamiento de la economía. Féjense en Japón, con su deflación iniciada en los 90 y no solucionada, es lo mismo, muy similar a la gran depresión del 29.
    La contramedida lógica debe venir del gasto público en inversiones, la política fiscal es la herramienta adecuada, pro…con la iglesia hemos topado, amigo Sancho, eso supondría una patada en el estómago a la fé neoliberal y es lógico su resistencia y aguante. La gente, poco a poco intenta saldar sus créditos disminuyendo el consumo y aumentando el ahorro (los que pueden), con la caída del consumo y el estancamiento de la inversión no se puede crecer y llegamos a la depresión (si, lo siento, ya sé que molesta el término “crecer”, pero mientras la población aumente, crezca cuantitativamente, lo mismo lo hará la población activa, y sin empleo, más paro y más miseria. Se puede despreciar el “crecer”, naturalmente, una gran guerra, una pandemia que aniquile a una gran parte de los seres humanos lo arreglaría).
    Estos genios tecnócratas que nos gobiernan siguen pensando que el ahorro automáticamente se convierte en inversión y no es así y lo saben. Esa identidad ecuacional sí se da a posteriori, pero cuando?. Las dedisiones de los agentes ecoómicos son distintas: Los inversionistas fundan sus espectativas en la rentabilidad, en el interés de retorno de sus inversiones; los ahorradores lo hacen en función de su renta disponible, si ahorran lo hacen a costa del no-consumo. No hay por tanto una confluencia inmediata y automática S=I (ahorro=inversión) ni a corto ni medio plazo, ni quizá nunca con está política erronéa para manejar la crisis.
    Tenemos crisis, no de deuda (ésta se monetizará sin problemas cuando los gobiernos quieran), no tenemos inflación, pero si tendremos deflación y paro, depresión en definitiva.
    Garzón tiene razón, Kraugman la tiene y Keynes también…Rajoy sigue susurrando a los hombres, supongo.
    Saludos.

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  171. talacosaquearde

    José María
    No se dónde ves tu la desinformación del artículo de A. Garzón. En este artículo no habla sobre el tema de quien controla en realidad el BCE, solo trata de desenmascarar una maniobra mas de las que suele hacer este banco. Lleva mucho tiempo denunciando que es una banco de titularidad pública al servicio de la banca privada pero en este artículo solo se refiere a la última maniobra que ha realizado para beneficio de los bancos privados de cómo les ayuda a recoger beneficios.
    Imagino que A. Garzón no es dios, se equivocará alguna vez claro, pero decir que noa denuncia la perversidad del BCE te aseguro que no, lleva mucho tiempo denunciando y desenmascarando a ese banco, de cómo nació ya viciado y no cumple para nada la función de un Banco Central.
    Mira lo que escribía ya en el 2008:

    http://www.agarzon.net/?p=80#more-80

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  172. talacosaquearde

    José María
    Te pongo otro enlace del 2008 este escrito entre A.Garzón y Juán Torres. Creo que queda claro que no desinforman sobre el BCE.http://www.juantorreslopez.com/impertinencias/82-articulos-de-opinion-y-divulgacion-hasta-1998-sl/767-europa-aire-fresco-por-la-izquierda

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  173. José María

    Miguel angel graña dice:
    “A mi entender algunos de ustedes se han enfrascado en una discusión estéril sobre si el BCE es público o privadoy eso desvitúa el análisis.”
    Krugman y Keynes son/eran voceros del imperio, que ocultan el HECHO CLAVE de que los bancos centrales (BCE, Fed) son bancos centrales de propiedad privada.
    Esta “discusión”, a pesar de que mucha parte de la izquierda la obvia o la desconoce (Garzón) es fundamento de todo lo que se puede aportar en este tema. Los bancos centrales privados son el instrumento decisivo en la direccion económica del mundo ya que crean dinero EN EXCLUSIVA, COMO DEUDA a voluntad y de la nada, ese es su monopolio. Es por esto que el artículo de Garzón, a pesar de ofrecer datos interesantes, es completamente errado y contribuye a la desinformción general.

    LOS GOBIERNOS NO TIENEN NINGÚN PODER, amigo Graña.
    Es por esto que el artículo de Garzon, a pesar de ofrecer datos interesantes, es completamente errado.

    http://www.transaction.net/money/national/

    El banco de Francia fué re-privatizado en 1993, casualidad, para entrar en el euro.

    JMH

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  174. José María

    ¡¡¡EL BCE NO ES UN BANCO DE TITULARIDAD PUBLICA!!!

    El BCE es simplemente una fabrica de moneda de propiedad privada, gobernada, capitalizada y financiada por el Bundesbank, BANCO CENTRAL PRIVADO de Alemania y el Banco de Francia (privado). ¡MIRÁOS LOS ESTATUTOS!

    En este sitio antiguo se han despistado y lo cuentan:

    http://www.transaction.net/money/national/

    El banco de Francia se re-privatizó en 1993.

    JMH

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  175. Miguel Angel Graña

    Jose María, que sí, que es verdad, que no lo discuto, que es efectivamente uno de los pilares del gran problema que tenemos. Conozco los estatutos, no me estoy metiendo en la discusión del BCE, FED o similar sobre la privacidad o estatalidad de la banca emisora de dinero con carga financiera, tal como usted dice, es deuda. Que sí hombre. No estoy afortunado en la palabra “esteril”, ahí me equivoqué. No me hago entender, es obvio, mi comentario no va en ese sentido, va en el sentido del compañero Talacosaquearde, y en el artículo de Garzón. El no hace incapié en la discusión público-privado que hacen ustedes y a que yo me sumo, sinó en la política monetaria vs fiscal para no caer o salir de una gran depresión, eso es todo. Venga el dinero de donde venga, con carga financiera asociada o sin ella, con euros “limpios” o contaminados por la usura, la política monetaria es inservible para salir de la crisis, solo la fiscal mediante gasto-inversión pública; eso es lo que decimos y afirmamos con rotundidad.
    Espero que ahora se me entienda. Sus opiniones no son estériles, al contrario, son valiosas, simplemente no hablamos de lo mismo.
    Si está interesado lea el caso japonés, lea como funciona la trampa de liquidez, tenga también en cuenta la ecuación
    PIB=C+I+G+(IMP-EX) y verá como las cuentas no salen.
    Saludos cordiales.

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  176. Emilia

    Carlos, menudas vacaciones que se está pegando. No es justo para los que nos interesa seguir leyéndole.

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  177. José María

    Disculpe Miguel Angel Graña, le respeto mucho pero no ha entendido lo que quiero decir. Me doy cuenta de lo que habla sobre fiscalidad y política monetaria, yo no hablaba o hablo de cosa distinta. En un momento, como reconoce Garzón, donde los gobiernos se están endeudando para financiar la economía y evitar el colapso ES CLAVE que esa deuda deje de serlo.
    Es decir que los gobiernos, si me lo permiten, EL PUEBLO, recupere el poder sobre SU PROPIA ECONOMÍA y pase a fabricar SU moneda a voluntad y de la nada, LIBRE DE DEUDA (con control por supuesto).
    Esto, por supuesto es imposible en las actuales condiciones, pero es la única solución para salir de la espiral de deuda y del dominio de los criterios de la banca internacional que fabrica la moneda.
    Es decir, la política monetaria es clave Y ESTO LO SABEN BIEN LOS BANQUEROS, por eso matan por ella.

    El problema viene por que nuestra democracia es un fraude y nuestros politicos incompetentes y cobardes.

    JMH

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  178. Miguel Angel Graña

    Así es José María, le entiendo y le entendí. Pero mire, en las condiciones actuales, nosotros, el pueblo, el Estado, no tenemos soberanía sobre la moneda, no tenemos nuestra moneda para imprimirla ni jugar con el tipo de interés. Desde el 2001, todos los paises de la zona euro hemos entregado esa soberanía al euro, y el euro es el marco alemán con otro nombre. Son las reglas de la moneda única. Si tuviésemos ese poder ya hubiésemos salido de la crisis como siempre lo hemos hecho, devaluando la peseta. En España lo hemos hecho hasta en dos ocasiones en un mismo año. Ahora no podemos, ni nosotros ni Grecia ni nadie. No podemos imfluir sobre la económia desde la política monetaria porque hemos cedido ese poder a Bruselas. Precisamente, en lo que coincide todo el mundo es haberlo hecho sin establecer una homogeneidad fiscal al mismo tiempo, es decir, los dos pilares de la política económica: la monetaria y la fiscal. Y ahora están en ello, en la consolidación fiscal común, el pacto de esabilidad presupuestaria con los límites conocidos de endeudamiento y déficit estructural cero en el horizonte. De ahí los recortes y más recortes y el control constitucional del límite de gasto. Recortes que solo van en una dirección, el de las presaciones sociales; sanidad, educación, protección al desempleo, etc, etc, como todos sabemos.
    ¿Se puede hacer algo?. Pues poco con gobiernos de derechas y con la derecha en Alemania principalmente. Con una mayoría socialdemócrata en los 17 de la eurozona posiblemente las cosas cambiarían a mejor, pero ahora tenemos lo que tenemos,Alemania es la cabeza de este cuerpo descoyuntado, la que dictó las leyes fundaciones del BCE y quién tiene ese poder. Lo he dicho aquí docenas de veces, la batalla está en Bruselas y Berlín, presionar allí, en el corazón de Europa dia tras dia con líderes de peso que tengan el bagage de los pueblos tras ellos como apoyo. Lamentablemente, con los Rajoys que tenemos en Europa esa batalla no se dará.
    Saludos.

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  179. Quijote

    Carlos H.
    el informe de competitividad que adjuntas no dice nada ni permite sacar conclusiones, aparte de la simple “como los hay peor, que me quede como estoy”. Te sugiero que para alimentar un debate, y sobre todo para formarte tu propia opinión, diversifiques tus fuentes de info., y te quedes en especial con las más completas. Por ejemplo te recomiendo que avalues los índices que muestras dentro del contexto global de datos de cada país, que puedes obtener en la web del banco mundial.

    Cuando digo que diversifiques no refiero webs de radicales de izquierda…, yo suelo leer de todo, especialmente si se molestan en argumentar y en principio su postura general no coincide con mis planteamientos. Te adjunto un ejemplo con un artículo de la web Hispanidad, que suscribo al 100%:

    http://www.hispanidad.com/editorial/horarios-comerciales-la-libertad-de-la-zorra-para-entrar-en-el-gallin-20111215-147066.html

    Salud y variedad de fuentes. Las opiniones deben ser propias y razonadas, para poder someterlas a debate y aprender escuchando, y muchas veces reconociendo errores. Si haces tuyos dogmas de otros, dificil será que seas objetivo e independiente.

    Disculpa el sermón, pero no te considero un troll… sino uno más fruto de esta sociedad que nos manipula (a todos, da igual el ideario que defiendan).

    Democracia y librepensadores.

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  180. l&l

    Ni con los Rubalcabas, Miguel Ángel Graña. Ése es el problema. Acuérdese que hasta hace poco este estaba en el gobierno anterior.

    José María es el único que está poniendo el punto de mira en el origen del problema. Muchos de ustedes hablan de otros niveles de consecuencias que dependen de un nivel superior que es el que menciona José María sobre quien tiene el control de la moneda y su emisión.

    Ustedes no consiguen quitar la razón a José María, pues al parecer la tiene, y no le desmienten. Símplemente enfocan otros aspectos de la crisis, pero se aquivocan bajando a otros niveles sin plantear y criticar de donde dimana todo.

    Es fundamental que las cosas estén claras y si los bancos centrales son privados, no son públicos, y viceversa. No podrían ser públicos (incluso aunque recibieran tal nombre que sería una tapadera) porque sirven a intereses privados y no públicos.

    El caso del BCE lo tenemos bien claro ahora que presta dinero a los bancos al 1%, y no a los estados. Y luego los bancos deciden que hacer con ese dinero, que al parecer no prestan a los estados, pymes y familias…

    Por lo tanto el BCE no sirve en absoluto a los intereses públicos. Y sus decisiones benefician a los bancos privados directamente. Más claro agua.

    En ese setido es un error grave, y más para un político de IU, Alberto Garzón, errar en eso que desgraciadamente confunde a la población. Carlos H también dice que son públicos, etc…Debemos aprender, conocer y salir del engaño.

    Alberto Garzón debe rectificar, porque considero que se debe llamar a las cosas por su nombre. Respecto al resto de su información sí la considero interesante, como información.

    En cuanto al crecimiento, olvídense. Me encanta crecer, no me molesta en absoluto, ojalá se pudiera eternamente, pero no es así. Yo no llegué al metro ochenta…y la economía también tendrá que dejar de crecer o hacerlo a un ritmo bajísimo que soporte el planeta para regenerarse.

    Llevamos muchos años creciendo a base de deuda. Es un error y un horror. No nos podemos endeudar para crecer porque no crecemos al ritmo necesario para pagar la deuda, sino que nos endeudamos cada vez más para seguir creciendo (creciendo ficticiamente pues es a base de deuda cada vez mayor).

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  181. l&l

    Si yo fuera profesor de economía les ponía un suspenso a todos los economistas que hablan, hablan y hablan y yerran y no aciertan ni una.

    Para empezar hay que comprender que la economía es mucho más sencilla que lo que nos la plantean. Es pura matemática y lógica.

    Los economistas son más bien vendedores de sus teorías económicas que construyen al servicio de quien les paga.

    Luego hay algunos economistas independientes. Algunos (muy pocos) predijeron la crisis.

    En economía lo fundamental es el ahorro. Primer punto que se está transgrediendo endeudándonos cada vez más. La situación de crédito o deuda debe ser coyuntural y pasajera con objeto de inversión que ha de amortizar el crédito cuanto antes. Esto no se ha hecho. Ha habido una espiral de créditos, exponencial, con las hipotecas sub-prime y prácticamente todos los economistas cerraron los ojos.

    Uno de los pocos economistas que se da cuenta y explica la situación muy claramente es Niño Becerra.

    A los seguidores de Stiglitz, Krugman les digo algo muy sencillo: No hay dinero para comprar. Conceder créditos y seguir endeudándose para “reactivar la economía” es postergar la caída porque no va a ser posible producir y comprar esos productos al ritmo necesario para crecer y además devolver los enormes créditos con intereses cada vez mayores (que se lo digan a Grecia, Italia y…España).

    El sistema capitalista liberalista es consciente de que no se puede crecer indefinidamente y por lo tanto es necesario construir y destruir para volver a construir. Es decir, época de crecimiento y época de crisis y guerras (destrucción) para volver a crecer (construir) después. Y ahora toca crisis y destrucción. En ambas épocas los banqueros siempre recogen beneficios.

    Una sociedad solidaria en época de crisis lo que haría es lo contrario de lo que nos proponen ahora (recortes del estado de bienestar), y trataría de repertir la carga de forma que la soporten en mayor medida quienes más tienen (las grandes fortunas). Pero no vivimos en una sociedad solidaria, sino explotadora del tercer mundo, mano de obra barata, farmacéuticas que se dedican a hacer negocio con las enfermedades….Terrible.

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  182. talacosaquearde

    Juer….que no es eso…
    Que no desmiento a José María??…pues no, y no lo hago porque estoy de acuerdo con él.
    Pues claro que el BCE actúa como baca privada y al servicio de la banca privada, eso no lo discuto en ninguna parte.
    A. Garzón y Juán Torres llevan años, desde la fundación del BCE, diciendo que es una trampa, que no se puede consentir una Banco Central sin capacidad para comprar deuda de sus paises, que no se debe de consentir un Banco Central que venda el dinero con tan bajo interés y solo a los bancos, que no es de recibo esa independencia del poder político y tan falto de democracia. Llevan años diciéndonos que es indecente tener un Banco Central que solo sirve a los intereses privados y que así queda reflejado en sus propios estaturos de constitución.
    En el primier artículo de A. Garzón que colgué no habla del BCE en si, sino que está tratando de desmontar la política monetaria que sigue y trata de explicar los motivos de porqué no funciona.
    Que el BCE tal y como está concevido es una mierda lo llevan advirtiendo desde su fundación, que es indecente y perverso, pues claro. Pero ahora es lo que hay y tratan de analizar una por una las medidas que va tomando el BCE, esas que nos venden en la tele continuamente como solución a los problemas.
    Si algo tienen muy claro estos dos señores es que la economía no es mas que una herramienta que debe de estar al servicio de los pueblos a través de sus gobiernos, y son muy conscientes de que la economía no es una ciencia exacta aunque la derecha se empecine en venderla como tal.

    P.D. No concivo un Estado o asociación de Esrados sin capacidad para controlar su moneda, no entiendo un Estado sin una Banca pública. Para mi es un contrasentido organizarse en sociedad sin que haya un control democrático y público de la moneda.

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  183. l&l

    Soluciones las hay. Ver las que propone ATTAC, 15-M y muchas otras organizaciones.

    Voluntad política no hay (cómo dice Garzón).

    ¿Pueden hacer algo los políticos? Sí ¿Quieren? No
    ¿Qué podemos hacer? No seguir dándoles carta blaca cada 4 años (es el primer paso ineludible) y preocuparnos como lo hacemos por aprender y proponer soluciones que todas se basan en compartir más. (Más izquierda y menos derecha, sin tabúes).

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  184. Quijote

    Algunas notas sobre el BCE, parido desde el punto de vista de una unión económica, sin crear primero un verdadero conjunto de estados federales. Esta es una de las claves de porque los gobiernos son meros títeres. Fuente: WEB del BCE. http://www.ecb.int/ecb/orga/independence/html/index.es.html

    Independencia

    Independencia política

    La independencia del BCE favorece el mantenimiento de la estabilidad de precios, como avalan numerosos análisis teóricos y datos empíricos relativos a la independencia de los bancos centrales.

    La independencia del BCE queda establecida en el marco institucional de la política monetaria única (en el Tratado y en los Estatutos).

    Consecuencias prácticas

    Ni el BCE ni los bancos centrales nacionales (BCN), ni ningún miembro de sus órganos rectores podrá solicitar o aceptar instrucciones de las instituciones y organismos de la UE, ni de los gobiernos de los Estados miembros ni de ningún otro órgano.

    Las instituciones y organismos de la UE, así como los gobiernos de los Estados miembros, se comprometen a respetar este principio y a no tratar de influir en los miembros de los órganos rectores del BCE (artículo 130 del Tratado).

    Otras disposiciones

    Los mecanismos financieros del BCE se mantienen separados de aquellos de la Unión Europea. El BCE tiene su propio presupuesto. Su capital es suscrito y desembolsado por los BCN de la zona del euro.

    Los Estatutos prevén prolongados períodos de mandato para los miembros del Consejo de Gobierno. El mandato de los miembros del Comité Ejecutivo no puede renovarse.

    Los gobernadores de los BCN y los miembros del Comité Ejecutivo tienen garantizada la seguridad de sus cargos de la siguiente forma:

    un mandato mínimo de cinco años para los gobernadores de los BCN;
    un mandato no renovable de ocho años para los miembros del Comité Ejecutivo del BCE;
    la separación de cualquiera de ellos de sus cargos únicamente en caso de incapacidad o falta grave;
    el Tribunal de Justicia de la Unión Europea es el órgano competente para resolver cualquier conflicto que se plantee a este respecto.
    Se prohíbe al Eurosistema conceder créditos a organismos de la UE o a entidades nacionales del sector público. Esto le protege en mayor medida de cualquier influencia de los poderes públicos.

    El Eurosistema ejerce sus funciones de forma independiente. El BCE tiene a su disposición todos los instrumentos y competencias necesarios para instrumentar una política monetaria eficaz y está facultado, además, para decidir de manera autónoma acerca de su utilización.

    Además, el BCE está facultado para adoptar las normas de carácter vinculante necesarias para ejecutar las tareas del SEBC, así como en algunos casos previstos en actos específicos del Consejo de la UE.

    Salud

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  185. Miguel Angel Graña

    l&l
    29.Dec.2011 – 6:16 pm
    Yo no quiero quitar razón a José María, en absoluto, es más tiene toda la razón. Solo ofrezco una oponión sobre la política monetaria que no tenemos, no tenemos ese poder. Dije hace 10 años que fué un error entrar en el euro y lo sigo diciendo. Podíamos estar dentro de la UE como otros, pero manteniendo nuestra moneda. Es la que nos ha sacado de muchos apuros en el pasado. Ante la falta de competitividad con otros paises del mercado único, derivado de la baja productivad, la hemos disfrazado devaluando la peseta y mejorando las exportaciones y el turismo. A corto plazo nos empobrecíamos, pero todos, ojo, todos; y la alta inflación subyacente se controlaba con relativa rapidez.
    Al ceder la soberanía monetaria hemos perdido todos esos mecanismos que ahora ya no nos pertenecen, dependen de otros, llámelo usted Rubalcaba, Merkel, Rajoy o quienes le parezca que estén ahí. Eso depende de la ideología de cada uno y ahí no me meto con nadie, como yo tengo la mia y la mia es que si Merkel y Sarkozy fuesen socialdemócratas no llevarñiamos 4 años de crisis, paro y recesión, pero ya le digo que solo es una oponión, nada más, totalmente irrelevante para quien no piense como yo.
    Respecto a crecer…mire, es que es lo que hay. Si nacen personas , tarde o temprano se incorporan al mercado de trabajo, necesitan ingresos para ellos y para crear sus propias familias, necesitan trabajo o emigrar a otros paises, así que se necesitan nuevos empleos, se necesita crecer, es que no hay más, nos guste el término o no. A mi no me gusta un carajo la economía de libre mercado pero es lo que hay en todo el mundo. Pienso en mercados intervenidos discrecionalmente para evitar los abusos especulativos, pienso en repartir el trabajo, pienso en regular los mercados, pienso en figuras impositivas para bienes de lujo y execciones para los de primera necesidad, en cuidar la producción y comercialización de los alimentos, en la ecología y permitir que la tierra y el mar se regeneren, pero cada vez nos quedamos más solos.

    Habla de deuda, y que?. Todos los países llevan toda la vida vida emitiéndola, Alemania lo hace continuamente, mientras se sea solvente para soportar la carga financiera no hay ningún problema. Nosotros teníamos superávit en las cuentas públicas antes de la crisis, así que ya ve, y emitíamos deuda. La deuda existe porque los ingresos fiscales no son suficientes para soportar todo este tinglado y además beneficia a los ahorradores que obtienen rentabilidad e ingresos, para consumir o para incrementar el ahorro y financiar las inversiones. El gran problema es ahora, no por la deuda, sinó porque los Estados se han vaciado para sanear a la banca y están escuálidos, vulnerables y atacan por ahí, a la deuda soberana. Pero el problema no es la deuda en si, bueno, ya sabemos de sobra todo sobre el origen de la crisis, así que ya está todo dicho.
    Yo soy partidario de emitir menos deuda a cambio de incrementar los ingresos fiscales, aumentado su progresividad, a las rentas del capital y a las transacciones de capital, que no pagan ni un triste IVA, a las grandes fortunas y los paraídos fiscales, a los offshores, a las SICAV, en perseguir el fraude fiscal con saña, si hace falta, pero eso a la derecha no le conviene, no quiere saber nada y como tampoco quiere deuda, pues toca recortar, privatizar todo lo que pueda, hasta las pensiones lo harán si no se les para antes. Las compañias aseguradoras se frotan las manos esperando que llegue ese momento.
    Mire, me encantaría olvidarme de crecer, de la competitividad, de la productividad, del agotamiento energético, de muchas cosas; vivir incluso como los Amish si hace falta, la capacidad e adaptación al medio del ser humano está demostrada por la historia; pero vivo aquí, no en una selva amazónica y negar la evidencia sería un autoengaño.
    Garzón no debe rectificar, ¿para qué?. Ha expuesto la situación real del escenario en que nos encontramos.
    Mire, no se trata de quitar o poner la razón a nadie, son solo oponiones o posiciones ideológicas. Hay economistas premios NOBEL recientes que defienden una cosa y otros todo lo contrario. Hay 10,5 millones de españoles que piensan que el PP es lo mejor que hay, ¿están todos equivocados?, pues depende, como dice Mariano, a la clase pudiente y privilegiada sí le interesa, a la clase obrera pienso que se equivoca, pero es su ideología, es su fé y hay que entenderlo.

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  186. l&l

    talacosaquearde, no me refería a tí. Tu y yo coincidimos casi al 100 %. Sé que Garzón conoce el asunto y lo denuncia constantemente, y tal vez estamos siendo exigentes con él, pero creo que es absolutamente necesario que haga hincapié donde lo está haciendo José María y Rebelión. Y después que comente también que no actúa como un banco central, etc…todo eso se habla mucho más, pero es necesario que expliquen al “vulgo” como funciona la emisión de moneda a base de deuda, quien lo controla, cómo y por qué. De esto no se habla, casi, y es la madre de todos los problemas.

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  187. l&l

    Miguel Ángel, usted dice que la suya sólo es una opinión, y que hace lo que cree, etc. Yo no me empeñaré en convencer a Carlos H porque está en las antípodas de mi pensamiento, pero usted y yo somos de izquierdas (pretendemos un reparto menos desigual de la riqueza que el actual), y claro que intento convencer con mis argumentos y también aprendo de los de los demás y me convencen.

    Es cierto que tal vez Garzón no tenga nada que rectificar y que tal vez sea excesiva nuestra petición, pero sí es fundamental porner el ojo donde hay que ponerlo. Rebelión y José María se han hartado de decirlo. Y yo estoy de acuerdo que el primer error es hablar de otras cosas secundarias que dependen de otra primaria.

    Como veo que la mayoría de las gentes de izquierdas aquí si están de acuerdo con este asunto, bien, primer paso conseguido. Ahora tocan las soluciones.

    ¿Que hemos perdido el control de la peseta, etc, etc? Pues se cambia. ¿No hay democracia? Ah, que la democracia no funciona. Pues no se vota y no se legitima (primer paso para construir otra democracia que lo sea). Y no nos pasamos hablando eternamente de las consecuencias y vamos a las causas primarias.

    ¿Qué usted prefiere seguir votando al PSOE? Pues claro que me jode. Porque si el PSOE sigue defendiendo los intereses que yo creo que defiende pues me van a hundir a mí y al país, lo mismo que el PP, que me da lo mismo.

    Por eso trato de convencerle, con argumentos, con todo lo que ha hecho que el PSOE se haya hundido en las elecciones, porque su único argumento es que confía en Rubalcaba y por evitar que gane Rajoy. Pero hay muchos que consideramos que perdemos con los dos y aquí lo expresamos.

    Usted seguirá votando al PSOE o a quien quiera, pero aquí le diremos que eso nos jode a los de izquierdas, porque creemos que el PSOE hace una política hoy muy parecida al PP en lo gordo y principal.

    Todo el resto que está muy bien sobre superavit, rescate a bancos y crecimiento está muy bien pero son temas que dimanan del principal: QUIEN MANDA AQUÍ, ¿el pueblo o el BCE? (En la respuesta creo que estamos de acuerdo todos, y eso es lo que hay que atacar, no temas que mientras esto sea así no hacen más que enmascarar el verdadero problema que es la dictadura económica en la que vivimos porque seguimos votando como si hubiese democracia).

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  188. l&l

    “Y todos los países llevan toda la vida emitiendo deuda.” Pues mal, mal. No porque se haya hecho toda la vida hay que seguir haciéndolo. Alguna vez hay que cambiar. Los jóvenes queremos cambiar ya estas cosas que “se han hecho toda la vida” que estamos ya hasta las p…….
    (y no va contra usted Miguel Ángel, va contra lo establecido. Acabo de ver la pélícula de Gandhi y habla de desobediencia civil….)

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  189. Miguel Angel Graña

    l&l
    29.Dec.2011 – 7:51 pm

    Veo que es usted joven y alabo muy sinceramente la inquietud de los jóvenes. Yo tengo ahora 54 años y soy más radical que en mi juventud, aunque pensando lo mismo, así que la edad no importa, sinó las ideas, verdad?.
    Voté al PSOE es cierto, cuando en todo mi vida me abstuve de ir a las urnas por una ley electoral que es una mierda, y lo expliqué por la situación exepcional del momento y entiendo que moleste, yo tampoco entiendo bien a quienes votan al PP sin tener conciencia de clase obrera, y sin embargo lo hacen, es la democracia amigo mio, no hay más, hay que aceptarlo, no se puede meter las ideas a las personas a martillazos en la cabeza.
    Pero se equivoca rotundamente si piensa que mi único argumento es Rubalcaba, como se equivoca si piensa que seguiré votando al PSOE. Eso es entrar demasiado en mi mente, demasiado compleja como para diseccionarla en unos breves escritos, y además nunca lo he dicho, es más, he dicho que el PSOE me importa un pimiento. Ya me extendí en una explicación con usted sobre mi reflexión para hacerlo, no voy a repetirlo ahora, solo recordar que es la ley electoral la que nos plantó dos opciones: Rajoy o Rubalcaba. Y le expliqué en su dia que el 20-N no votábamos a la propia ley sinó esas dos opciones, ignorar eso es huir de la realidad.
    Bien, el resultado está ahí, sin sorpresas, ya sé que usted es uno del 75% que no votaron al PP, ni yo tampoco, pero Mariano salió.
    Me doy cuenta que usted guarda un cierto resquemor, no hacia mi persona en este foro de opinión, no lo creo de verdad; pero sí a mi elección y creo que no es justo. Yo podría hacer lo mismo con usted o con los que como usted se abstuvieron o votaron a otros partidos sin el calado social del PP-PSOE y que han permitido este desenlace. No lo hago ni por asomo, en absoluto, me jode como a usted, no tener un gobierno de izquierdas, pero es que la ley lo ha permitido y no puede obviar que, sociológicamente España está claramente definida entre la derecha y la socialdemocracia. El hecho de que esté pintada de azul se debe a que a ellos no les cogió la crisis en el poder, de lo contrario estaría de rojo (o de rosa, para palidecer la verdadera izquierda, como creo que usted la entiende).
    En definitiva que tenemos posiciones de partida un tanto antagónicas, evidentemente no pensamos como Carlos H, pero para mi la libertad de pensamiento está en la cima de toda discusión, y le respeto a él exáctamente que a usted o a cualquier otra persona. Conozco a mucha gente que ha votado al PP porque creen en ello, algunas personas fantásticas, con una gran calidad humana. Seguro que usted también conoce a otras personas así. 10,5 millones de personas no pueden ser escoria ni de bajeza moral, es imposible, piense en ello.
    Un cordial saludo.

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  190. Quijote

    Amigo Miguel Angel,
    no te sulfures, no merece la pena, todos tenéis/tenemos parte de razón. Por supuesto, como bien indicas, lo primero es el respeto a las opciones elegidas por cada uno, en especial cuando han sido fruto de la razón. Yo no votaré nunca en un sistema no democrático, pero respeto totalmente las decisiones del resto, máxime las suyas que por lo que le conozco de este blog, no ha participado en este sistema más que cuando lo ha creído necesario. A los que le criticáis, que me parece perfecto, no mezclemos decisiones personales con temas concretos, en este caso análisis sobre la política monetaria con decisiones personales y privadas de cada uno. El BCE es privado… si, y financiado con los fondos públicos de cada estado. Nunca podría haber sido público, por que no representa, ni puede hacerlo, a los inexistentes estados unidos de Europa. El problema deriva de la perversión de los estatutos que le rigen, como enlacé anteriormente. Creo que Miguel Angel está dando una opinión constructiva sobre los problemas y posibles vías de actuación, dejando muy claro que la única salida de esta trampa era no haber participado de la moneda común y cedido la soberanía, por lo cual busca pragmatismo dada la realidad actual. Comparto vuestra indignación sobre la situación, pero los responsables son los que montaron el sistema, y por ignorancia o premeditación aceptaron las reglas del juego existentes, y los que ahora ahora no intentan unirse para proceder a su modificación o adecuación a la realidad. ¿incompetencia, miedo, intereses personales?. Cómo rompre la baraja, ese es el reto… por desgracia será doloroso. Lo primero es el conocimiento y el compromiso individual, que nade espere movimientos …., solo de la libertad del individuo puede nacer la social.

    Salud y acracia mientras no haya democracia.

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  191. talacosaquearde

    l&l
    Mira, ya tenemos una misión común, y es tratar de abrir loa ojos a los de izquierdas que aún creen en la socialdemocracia para que se den cuenta, de una vez, que es un “timo”, que no es posible una política de izquierdas bajo el prisma de una economía de derechas. A ver si conseguimos que los muchos Miguel Angel Graña que hay por España despiertan.
    No te mosquees eh Miguel Angel, el comentario anterios está hecho en tono jocoso pero de buen rollo.
    Mira, yo tengo 49 años y como Miguel Angel llevaba sin pasar por las urnas desde lo de OTAN si OTAN no y, precisamente, por la misma causa que Miguel Angel, por la injusta Ley electoral que tenemos. y como también considero que estamos en un momento excepcional, ya en las anteriores Generales pasé por las urnas. Y no me considero mas radical que entonces solo que ahora creo que tengo mas vida, mas conocimientos y, por lo tanto, mas en qué argumentar esos idelaes que siempre tuve.
    Miguel, aún con esta mierda de Ley electoral o precisamente por ella, es muy necesario que la gente de izquierdas votemos con valentía y tratemos de hacer que partidos como Equo o IU tengan mas representación. Que puede ser que ellos también nos defrauden llegado el caso, aún así, yo creo que es momento de darles esa oportunidad. Lo que se puede conseguir con el PSOE quedó ya bien clarito y desde Felipe Glez, y no es mas que política económica liberal que es la que condiciona al resto de polìticas.
    Sinceramente, no creo que haya ninguna diferencia entre las gaviotas y las rosas y a las pruebas me remito.
    Miguel Angel…no te mosquees eh….que ya ves que no nos escondemos y tu y todos los que piensan como tu, ya sabes que sois nuestro objetivo próximo.
    P.D. No me ha salido muy bien pero tomaros el comentario en tono desenfadado.

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  192. talacosaquearde

    Quijote
    No te pienses que tu te vas a librar, vamos a por ti también.
    Hablando en serio, creo que lo que urge es que la gente de izquierdas encontremos un punto en común, no se si dentro del sistema, apoyanco solo a uno o dos partidos, no se si fuera del sistema dejando de ir todos a votar. No se dónde pero tenemos que encontrar alguna solución que nos haga unir fuerzas, en la desobediencia civil o donde sea, pero nuestro futuro y el de nuestros hijos y nietos está en juego. No me gustaría que nuestros hijos y nietos nos recordaran para reprocharnos que no hicimos nada por ellos, no me gustaría que fueran a mi tumba a reprocharme que fuí un cobarde y que no supe luchar como sí lucharon por mi mis antecesores.
    Sabeis, algo de esperanza si que tengo en el PP, espero que después de dos o tres años de su gobierno la gente despierte de verdad y vean los obreros y autónomos de este país que no son nada para ellos, que la política de derechas es un paso atrás inmenso y que solo trae desigualdad y misireria para la inmensa mayoría de ciudadanos.
    P.D. öjala me equivoque en mi vaticinio de futuro pero lo veo mal, muy mal.

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  193. l&l

    Miguel Ángel, me alegro mucho de que no vayas a votar más al PSOE. Te he leído las otras veces y sé que hiciste una excepción. Por eso te lo digo, porque sé que como otros cuantos de aquí sabes que esto no es democracia, por eso no votabas.

    Sin embargo yo aprendí más tarde, y siempre voté y al PSOE, pero no más. Aprendo de todos vosotros y de otros de otros sitios. No soy tan joven pero sí me considero.

    Tu caso ha sido el contrario de la mayoría que hemos caído en cuenta de que a este PSOE no más. Pues tú no le votabas nunca y ahora sí. Por eso hablaba contigo. Por supuesto que te respeto y entiendo tus motivos aunque no los comparta. Y sé que si tú y yo gobernásemos los pobres no tendrían tanta crisis, que son los que la tienen.

    Respecto a que 10,5 millonas no pueden tener bajeza moral le digo que no 10,5 millones sino muchos más, entre los que me incluyo en algunos aspectos.

    Cerrar los ojos y votar a un partido como el PP…
    No querer ver el daño que se comete no es precisamente de altura moral. Y el daño que comete el PP es hacer pagar la crisis a los que no tienen y eso no es precisamente altura moral sino más bien lo contrario. Podré tener conocidos y familiares que votan al PP, pero mejor que no se toque ese tema y que no me defiendan al PP, porque hay mucha gente que de manera indirecta va a morir y va a perder sus oportunidades por ser pobre, mientras otros nadarán en millones…al tiempo.

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  194. Grancanariasoy

    l&l
    28.Dec.2011 – 11:51 pm

    Son muy buenas ideas, muy buenas, ¿pero no crees que ellos se las saben todas desde el comienzo de toda esta crisis?

    Yo parto de la base que las soluciones las tienen,si a nosotros se nos ocurren, como no se les van a ocurrir a ellos, el tema es que no quieren que nos beneficiemos la mayoría de ciudadanos de esas soluciones por un motivo que espero que sea de peso.Me parece muy simple pensar que los ricos quieren ser mas ricos aún sin tener en cuenta a ese gran grueso de población en la que nos encontramos la mayoría.

    Temo que sea tan simple como eso, que existe algún motivo por el cual no interesa reactivar la economía, ¿el petroleo? podría ser, pero esta claro que ese 1% ha decidido que el 99% no lo juguemos todo en estos años que vienen, recortando y ahogando a una gran mayoría que no se donde parará o que les deparará el futuro sin ingresos ni ayudas, y los que puedan capear este temporal manteniendo sus trabajos, carecerán de los derechos que en su día tuvimos, con sueldos mínimos, e incapaces de alzar la voz cuando la gente cree que son unos privilegiados por trabajar.

    Porque ya hoy en día la gente se calla y se muerde la lengua cuando entienden que si protesta, enferma o reivindica un derecho se juega su puesto de trabajo. Y ese es la realidad que ya se vive, y que se intensificará cuando este año siga su rumbo en esta escalada de presión y exigencias que solo apuntan al pueblo. Lamentable trabajar sintiendo todo eso ¿no?

    Soluciones hay, pero parece que no interesan.
    Tan solo si todo el dinero que se ha dado a la banca en rescates se hubiera dado a la pequeña y mediana empresa nos encontraríamos en otra situación, o bien a bancos nacionalizados que tuvieran como objetivo prestar todo ese dinero a empresas que crearan empleo… del bueno, conservando el trabajador todos sus derechos, pero no interesa, simplemente ese no es el camino elegido, y eso a mi me tiene bastante preocupada.
    Lo de los ricos con el dinero en paraísos fiscales, y demás chorizos legales ni siquiera debería habernos importado, a algunos si desde luego, pero si la intención de los gobiernos hubiera sido la de ayudar al pueblo ya se hubiera logrado hace tiempo, pero parece que quieren que nos sintamos acorralados, y que miremos las desigualdades como si están fueras naturales, aceptándolas y por lo tanto entendiendo que lo que vivimos solo fue un espejismo.

    Se que me repito, pero algo me huele muy mal, algo no nos cuentan, y ese algo nos deja totalmente desprotegidos y a merced de unos gobernantes que están ya vendidos de antemano a unos intereses que nada tiene que ver con nosotros. Y lamentablemente el por qué no lo sabemos. Preocupante.

    Por mas vueltas que le damos al tema, mas cuenta me doy de que algo esta pasando para que realmente les importe tan poco lo que está pasando.
    ¿Qué pretenden que hagamos?

    Tu date cuenta de la cantidad de millones que se han creado, y dado para rescates, date cuenta de cuanto dinero ha ido a parar a unos pocos que no lo sueltan ni locos, no lo invierten, no lo ponen en circulación . Y a pesar de todo siguen diciendo que no ha valido de nada el esfuerzo que ahora debemos pagar todos. ¿Por qué se permite entonces este tipo de operaciones que no solucionan nada?.
    Demasiadas preguntas, y todas las respuestas que dan son absurdas, llenas de siglas que esconden fracasos estrepitosos, o anuncian tiempos peores.

    Nada ayuda a que se active la economía, todos esperamos saber que nos deparará el futuro para gastar los pocos euros que tenemos enfriando aún mas la economía.
    Hay datos que no sabemos, o esa es la sensación que tengo.

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  195. Grancanariasoy

    M.A.M.D

    Como dicen en ese blog, el petroleo escaseará en breve, pero entonces ¿por qué no una política que se preocupe en sustituir la energía fósil por la renovable desde ya?
    Y se que el transporte, agricultura, ganadería e industria no puede funcionar con esas energías, pero si las viviendas, y la mayoría de energía que consume el ciudadano.

    En cambio desde hace dos años, del 80% de subvención que existía en industria para que uno pusiera en su casa los medios para obtener esta energía limpia, se ha reducido a un 20%, al menos hasta el año pasado, este año no he visto las subvenciones, pero creo que van a desaparecer del todo, absurdo si el petroleo será un bien escaso necesario para otras cosas, por qué ahora desaparece la ayuda??, ¿por qué esta será la nueva burbuja económica? ni idea, pero lo lógico sería sustituir desde ya y ahorrar petroleo.

    Luego tenemos el sol, el tema de que este año 2012 va a ser un año en que la actividad solar va a ser muy intensa produciendo tormentas solares que pueden alcanzar la tierra y achicharrar satélites y demás artefactos entre otras cosas que afectaran a el funcionamiento de todo lo que conocemos, pero es tan solo una especulación, ya ocurrió hace un siglo y medio si mal no recuerdo, de la wiki: ” en el año 1859 se produjo una gran fulguración solar que provocó el fallo de los sistemas de telégrafo en toda Europa y América del Norte.Parece que los primeros indicios de este incidente se detectaron a partir del 28 de agosto de 1859 cuando por toda Norte América se vieron auroras boreales. Se vieron intensas cortinas de luz, desde Maine hasta Florida. Incluso en Cuba los capitanes de barco registraron en los cuadernos de bitácora la aparición de luces cobrizas cerca del zenit. En aquella época los cables del telégrafo, invento que había empezado a funcionar en 1843 en los Estados Unidos, sufrieron cortes y cortocircuitos que provocaron numerosos incendios, tanto en Europa como en Norteamérica. Se observaron auroras en zonas de baja latitud, como Roma, Madrid, La Habana y las islas Hawai, entre otras
    Parece que este tipo de situaciones sólo se produce cada 500 años aproximadamente. El ciclo actual empezó el mes de enero de 2008, tras la pausa actual, llevarán unos cinco años la actividad solar será cada vez mayor.”

    Bien, esta claro que ya no solo tenemos telégrafos, se cree que si existe otra fulguración de esas fallaran muchas mas cosas que nada tienen que ver con aquel telégrafo ;) así que como veras hay argumento para todo.

    ¿Petroleo, el sol? ni idea, lo que esta claro es que por lo pronto la economía se encuentra estancada, y todas las ayudas van a parar a unos señores que no la utilizan para generar negocio. Y por algo esto es así, pero no tenemos ni pajolera idea de porque nuestros gobernantes lo permiten.
    Asombrada me tienen a mi todo esto.

    Un saludo y nos leemos.

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  196. Miguel Angel Graña

    No, de verdad que no estoy enfadado ni mosqueado en absoluto con ninguno de vosotros. Es dificil, ante la ausencia del lenguaje corporal expresar las opiniones, pero, salvas raras excepciones en este blog, nunca me he alterado. Tolerancia, respeto y educación es la forma que entiendo en toda comunicación, de lo contrario no participo.
    A todos nos preocupa lo que ocurre, eso está claro, pero los de izquierdas debemos tener un gen que nos diferencia (creo que algo de esto fué lo que escribí por primera vez en en este foro ya hace mucho tiempo) de la derecha, y es nuestra tendencia a desmenuzarlo todo, tenemos más capacidad de análisis que de síntesis, vamos, que lo cuestionamos todo y nos cuesta concretar, unir más que separar. La derecha es monolítica y fiel, les da igual Rajoy que Esperanza o Fraga y lo aprovechan, claro está.
    No soy un tipo de partido político, creo más en los líderes con capacidad de trabajo e ideas claras, no soy socialdemócrata puro, pero me gustaba Olof Palme, por ejemplo. Y creo que en Europa, tal como está ahora mismo, necesitamos líderes así.
    Un abrazo.

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  197. talacosaquearde

    Grancanariasoy
    Sabes a qué me huele a mi todo esto?
    Me huele a GUERRA. El sistema financiero capitalista o neoliberal, está petado, creo que están tratando de acabar lo máximo posible y menguar en dinero y en derechos a la mayoría de la gente del “mundo civilizado” para dejarnos sin capacidad de respuesta ante la que están tramando. La tervera guerra mundial está en marcha ya y me temo que se acerca la parte gosda, la parte que supone el aniquilamiento de muchos millones de personas en el mundo, no se si en Asia, en África, Sudamérica o quizás aquí mismo en Europa pero está en marcha ya. Ese 1% de la población que está acaprando todo cuanto puede son los que van a vencer es la guerra sin mancharse las manos en el campo de batalla. Y luego….vuelta a reconstruir a relanzar economías y seguirán ganando ellos mismos.
    Nada nuevo, el ciclo de siempre que algunos creíamos que no íbamos a volver a ver nunca mas.
    Esa misma duda que tienes tu la tengo yo y me da que mucha mas gente. Creo que nos preguntamos muchos el porqué de esass actitudes de nuestros políticos… la verdad que yo no lo se.

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  198. talacosaquearde

    Vaya, donde escribí acabar, al principio, quise decir acaparar.
    Mil disculpas

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  199. talacosaquearde

    Esto ya es de traca señores, Mas hijo de puta no se puede ser… y perdón pero no hay otro calificativo para quien dicta normas así.

    http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/2176-madrid-cuadra-sus-cuentas-multando-con-750-euros-por-hurgar-en-la-basura.html

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  200. l&l

    Grancanariasoy, aquí te mando una explicación a tus dudas:

    El crecimiento infinito no es posible en un planeta finito. Eso el capitalismo lo sabe y tras una época de construcción (crecimiento) es necesaria otra de destrucción (crisis o guerra) con el objeto de volver a construir (crecer). En ambas épocas los banqueros siempre recogen beneficios. En la época de crisis y guerra se empobrece el pueblo. Para muchos, entre los que me incluyo, creemos que la crisis es provocada por los propios bancos deliberadamente para destruir y volver a crecer después.

    Así de sencillo. No te rompas la cabeza, no hay nada oculto. Todo está en evidencia.
    (Miguel Ángel mira tú también el video. Es muy sencillo y los economistas, éste también lo es, lo complican mucho. Éste no.)

    http://vimeo.com/34322192

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  201. M.A.M.D

    La razón de la no instalación masiva de energías renovables es simple. Al lobby eléctrico no les interesan. Demasiada inversión y menor retorno económico. El cortoplacismo de siempre. Ahora mismo con la crisis hay una caída de la demanda eléctrica y las centrales térmicas y las de ciclo combinado que son mucho más rentables para las eléctricas están funcionando a menos de medio gas. Entonces el lobby (que solo piensa en el dinero, no en nosotros, ni en el planeta) se hace una pregunta: ¿por qué invertir en renovables si tenemos ya una potencia de generación desmesurada para una demanda menguante?. Mientras haya gas, carbón y uranio claro, que cada vez queda menos.
    Por otro lado se puede decir que las renovables son de izquierdas, ¿por qué?. Pues imaginaos que los costes de producción de las placas solares fotovoltáicas caen y se nos da a todos por instalarlas en nuestras casas y por ley se obliga a las eléctricas a comprarnos un posible excedente como pasa ahora mismo. Consecuencia: las eléctricas dejan de ser el monopolio de la electricidad y de tenernos amarrados por los coj…. ¿Entendeis por qué el lobby eléctrico no quiere saber nada de renovables, especialmente de la solar?, porque nos puede hacer libres, independientes del monopolio eléctrico, por eso se las quieren cargar o retrasar lo más posible su implantación masiva. Dinero, dinero, dinero.
    Si pudiera generar yo mi propia energía, ¿para qué demonios necesito una compañía eléctrica?, ¿no os suena a la misma estrategia que los bancos?, te endilgo una deuda impagable y te hago esclavo de por vida.

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  202. talacosaquearde

    M.A.M.D.
    Precisamente por eso la energía debiera de ser un servicio público en manos del Estado y por eso y alguna cosa mas, que dice la canción, se debería de promulgar una ley dando un plazo de 10-15 años para que todas las casas y edificios de este país tuvieran obligación de instalar algún tipo de energía alternativa. Apoyando esto con una inversión seria, también por parte del Estado, en investigar para el mejor rendimiento de las placas solares y el abaratamiento en su producción. Invertir en crear minimolinos de viento que sean aplicables realmente en las viviendas actuales.
    ¿Imaginais cuanta gente se pondría a trabajar en esto durante esos años?
    Yo no soy físico pero me da que el gran problema de desgastes y mantenimiento que tienen los molinos de viento grandes( los que vemos en toda la geografía española) no los tendrían si fueran pequeños y orientados a la producción a pequeña escala, una casa, un edificio pequeño.
    Imaginad lo que eso supondría en ahorro de carbón, uranio, petroleo…
    pero es imprescindible poner a varios equipos de científicos a trabajar en ello y pagados por el Estado ya que la rentabilidad sería para toda la sociedad.
    Mientras no consideremos como servicios públicos y en manos del Estado sectores estratégicos como la energía, la sanidad, la educación, la investigación, las farmaceuticas etc, etc… habrá poco que hacer.

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  203. M.A.M.D

    Aquí tenéis una estupenda web donde hablan más ampliamente del tema de la solar y las maniobras del lobby eléctrico (controlado por bancos no conviene olvidar) para evitar su auge. Recomendable leer la carta a los Reyes Magos que sale en el inicio de la página.

    http://jumanjisolar.com/

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  204. José María

    Gracias I&I, coincido completamente con tus comentarios y con el alma que los inspira (con perdón).
    Estoy de acuerdo con Quijote en que el error es que no haya una unión política en Europa. Una unión monetaria sin unión política es una estafa. Pero no es casual, es lo que han querido los bancos internacionales.
    Más que volver atrás, a la peseta o a “la autarquía” lo que importa es avanzar en la unión política. Esto es lo que más teme la banca, por eso su obsesión de asegurarse la propiedad de los bancos centrales emisores aún a riesgo de escandalizar. Claramente, no juegan con esto. Temen que pueda llegar al poder, por casualidad, un político honrado.

    La banca diseña la política económica y la impone a los estados (ya de por si corruptos e incompetentes) bajo la amenaza de cortar la financiación (¡más deuda! Esta “amenaza” es propaganda para subir el precio de la deuda y justificar a los políticos en su labor de desmontar el estado en beneficio de la banca y su negocio educativo, farmaceutico, salud, pensiones…)
    Pero lo que se suele ignorar o no se explica suficientemente es que la banca fabrica TODO el dinero EN EXCLUSIVA, es decir, todo el dinero en circulación procede de la banca y vuelve a ella. Si la banca lo guarda, como es el caso, los pueblos, la gente no tienen manera de seguir y además están obligados a reintegrar la deuda más el interés. Ni subiendo impuestos ni bajandolos…no hay solución más que arrebatar el poder de crear moneda a los bancos centrales privados ya que esto en si mismo les capacita para imponer la política. O quizá ignorar sus monedas de alguna forma, creando otras alternativas.

    La cosa es muy sencilla, como dice I&I, pero la complican con jergas abstrusas. Todo se trata de democracia y no oligarquía.

    Sin Banco Central privado (1990s):
    Iraq Iran Afghanistan Cuba North Korea Syria Yugoslavia Libya Sudan

    Eje edel mal (1990s): Iraq Iran Afghanistan Cuba North Korea Syria Yugoslavia Libya Sudan

    ¡Coinciden!

    Siguiente tabla:

    Sin Banco Central privado 1990: Iraq Afghanistan Libya Yugoslavia Iran Cuba North Korea Syria

    Banco Central Privado en 2011?: Irak, Yes, in 2004, US invasion. Afghanistan Yes, in 2002, US invasion. Libya, Yes, Mar 19, 2011, NATO (US) air invasion. Yugoslavia, Yes, NATO (US) invasion. Iran, No Cuba, No. North Korea, No. Syria, No.

    http://www.puppet99.com/?tag=central-bank

    Es por esto que digo que la solución es muy dificil. La guerra en nuestro mundo se hace mediante la compra del sistema educativo y mediatico. Pero confío en que los seres humanos sepan distinguir la verdad cuando la tengan delante a pesar de su educación y esto les/nos ayude a perder el miedo. Cauces existen, pero no los usamos, por simple hábito.

    JMH

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  205. M.A.M.D

    Todo, absolutamente todo lo que es estratégico para la sociedad está cayendo en las manos privadas de unos poquitos, el famoso 1%. Al que se le ocurra poner esto en entredicho se le acusará de bolchevique, radical, antisistema e incluso terrorista del 15M. Se llaman a si mismo neoliberales, pero odian la libertad para los demás.

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  206. talacosaquearde

    Vaya… un resumen muy bueno.

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  207. l&l

    Yo no tengo tan claro que nos beneficie la UE y el euro. Pienso que es necesario un gobierno menos centralizado (ahora no en madrid, sino en Bruselas. Más lejos). Pienso que la peseta nuestro control tienen cosas buenas.

    La Europa que tendría cosas positivas para los ciudadanos, no las grandes empresas, no se va a dar. Nunca la hicieron pensando en nosotros. Cada vez me considero más de mi tierra, mi provincia, en el sentido de invertir aquí y valorar lo de aquí, mi gente, mi pueblo. Los que nos quieren dirigir están a miles de kilómetros y no les importamos. Sólo el dinero.

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  208. talacosaquearde

    l&l
    Estoy de acuerdo contigo, yo tampoco veo otra salida, pero hay que ser conscientes de que no es una salida a corto plazo, se pasaría mal hasta poner en orden las cosas otra vez pero, al menos, veríamos la luz al final del tunel. Seguir en el Euro es una huida hacia delante y me temo que sin luz al final.
    Aunque creo en un gobierno europeo, me temo que en esta ocasión la hemos cagado y cuanro antes nos salgamos, al menos de la moneda única, mejor para nosotros. Y aunque a estas alturas parezca algo trasnochado, hay que pensar en consumir productos propios y evitar, en lo que sea posible, el consumo de cosas importadas. Y no es por nacionalismo, es por supervivencia.

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  209. Quijote

    Talacosaquearde,
    JAJAJA “no te vas a librar” , “vamos a por ti tambien” … ¿QUIENES? , por el resto de tu mensaje supongo que estas de coña ;-) En el fondo no es cuestión de izquierdas o derechas, sólo de que quien tiene, vende un cuento neoliberal, maltusiano y darwinista con que aprovecharse del miserable egoísmo e instinto de manada, que por desgracia no entiende de ideologías, divide a la sociedad por el miedo y le garantiza un puesto de espectador, hasta que todo sobrepasa un límite, cuando esto ocurre el instinto primario que potencia para el control, se desmanda y todo vuelve a empezar. Un sincero abrazo.

    Salud y acracia

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  210. talacosaquearde

    Quijote
    Claro que era de coña, era a raiz de unos comentarios anteriores entre l&l, Miguel Angel y yo , de que me alío con l&l para ir trayendo a Miguel Angel a nuestro redil y a ti también claro.
    Pero nada, en tono desenfadado y para quitar un poco de hierro al asunto.

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  211. Quijote

    Se me olvidó añadir, por suerte la vida humana es corta y con suerte, por ansía y afán de protagonismo, no joderán demasiado antes de tiempo. Cuanto antes nos desmandemos mejor :-)

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  212. Quijote

    Donde decía no, quería decir NOS!.
    Claro que me lo he tomado a guasa! perdona si ha sonado diferente. Si perdemos la unidad y la independencia tamos perdios!. Que nadie lo olvide, nuestra libertad comienza donde comienza la del semejante, nunca donde termina, como nos quieren vender.

    Salud y acracia!

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  213. José María

    I&I, no existe ningún gobierno centralizado, de hecho el problema es que la banca está unida y controla el globo y los ciudadanos estamos separados. Yo abogo por robarles “su globalización” con una verdadera union política mundial y hermandad. Esto además es inevitable y compatible con una revalorización de lo local. De hecho la gente educada en internet, en la izda y la cultura global está volviendo felizmente al campo, como dice este artículo de Público superinteresante ya enlazado por Quijote:

    http://www.publico.es/internacional/253699/los-neorruralistas-asustan-a-sarkozy

    Lo demás es una vuelta a la edad media, los caciques sres feudales, atrincheramiento y las luchas entre tribus. Hay que abrirse, no cerrarse. Estoy de acuerdo con Salbuchi en todo excepto en lo del gobierno mundial. Eso es falso. Lo que busca la banca no es un gobierno mundial sino un desgobierno, un caos. El atrincheramiento nacional solo lleva a la colonización más tarde o temprano. Sin embargo la unión hace la fuerza.

    JMH

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  214. Rebelión

    Olvidaos de España.No pintamos nada.El gobierno mundial dirigido por el Banco de Pagos Internacionales y sus sucursales,Banco Mundial,Fondo Monetario Internacional y todos sus bancos centrales privados que crean el dinero de la nada regalándonos deuda son los que gobiernan el globo.Toda esta gentuza,toda esta élite financiera,los Rotchild,los Rockefeller o los Morgan tienen el control del mundo pues tienen el poder de la creación del dinero.Y los políticos lo permiten!Todo es tan asqueroso que ya ni disimulan.

    Os dejo con este artículo de Paul Joseph Watson,que aunque sea de noviembre,no ha perdido vigencia.Explica el caso europeo.Lo suscribo punto por punto.VIVIMOS EN UNA DICTADURA.NO SOMOS LIBRES.SOMOS SUS ESCLAVOS Y SEGÚN OTRAS FUENTES LES SOBRAMOS EN EL PLANETA.NO INTERESA QUE ESTEMOS EDUCADOS Y QUE TENGAMOS FÁCIL ACCESO A LA SANIDAD.NO LES INTERESA UN PUEBLO CULTO.ESTOS SEÑORES NO SON FINANCIEROS,SON TERRORISTAS.ELLOS SON LOS QUE SOBRAN.

    GOLPE DE ESTADO BANCARIO:GOLDMAN SACHS SE TOMA EUROPA.
    por Paul Joseph Watson.

    Tal y como hemos advertido desde el principio,LOS MISMOS TERRORISTAS FINANCIEROS RESPONSABLES DEL COLAPSO ECONÓMICO HAN EXPLOTADO LA CRISIS PARA PRESENTARSE COMO SALVADORES Y SUPERVISAR UN GOLPE DE ESTADO BANCARIO,CON SECUACES DE GOLDMAN SACHS ahora en control de Italia Y EL BCE.

    EL OBJETIVO DEL GOLPE ES EXPLOTAR LA CRISIS DE LA DEUDA DE LA EUROZONA COMO VEHÍCULO PARA CREAR UN SUPERESTADO EUROPEO que transfiera todo el control restante de los asuntos nacionales a Bruselas.Los globalistas ya han iniciado el proceso,instalando a dos secuaces no electos para reemplazar a los primeros ministros en Grecia e Italia.

    Silvio Berlusconi,a pesar de su repugnante carácter personal,estaba demostrando ser un obstáculo para el golpe de Estado bancario y FUE rápidamente DESTITUIDO,no por voluntad del pueblo sino,como explica Stephen Paris de Time,POR LA ACCIÓN DE LOS INSIDERS QUE CONTROLAN LOS MERCADOS.

    Los inversionistas parecieron tomar la decisión colectiva de que ya no podían confiar en quien encabezaba la tercera mayor economía de la eurozona y llevaron el costo de los préstamos de Italia hacia niveles de crisis.En menos de una semana,no sólo Berlusconi estaba acabado,sino también la idea misma de realizar una votación para sustituirlo.Los mercados habían hablado,y no les gustó la idea de acudir al electorado.”EL PAÍS NECESITA REFORMAS,NO ELECCIONES”,dijo HERMAN VAN ROMPUY,presidente del consejo europeo.

    EL REEMPLAZO DE BERLUSCONI es el ex-comisario europeo MARIO MONTI,ASESOR INTERNACIONAL DE GOLDMAN SACHS,PRESIDENTE EUROPEO DE LA COMISIÓN TRILATERAL DE DAVID ROCKEFELLER Y DESTACADO MIEMBRO DEL GRUPO BILDERBERG.Monti es un par de manos aseguradas para la próxima etapa del golpe de Estado bancario,cuando la crisis del euro va a ser orientada para concentrar aún más poder en manos de la misma gente que la originó en primer lugar.

    “ESTA ES LA BANDA DE DELINCUENTES QUE NOS TRAJO ESTE DESASTRE FINANCIERO.ES COMO PEDIRLE A LOS PIRÓMANOS QUE APAGUEN EL FUEGO”,comentó el periodista Alessandro Sallusti.

    Del mismo modo,cuando el primer ministro griego,George PAPANDREOU,se atrevió a sugerirle al pueblo de Grecia que le permitiera expresar su opinión en un referéndum,a los pocos días FUE DESTITUIDO Y REEMPLAZADO POR LUCAS PAPADEMOS,EX-VICEPRESIDENTE DEL BCE,PROFESOR UNIVERSITARIPO DE HARVARD Y EX-ECONOMISTA DE LA RESEERVA FEDERAL.

    Papademos y Monti han sido instalados como líderes no electos precisamente porque “no son directamente responsables ante el gran público”,señala Faris,demostrándo una vez más las BASES FUNDAMENTALMENTE DICTATORIALES Y ANTIDEMOCRÁTICAS DE LA UE.

    También se puso de relieve que LOS APOCALÍPTICOS ATAQUES RETÓRICOS SOBRE EL COLAPSO DE LA ECONOMÍA PODRÍAN SER SÓLO UNA ARTIMAÑA PARA CONCENTRAR MÁS PODER EN MANOS DE LA UE EN SU INTENTO DE CREAR UN SISTEMA CENTRALIZADO DE GOBIERNO ECONÓMICO EUROPEO QUE DICTE LAS DECISIONES DE TODOS LOS ESTADOS MIEMBROS.

    Y adivinen,EL BCE ESTÁ SIENDO ACLAMADO COMO LA ENTIDAD QUE “SALVARÁ LA EUROZONA” a través de los rescates.

    ¿Y QUIÉN ACABA DE SER INSTALADO COMO PRESIDENTE DEL BCE Y PROCLAMADO COMO “SALVADOR DE EUROPA”?NADA MENOS QUE MARIO DRAGHI,EX-VICEPRESIDENTE DE GOLDMAN SACHS INTERNACIONAL.
    ¿COMIENZAS A CAPTAR UNA TENDENCIA?

    Por supuesto,las cadenas atadas a este plan de rescate lograrán precisamente lo que los eurócratas querían desde el principio,una “unión política” más estrecha como por la solicitada por la canciller alemana Angela Merkel,o en otras palabras,un SUPERESTADO QUE DESTRIPARÁ LO POCO QUE QUEDA DE INDEPENDENCIA Y SOBERANÍA DE LOS ESTADO-NACIÓN PARA ENTREGARLA POR COMPLETO A BRUSELAS.

    Toda la crisis de LA DEUDA EUROPEA NO ES MÁS QUE UN FLAGRANTE GOLPE DE ESTADO BANCARIO DISEÑADO PARA EMPODERAR A LOS MISMOS TERRORISTAS FINANCIEROS QUE CAUSARON EL COLAPSO INICIAL EN 2.008 retirando súbitamente grandes cantidades de crédito del mercado.

    LOS LADRONES QUE EN PRIMER LUGAR HICIERON ESTALLAR LA BURBUJA,AHORA SE ESTÁN PRESENTANDO COMO LOS HÉROES QUE ACUDIRÁN AL RESCATE para evitar una depresión mundial,a costa de que los estado-nación europeos entreguen el control de sus economías a dictadores no electos de la UE como Herman Van Rompuy y José Manuel Barroso.

    LA COSA NO PINTA BIEN.No tenemos ningún poder de elección real.No tenemos libertad.Nos quitan nuestras soberanías nacionales y nos venden a los terroristas financieros de Goldman Sachs o Lehman Brothers.Cojonudo.

    Nota:¿Alguien sabe si Luis de Guindos ha dicho algo al respecto de este escándalo?

    Un beso.

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  215. Carlos. H

    A ver Rebelión: Esta forma de hablar parece,sabes que conspiranoica.

    Te dejo este enlace de la película hermano encubierto, la parte en que conocemos al hermano conspiraciones. http://www.youtube.com/watch?v=qTceHx9YGwE&feature=related

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  216. Quijote

    Hola,
    os adjunto una interesante entrevista al nuevo ministro del interior de nuestro estado laico. Para interpretarla objetiva y correctamente, por aquellos que sean católicos y piensen qué es un ataque a sus creencia lo que pretendo, les sugiero cambiar Dios por Alá, catolicismo… por sus equivalentes musulmanes… especialmente en las preguntas directamente referidas al estado y el congreso y se planteen si necesitamos gestores o profetas. Vamos patrás!

    http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/iglesia/nuevo-ministro-interior-explica-su-reencuentro-dios-despues-anos-darle-espal

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  217. Quijote

    curioso comparar el CV del Ministro morenés publicado en la web del círculo de empresarios con el ofrecido en la web de la moncloa. Está claro que conflictos de intereses no tiene ;-)

    Moncloa
    Ministro de Defensa
    Pedro Morenés Eulate

    Nacido en Las Arenas (Vizcaya) el 17 de septiembre de 1948
    Casado. Tres hijos
    Estudios

    Licenciado en Derecho por la Universidad de Navarra.
    Diplomado en Dirección de Empresas por el INSIDE de la Universidad Comercial de Deusto.
    Diplomado en Derecho Fiscal.
    Diplomado en Estudios Europeos.
    Diplomado en la Escuela de Práctica Jurídica
    Master en Ship Management & Economic en el Bremen Institute of Shipping Economics.
    Experiencia profesional

    Mayo 1996: Secretario de Estado de Defensa en el Ministerio de Defensa.
    Mayo 2000: Secretario de Estado de Seguridad en el Ministerio de Interior.
    Agosto 2002: Secretario de Estado de Política Científica y Tecnológica en el Ministerio de Ciencia y Tecnología.
    Desde marzo de 2005 hasta junio de 2010: Secretario General del Círculo de Empresarios.
    Desde enero 2009 hasta enero 2011: Presidente del Consejo de Administración de Construcciones Navales del Norte, S.L.
    1996-1998. Miembro del Consejo de Administración de Telefónica, S.A. y de Tabacalera S.A. (hoy, Altadis).
    Experiencia profesional

    Está en posesión de la Gran Cruz de Isabel la Católica, la Cruz de Plata de la Guardia Civil y la medalla del mérito policial.

    Completo
    Pedro Morenés Eulate
    Nacido en Las Arenas (Vizcaya), el 17 de septiembre de 1948. Casado. Tres hijos.
    FORMACIÓN
    • Licenciado en Derecho por la Universidad de Navarra • Diplomado en Dirección de Empresas por el INSIDE de la Universidad Comercial de
    Deusto • Diplomado en Derecho Fiscal • Diplomado en Estudios Europeos • Diplomado en la Escuela de Práctica Jurídica • Master en Ship Management & Economic en el Bremen Institute of Shipping Economics
    DATOS RELEVANTES
    • • •


    • • •
    • •
    1979:
    1984:
    Abogado en ejercicio. Miembro del Bufete de Abogados Marítimos AMYA, en Madrid. Abogado de Empresa en Astilleros Españoles, S.A. Responsable del Área de
    1991: Director de los Servicios Jurídicos de la División de Construcción Naval del Instituto Nacional de Industria (INI). Secretario del Consejo y de Asuntos Jurídicos de Astilleros Españoles, S.A. y de Astilleros y Talleres del Noroeste S.A. Vocal del consejo de Manises SA. Profesor de contratación de buques de corretaje marítimo en el Instituto Marítimo Español, en Madrid, y de las mismas materias, en el Instituto Europeo de Estudios Marítimos.
    1994: Director Comercial de la División de Construcción Naval del INI y miembro de su Comité de Dirección.
    Mayo 1996: Secretario de Estado de Defensa en el Ministerio de Defensa. Mayo 2000: Secretario de Estado de Seguridad en el Ministerio del Interior.
    Agosto 2002: Secretario de Estado de Política Científica y Tecnológica en el Ministerio de Ciencia y Tecnología.
    Desde marzo 2005: Secretario General del Círculo de Empresarios
    Desde enero 2009: Presidente del Consejo de Administración de Construcciones Navales del Norte, S.L.
    CARGOS ACTUALES
    • Secretario General del CÍRCULO DE EMPRESARIOS
    • Presidente del Consejo de Administración de CONSTRUCCIONES NAVALES DEL NORTE, S.L.
    1
    • Presidente de I-SEC IBERIA, S.L. • Presidente de KUITVER ESTUDIOS, S.L. • Presidente de BOGUILLAS, S.L. • Presidente del Consejo Asesor de NORMAN BROADBENT • Presidente del Comité Estratégico de MCH PRIVATE EQUITY • Miembro del Consejo de REPASA • Miembro del Consejo de GAMO • Miembro del Consejo de INGENIO 3000 • Miembro del Consejo de ARITEX • Miembro del Comité Estratégico de INFORPRESS
    OTRA ACTIVIDADES ACTUALES
    • Presidente del Real Club de la Puerta de Hierro • Presidente de la Fundación Aulamar para el acceso de personas discapacitadas al
    deporte de la navegación a vela.
    CARGOS ANTERIORES
    • Secretario de Estado de Defensa por Real Decreto 617/2000, de fecha 24 de mayo de 1996, abarcando las siguientes responsabilidades:
    ? Presidente del Instituto Nacional de T ecnología Aeroespacial (INT A)
    ? Presidente de Ingeniería de Sistemas para la Defensa de España, S.A. (ISDEFE)
    ? Presidente del Centro de Astrobiología (CAB)
    ? Presidente de la Gerencia de Infraestructuras de la Defensa
    ? Preparación, planteamiento y desarrollo de la política de armamento y material
    ? Preparación, planteamiento y desarrollo de la política económica y financiera
    ? Preparación, planteamiento y desarrollo de la política de infraestructura, supervisión y dirección de su ejecución, y control medio ambiental
    ? Investigación y Desarrollo en el ámbito de la Defensa ? Consejero de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) ? Consejero de la Agencia Industrial del Estado
    • Secretario de Estado de Seguridad, del Ministerio del Interior, nombrado el 5 de Mayo de 2000.
    Como Secretario de Estado de Seguridad, sus responsabilidades abarcaron, entre otras, la promoción de las condiciones para el ejercicio de los derechos fundamentales, especialmente en relación con la libertad y seguridad personal, la inviolabilidad del domicilio, y la libertad de residencia y circulación, así como, el ejercicio del mando de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, la coordinación y la supervisión de los servicios y misiones que les corresponden. Responsable del control y supervisión de la seguridad privada en España.
    ? Presidente de la Gerencia de Infraestructuras de Seguridad.
    2
    • Secretario de Estado de Política Científica y Tecnológica, dependiente del Ministerio de Ciencia y Tecnología, nombrado por Real Decreto 874/2002, de 2 de agosto.
    Como Secretario de Estado de Política Científica y Tecnológica sus responsabilidades abarcaron, entre otras, el impulso, la programación y la supervisión de las actividades del Departamento en materia de investigación científica y tecnológica, en especial del Plan Nacional de Investigación Científica, Desarrollo e Innovación Tecnológica. Cargos desempeñados:
    ? Presidente del Centro para el Desarrollo Tecnológico e Industrial (CDTI)
    ? Presidente de la Gerencia del Sector Naval
    ? Presidente del Instituto Nacional de Investigación Tecnológica Alimentaria y Agraria (INIA)
    ? Presidente del Instituto Geológico y Minero de España (IGME)
    ? Presidente del Instituto Español de Oceanografía (IEO)
    ? Presidente del Centro de Investigaciones Energéticas, Medioambientales y Tecnológicas (CIEMAT)
    ? Presidente del Consejo Rector del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC)
    ? Presidente del Patronato de la Fundación Española para la Ciencia y la Tecnología (FECYT)
    ? Presidente del Patronato de la Fundación Observatorio de la Prospectiva Tecnológica Industrial (OPTI)
    ? Presidente del Consejo de Administración del Gran Telescopio de Canarias (GRANTECAN)
    ? Presidente de la Comisión Ejecutiva de la Fundación para el Desarrollo de la Investigación en Genómica y Proteómica (Genoma España)
    ? Copresidente del Consorcio para la Constitución, Equipamiento y Explotación del Laboratorio de Luz Sincrotrón
    ? Patrono de la Fundación Centro Nacional del Vidrio
    ? Vicepresidente del Consejo de Coordinación de la Seguridad Industrial
    ? Presidente del Comité Interministerial de intervención en la catástrofe del Prestige.
    OTRAS ACTIVIDADES EN EL MUNDO DE LA EMPRESA
    Miembro del Consejo de Administración de Telefónica, S.A. y de Tabacalera S.A. (hoy, Altadis). 1996-1998
    DISTINCIONES
    Está en posesión de la Gran Cruz de Isabel la Católica, la Cruz de Plata de la Guardia Civil y la medalla al mérito policial.
    Febrero 2010
    3

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  218. Quijote

    Sobre el resto de elegidos para la gloria no os doy la lata, al que le interese que busque y flipe. (Lo hago con cada cambio de gobierno y nunca doy crédito a lo que encuentro. Sigo pensando que casi nadie tiene idea de lo que vota, porque evidentemente las sorpresas vienen después).

    Salud, acracia y búsqueda de información contrastable.

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  219. Jean Moulin

    ¿100 días de gracia? Oiga que este señor anunció en campaña que no subía impuestos y que la ley de la dependencia era inviable (un día) pero que se iba a mantener (siguiente día). Este señor ha ganado las elecciones mintiendo, no tengo muy claro que deba tener los 100 días de gracia.

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  220. talacosaquearde

    Los americanos nos amenazan…. les hacemos ccaso o les mandamos directamete mierda??

    http://www.elconfidencial.com/comunicacion/2011/12/30/las-empresas-de-eeuu-amenazan-con-dejar-espana-si-rajoy-no-toma-medidas-contundentes-90100/

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  221. talacosaquearde

  222. talacosaquearde

    Por lo menos en los países más endeudados, los votantes europeos están despertando al golpe de estado oligárquico en el que los impuestos y la planificación presupuestaria de los gobiernos y el control están siendo transferidos a las manos de ejecutivos designados por el cartel de los banqueros internacionales. Este resultado es el contrario de lo que han perseguido las economías de libre mercado de los últimos siglos.
    Quien escribe esto no es sospechoso de rojo ni nada parecido.

    http://www.sinpermiso.info/textos/index.php?id=4638

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  223. Quijote

    Talacosaquearde,
    con pasar de ellos vale ;-), no es una amenaza sólo una rabieta por los derechos de pernada que pierden sus cias, lo que les importa es la pérdida de beneficios de discográficas y farmaceúticas que no dejan riqueza en el país, ni afectan seriamente al empleo, por lo que veo en el artículo las empresas productivas… (suyas) les importan un huevo, pues las tienen deslocalizadas en zonas de libre comercio, y ya han demostrado que sus propios ciudadanos son lo de menos. Pasemos de ellos, no hace falta enfrentarse, el monstruo que han creado se consume a si mismo, el problema es de nuestros gobernantes títeres (anteriores y actuales), que no nos pongan de escudo para mandar a nadie a la mierda, que descubran todos que el traje de buzo les hace aguas.
    Me parece divertido la autofagocitosis del sistema. Si a nuestros ilustres gobernantes hace años que les da igual la industria propia, a mí personalmente me hará gracia ver como coj…. defienden la colonizadora. La tierra es una esfera, ilimitada pero no infinita. Que les den a todos :-)

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  224. Quijote

    Respecto a las medallitas…, lo normal entre nacioanlcatólicos y neofalangistas de la nueva estirpe, creados y mantenidos ad hoc para legitimar la farsa partitocrática. Por mí como si llevan imán para colgarlas del frigorífico.
    En positivo, este onanismo representado en chapas de hojalata auto otorgadas/repartidas entre la oligarquía, igual nos abre los ojos.

    Salud y acracia compañero.

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  225. Rebelión

    Os recomiendo los dos últimos artículos escritos por el periodista Nacho Escolar en su blog.Especialmente el de los nuevos eufemismos,le ha faltado uno:cementerio nuclear/almacén temporal centralizado.

    http://www.escolar.net/

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  226. Quijote

    Gracias por el enlace Rebelión. Lástima que Escolar deba ser educado, más que eufemismos son directamente tomaduras de pelo o llamarnos anormales. (Por suerte yo no soy periodista ni personaje público ;-))
    Un abrazo!

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  227. talacosaquearde

    Al transporte por carretera le acaban de poner prácticamente la puntilla y me hace mucha gracia porque ese sector lo conozco bien y está plagado de votantes del PP tanto los asalariados como los autónomos, pues hala… la primera en la frente.http://www.diariodenavarra.es/noticias/mas_actualidad/economia/los_transportistas_pagaran_centimos_mas_por_gasoleo_partir_enero_61193_1033.html

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  228. Carlos. H

    Talacosaquearde: Subir impuestos no es una medida de liberalismo económico. Por tanto, los liberales que han votado al PP, deberían darse cuenta de que este no es un partido liberal, o neoliberal como os gusta decir.

    ESte viernes, el PP se a deslizado por la “única política económica posible”, es decir, por subir los impuestos.
    El PP baja los gastos en 9.000 millones e incrementa los impuestos en 6.000: de los 15.000 millones en los que se reduce el déficit, el 40% procede del lado impositivo.

    No estoy seguro, si es que es estrictamente necesario, o si se trata de un titubeo de Rajoy, una especie de decisión Salomónica, pero el ajuste de la economía debe de ser por la vía de reducción de gasto, en vez de por la vía de la austeridad del sector privado.
    Aún quedan otros 30.000 millones, que nos enteraremos de donde salen el 31 de Marzo, pero viendo lo visto, me temo que el 60% de recorte de gasto, y el 40% de subida de impuestos; por tanto, subida del iva.

    Un saludo.

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  229. Icaro

    Carlos, desde el viernes, yo ya siento un poquito más el susurro de Rajoy y sus secuaces. Me temo que el susurro se convertirá en voz y la voz en grito. Para entonces, o estaré muerto o loco, pues cada vez entiendo menos.
    Imagino que estarás de vacaciones y por eso no escribes últimamente. Pero me gustaría que lo hicieses sobre lo que pasa en el consejo de ministros.
    Salud y República.

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  230. l&l

    Votantes, os han engañado a todos.

    Todas esas personas que se preocupan por “a ver que dicen los programas electorales” “hay que ir a los mítines” “es importante seguir la campaña” FALSEDADES

    Están haciendo todo lo contrario de su campaña (y sólo han pasado 2 meses). Se hartaron de decir que no iban a subir los impuestos y criticaron al PSOE por todas las medidas que ahora ellos mismos proponen.

    Os han engañado a todos. Habéis ido al redil a votar, todos haciendo cola como buenos siervos de estos falsos y mentidores (de profesión).

    Si uno participa de la falsedad sabiendo que lo es, se merece un mundo falso. Vivir falsamente es como estar muerto.

    LAMENTABLE. Está bien que no pintemos nada, pero que vayamos a colaborar en este engaño, es ridículo.

    El PSOE dice que el PP “ha mentido” “ha engañado a los votantes” Y el PP dice que el PSOE “dice una cosa y hace la contraria”. Y ambos tienen razón cuando dicen que el otro miente. PORQUE AMBOS MIENTEN.

    La cobardía que se demuestra al votar a cualquiera de estos partidos es tal, que nos merecemos bien lo que nos hagan.

    No votar es la primera opción para construir una democracia justa en la que proponer un programa electoral y hacer lo contrario de forma cláramente temeraria, y claramente ocultadora de tus intenciones, esté PENADO CON CARCEL, puesto que no hay mayor estafa para el conjunto de la sociedad y delito contra la democracia. Las cosas no han cambiado tanto desde hace 2 meses, siguen la misma tónica. ENGAÑO.

    No nos equivocamos los que rechazamos votar en este sistema lacayista.

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  231. l&l

    Bien lo definió una persona una vez (creo que Quijote) que elegimos un dictador cada 4 años.

    ¿No se dan cuenta de que están siendo engañados? Ah, ¿que saben que estaban mintiendo y que aun así les iban a votar para que no salieran “los otros”?

    En el castigo está la penitencia.

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  232. l&l

    Perdón, quise decir: en el pecado está la penitencia

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  233. l&l

    Me hace gracia cuando los políticos se quejan de que su mala imagen es injustificada. Que hay muchos políticos honrados y que trabajan mucho.

    Su mala imagen está más que merecida. El propio colectivo de partidos políticos debería tener un código deontológico que hiciese que las personas que mienten fueran automáticamente expulsadas de los partidos, porque no lo hacen a título personal sino representando a unas siglas que a su vez representan al pueblo.

    No hay voluntad de limpieza.

    No veo otra solución que comenzar la casa por los cimientos y legislar para que el político no pueda mentir, de lo contrario se le expulse de la política “for ever”.

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  234. Quijote

    Carlos H.
    subir impuestos indirectos es una medida totalmente liberal, o neoliberal. Grava y perjudica más a quién menos tiene, recauda y evita crear políticas progresivas de recaudación directa o dirigidas al capital, que “afecten” a la élite. En el caso concreto del gasóleo profesional desembocará en repercutir los mayores costes en los precios de los productos, todos pagaremos más, el sector se verá puteado y los beneficios irán a donde siempre.

    Salud y revisa las motos que compras ;-) Con afecto.

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  235. talacosaquearde

    Carlos.H
    Antes de nada, aclararte que no estoy en absoluto en contra de la iniciativa privada, me parece imprescincible, sólo que hay sectores, para mi, que no pueden dejarse totalemente en manos de los privados.
    Para mi el sistema financiero debería ser un servivio público en manos del Estado, eso no quiere decir que no puede coexistir con una banca privada. Para mi hay sectores que tienen que ser garantizados por el Estado y que no están reñidos con la iniciativa privada. En otros sectores no admito para nada lo privado, como es el caso de la administración pública, el agua, energía, sistema penintenciario, fuerzas y cuerpos de seguridad, y alguno mas.
    No será a mi a quien oigas hablar en contra de los impuestos, otra cosa es que critique cómo y a quien se le cobran y cómo se gestionan luego. Que a ti te parezca bien que paguen los mis mos impuestos un asalariado que gane 30mil euros y un socio de una SICASV que gane 600 mil…pues tu mismo. Para mi eso no es justicia social.
    En cuanto a las medidas tomadas ayer por el Gobierno pues, me parecen mal en general. No me parece justo que a los funcionarios se les suba la jornada, se les congela el sueldo y se les sube el IRPF y, pricipalmente, porque no estamos hablando de milloranios, hablamos en general de mileuristas o poquito mas. Eso hará que le baje el poder adquisitivo, con lo que bajanrán el consumo y eso es otra patada en el estómago a los autónomos.
    Sabes, me fastidian las mentiras, ese desfase de dos puntos en el déficit se debe en gran medida a las autonomías, que no obviemos que las mas endeudadas llevan muchoa años en manos del PP.
    Que hay que recortar gasto…pues hay cosas en las que si, por supuesto, pero, para mí, el gran problema no es ese, yo creo que hay que recaudar en donde mas dinero hay y menos se tributa y es, en general en las grandes empresas, y en el sector especulativo que, para el PPSOE, parece que es algo intocable. Que tu crees que es sano y justo que las empresas del sector productivo deben de tributar mas que las del sector especulativo…pues allá tu.
    Que alguien se cree que abaratar el despido es imprescindible para que haya mas contratación pues…yo que quieres que te diga, cada cual ses muy libre de tragarse las burradas que crea conveniente.
    Mira, en general es cuestión de ética y del concepto que cada uno tenga del prójimo. Para mi, todos nacemos iguales ante la sociedad y por ello debemos de tener las mismas oportunidades reales.
    En general, cada uno gestiona su conciencia.

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  236. Quijote

    http://es.wikipedia.org/wiki/Neoliberalismo

    Extracto del apartado características del neoliberalismo:

    Políticas fiscales restrictivas: Aumentar los impuestos sobre el consumo y reducir los impuestos sobre la producción y la renta; eliminar regímenes especiales; disminuir el gasto público. Con ello se supone que se incentiva la inversión, se sanean las finanzas públicas y se fortalece la efectividad del Estado. No obstante no se distingue entre los niveles de ingreso de los contribuyentes, donde unos puede pagar más impuestos que otros, y se grava a las mayorías mientras que se exime a las minorías, deprimiéndose así la demanda, si bien se busca apoyar la oferta, buscando el bienestar de toda la sociedad. Tampoco se reconoce que el gasto público es necesario, tanto para el crecimiento como para el desarrollo (comparar históricamente ejemplos de países industrializados); para la protección de sectores vulnerables de la economía y la población; y para la estabilidad social y económica en general.

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  237. Quijote

    Por cierto,
    leo en toda la prensa que han subido las pensiones, copio un comentario de un lector en un artículo de El País. Nunca suelo utilizar comparaciones entre partidos y gobiernos que no reconozco, en este caso me limito a copiar a otro y lógicamente respeto su enfoque.

    Si su argumentación es errónea, que alguien lo indique por favor:

    “El IPC en noviembre fue el 2,9 %, punto de referencia para las pensiones, en cambio el PP sólo subirá 1% y para mayor INRI sube el IRPF que también es aplicable a las nóminas de las pensiones ergo las pensiones bajan y mucho a pesar de lo que digan los becarios de la prensa nacional incluidos lo de este diario que no se enteran de que va el cotarro. SÍ SEÑORES DEL PAÍS ZAPATERO EN ENERO DE 2011 COMPENSÓ EL IPC DE 2010 (el PP sólo paga la mitad) Y ZAPATERO NO SUBIÓ EL IRPF A LOS PENSIONISTAS (El PP sí que lo hace) ¡Entérense señores becarios del País el señor Rajoy baja las pensiones y no las sube como vienen diciendo cada día ustedes! Póngase al día o por lo menos acudan al cursillo acelerado de comprensión lectora de todo lo que publica el PP y también ahora el Gobierno.”

    Salud y acracia mientras no haya democracia.

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  238. Quijote

    Otro ejemplo de reflexión en el bolg de celeming, que demuestra la importancia de analizar los datos que se nos ofrecen cocinados:
    Leo ayer en El Confidencial que el estado sólo ahorró en 2010, un 0,7% en salarios públicos. Si la rebaja que se les hizo a los funcionarios fue de entre un 5 y un 15%, ¿Cómo es posible? Muy sencillo. Porque mientras a los empleados públicos se les robaba la cartera salarial, Monsieur ZP se dedicaba a nombrar altos cargos que se comían la rebaja salarial de los funcionarios que hacen falta. Esto es una prueba más de que todo esto que hacen llamar crisis no es otra cosa que un gran fraude para chinalizar occidente.

    Quien quiera ejemplos de análisis sobre los errores habituales en los medios, le recomiendo la web malaprensa.com, especialmente el apartado de análisis de gráficos, que es donde más fácilmente somos engañados/dirigidos hacia el enfoque que pretende cada medio.

    Salud y escepticismo.

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  239. Quijote

    |&|
    queda mucho mejor en el castigo está la penitencia. Me la apropio ;-). El eslogan oficial encubre multitud de delitos (eso sí, sólo para la gente de orden) como la pederastia…

    Salud amigo.

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  240. Rebelión

    Entre los recortes brutales de ayer (“el principio del principio”),quedó oculta una noticia:la instalación del cementerio nucclear en Castilla-La Mancha.El A.T.C.,siglas de almacén temporal centralizado,fue una decisión política y no técnica,otras opciones como Ascó (Tarragona) o Zarra (Valencia) tenían mejor puntuación en el informe técnico.
    María Dolores de Cospedal cuando ha tenido que elegir entre su partido o los intereses de los castellano-manchegos,le ha podido la codicia y ha escogido a su partido,plegándose al poder nuclear en alza con el nuevo gobierno.

    Finlandia está construyendo su propio cementerio nuclear (en este caso subterráneo y definitivo) en Onkalo.Es un cementerio nuclear “para la eternidad”.Independientemente si se está a favor o en contra de la polémica y problemática energía nuclear os hago una pregunta:¿es ético dejar este “regalo” a los hijos de los hijos de nuestros hijos?¿qué pensarán de nosotros?…

    Creo que éste es uno de los enlaces.

    http://www.terra.org/onkalo-un-cementerio-nuclear-para-la-eternidad_2502.html.

    Un beso.

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  241. Carlos. H

    Bueno Feliz año; que seáis felices a pesar del gobierno.

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  242. Aloysius Pendergast

    Feliz año a todos, os leo prácticamente todos los días y tanto el autor del blog como vosotros sois fuente de información a falta de medios masivos que informen objetivamente, entre la falta de tiempo y que algunas de mis opiniones serían redundar lo que escribís algunos, no entro desde hace tiempo, pero os sigo!, gracias a todos y que tengáis un gran inicio de año, un abrazo a todos!!!

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  243. M.A.M.D

    Bueno, Feliz año 2012 para todos. Este año nuevo por fin vamos a aplastar a todas las cucarachas que nos apestan desde las poltronas. Feliz año y mucho insecticida.

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  244. talacosaquearde

    FELIZ AÑO A TOD@S…tengais los ideales que tengais

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  245. Rebelión

    Feliz año 2.012…aunque con Luis de Guindos y los demás terroristas financieros sea muy difícil…je,je.

    Salud,que es lo más importante.

    Un beso.

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  246. talacosaquearde

    Análisis provisional del decreto del PP

    http://www.agarzon.net/?p=1581

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  247. Josemuh

    La crisis esta ocasionada por la codicia desmedida del hombre, y como siempre son los más débiles quienes más sufren. La economía no es más que la proyección de las relaciones egoístas entre nosotros. Los únicos recortes necesarios son, poner freno a la codicia desmedida de banqueros, empresarios, políticos y financieros Hagamos que prime el interés colectivo antes que el personal y el mundo dejara de ser de los depredadores.

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  248. talacosaquearde

    Empieza a salir la letra pequeña del decreto del viernes. Ha subido nada mas y nada menos que en 130.000 millones de euros los avales a las entidades financieras para el año 2012. ¿Recordais que hayan dicho algo de esto en la rueda de prensa?

    http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/273673-subida-brutal-de-los-avales-del-estado-entidades-financieras.html

    Pero a nuestros políticos no les cae la cara de vergüenza ante el resto de políticos auropeos, cuando van a Bruselas sabiendo que en España hay dos millones de niños en situación de pobreza y por tanto desnutridos. España es el 5º país europeo con más pobreza infantil. Hay 3 millones de personas que viven en pobreza extrema. El 21,8% de la población (más de 10 millones de personas) están en riesgo de pobreza máxima.

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  249. Carlos. H

    Talacosaquearde, buenos días, y tal. He leído a Alberto Garzón. Resumido, que no le gusta que se recorten gastos, le gusta que suban los impuestos. Por eso le gusta la subida de impuestos que califica de sorprendente; pues si es sorprendente, aumentar el IRPF hasta el 52% -cuando IU reclamaba antes de las elecciones fijarlos en el 50%- o que la tributación sobre el ahorro llegue al 27%.
    Estoy también de acuerdo es que el iva superreducido a la compra de vivienda es una ayuda encubierta a la banca.
    No estoy de acuerdo con que quitar la renta de emancipación sea mala, ni creo en el salario mínimo, pero veo su sesgo keynesiano de la demanda agregada. Es decir que el gasto público tire de la demanda. No creo en esto porque el gasto público retrae recursos del sector privado, y gasta de manera mucho menos eficiente. Pero bueno, yo creo que el PP acaba de superar por la izquierda a todos en relación con los impuestos.

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  250. talacosaquearde

    No se quien ha escrito esto pero lo suscribo hasta la última coma.
    Creo sinceramente que este año va a pasar de ser el año de las movilizaciones pacificas a las acciones violentas, las mentiras con que los fascistas han llegado al poder los deslegitiman para seguir ejerciéndolo, cospedal no dijo que traería el ATC y ahora lo tendremos, rajoy montoro, soraya saez de santamaria y otros dirigentes del partido popular dijeron que subida de impuestos significaba mas paro, “que era una vergüenza”, hasta incluso la reciente nombrada alcaldesa de Madrid a sido elegida sin pasar por las urnas en una maniobra de despotismo que deja entrever el carácter democrático de la extrema-derecha Española, un gobierno que llego al poder sin informar de las acciones que tomaría, solo la mediocridad de zapatero y la poca altura de miras de Rubalcaba pueden explicar que un tipo como mariano rajoy, que a perdido dos elecciones generales, que es a cabeza pensante en la “crisis del prestige” este gobernando un país, solo se explica por los cerca de cuatro millones de votos que dieron su espaldarazo a la traición de zapatero, el partido popular con su mayoría absoluta tiene cerca de un 30% de votos, (si aplicamos las cifras reales, que son los votos que se obtienen de la gente con derecho al mismo), si a esto le sumamos un sistema que penaliza a la mayoría de fuerzas políticas, tendríamos el resultado de que jamas llegarían a gobernar, esa culpa que pese en las espaldas del PSOE, eterno hipócrita que impide una ley electoral justa mientras habla de democracia, no es hora de decir que no nos representan por que ya lo saben, no es hora de salir los domingos detrás de una batucada por que no hacen caso, no es hora de pedir, es hora de exigir, exigir con contundencia, es hora de huelgas generales, de boicot a empresarios que despidan masivamente, de dejar de ir a establecimientos que estén a favor de la derecha, intentar en la medida que se pueda no ir a sus bares, comercios, talleres, hacer que el poder que hemos perdido como trabajadores lo sufran como demandantes de productos y servicios, (recomiendo ver la película harvey milk) no es una crisis lo que estamos sufriendo es un cambio de sistema, se esta pasando de una soberanía popular basada en las “democracias” por mas apellidos que les pongamos, a un modelo en el que el poder resida en la capacidad económica, sin leyes, sin gobiernos, sin intermediarios, tu ante la empresa, los pobres ante las multinacionales, es todo mas grabe de lo que aparentemente se intuye, y si no actuamos equitativamente a la agresión que sufrimos estamos condenado a un régimen mundial en el que somos meros números, ya no seres humanos, solo recursos humanos, cifras negativas de gasto empresarial, las acciones violentas no pueden ser condenadas por nadie sin pararse a comprender la agresión sufrida, no puede haber una condena a las acciones violentas que se tomen contra los intereses de quien empuja a millones de personas a una vida indigna, una vida sesgada en las empresas y campos, las plusvalias de las empresas son excesivamente amplias y condenan a una desigualdad cada vez mas palpable, no hay democracia política sin democracia económica, y si no existe esa democracia, el nombre que se debe aplicar a este régimen de explotación del hombre por el hombre es otro, y debe ser eliminado pacifica o violentamente.

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  251. Miguel Angel Graña

    ¿Sesgo Keynesiano en la demanda agregada?. Pues claro, que otra cosa esperaba usted. Con el consumo en caida libre por la pérdida de poder adquisitivo al disminuir le renta familiar disponible, con el sector exterior en números rojos. ¿Que nos queda?. Las dos inversiones, la privada y la pública.Habla usted del fenómeno Crowding out, la competencia entre el sector público y privado por captar fondos para sus inversiones. En algunas ocasiones, pocas, se ha dado en la historia, ahora, repito, ahora nunca. El BCE recientemente ha inyectado ingentes cantidades de dinero a la banca que se han quedado en las cámaras acorazadas de dicho banco. Ni un euro para empresas y emprendedores, no se fian de nadie y aún tienen que saner sus podridos balances y limpiar sus activos tóxicos. Así que lo queramos admitir o no, solo queda el Estado, Estados a los que si les prestan dinero y absorben la deuda pública porque les proporcionan suculentos beneficios por ese impuesto revolucionario que es la prima de riesgo a los estados periféricos, al tiempo, que hacen lo mismo con los Estados de la europa central, sin esa prima, porque son valores refugio. Consecuencia de la asimetría europea, evidentemente.
    Supongo que usted aboga por la privatización (una vez vendidas las joyas de la corona de las pocas empresas públicas con beneficios) de la sanidad al completo, las pensiones y las coberturas sociales, sí, hace tiempo que las compañías aseguradoras se frotan las manos con eso.
    No le dé más vueltas, estamos a las puertas de la II gran depresión. Pregúntese ahora sobre las dos piedras angulares del programa de Rajoy: decir la verdad y no improvisar. Pues miente, ha mentido y lo sabía sobre el déficit y ha improvisado con los impuestos. Ha mentido con que las pensiones recuperarían su valor adquisitivo, nada nuevo, nada sobre el fraude fiscal de las grandes fortunas y grandes empresas, solo a los que dependemos de una nómina y de unas cuentas corrientes o de ahorro, a los que nos tienen cogidos por los cataplines. Pero nada, sigamos con el mantra de la herencia socialista y sumémonos al cambio del PP.Ese era su eslógan de campaña, no?

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  252. Emilia

    Que suerte tiene Sr. Carnicero, lo bien que lo estará pasando sin escribir mientras estos cuatro o cinco le suplen con sus comentarios. Es que no se cansan, oiga. Mira que les gusta teclear (nada que objetar al respecto). Bueno, es algo aburrido porque se adivina la contestación del otro, pero en fin, se les ve que son felices con esto y tal. Con todo el respeto a los citados, me recuerdan un poco a mi hija cuando era jovencita y su obsesión por chatear con todo el mundo lo que me ponía la fra. de tfno. por las nubes, entonces no había tarifa plana ni leches. Venga, por si me lee, Feliz año y no tarde en darles (darnos) otro tema para comentar.

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  253. Grancanariasoy

    Me asomo a desearos un feliz año a todos.
    Espero que tengamos cosas esperanzadoras de las que hablar, aunque sea algo positivo que de algo de luz a estos años.

    Yo por lo pronto comienzo el año con dos familiares mayores de 40 años en el paro, dos familiares que llevaban en sus empresas mas de 20 años, un empresa cierra y la otra simplemente no vende, no puede sostener a todos sus empleados y comienza a mermar.
    Un palo para comenzar el año con tanta gente diciéndote aquello de ..”feliz” , ¿Feliz qué?.

    Ya solo me queda un familiar trabajando en empresa privada, el resto depende del estado en mayor o menor medida, ósea sufren los recortes pero al menos serán los últimos en abandonar el barco. Y el resto son autónomos.
    Ir al desempleo a esa edad es jubilarse, o convertirse en autónomo. Es la incertidumbre total.
    Y esta, la incertidumbre, se va apoderando de casi todos los hogares imposible de parar.

    Lo dicho feliz año y mucha suerte, la vamos a necesitar.

    Os sigo leyendo

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  254. E.C.

    Resulta curioso el malestar que genera el goce del Otro. Por qué escribe, por que se entretiene, por sabe, por que se comunica. Nada que objetar, pero escriben demasiado, se adivina su respuesta, hasta molesta que sean felices. El otro es una molestia insoportable que lo más que puede aspirar es a parecerse a una adolescente.

    Pues desde fuera lo que se aprecia es diferencia entre crítica referida y las que ellos hacen, donde aunque también, como todos, tratan de ser a través de lo que dicen, lo hacen construyendo.

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  255. Miguel Angel Graña

    Hola E.C., estaba pensando en poner algo pero tu ya lo has dicho todo, mucho más elegante y contundente.
    Un abrazo.

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  256. l&l

    Es muy importante recalcar que la subida de impuestos me parecería hasta bien si fueran para asegurar y mejorar los servicios públicos de sanidad y educación, pero van a ser para dárselos a la banca internacional para su “impuesto revolucionario” (como bien dice Miguel Ángel respecto de la prima de riesgo). Por lo tanto nos están directamente robando el dinero del país para llevarlo fuera (decrecimiento y empobrecimiento).

    Esto es un golpe de estado en toda regla. Es claro que ya no hay democracia, y que la tendencia que seguimos es a que gobiernen ex-cargos de Goldman Sachs y otros bancos…Seguir votando es un error, da igual PP que PSOE y me atrevería a decir que cualquier otro partido que no rechace de facto las imposiciones de las “agencias de calificación” y “poder de los mercados financieros”.

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  257. l&l

    A Emilia le digo que la libertad que proporciona el dueño del blog posibilita que nos comuniquemos y aprendamos mucho los unos de los otros.

    Yo por lo menos aprendo mucho y conozco muchas noticias e informaciones gracias a que otras personas las adjuntan y comentan.

    He de decir por tanto gracias a Carlos Carnicero por haber abierto y permitido este intercambio de opiniones e informaciones tan libre.

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  258. Quijote

    Suerte en el nuevo Año!

    Os dejo un video muy interesante que analiza la necesidad del gasto público.
    http://vimeo.com/30792427
    Salud!

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  259. talacosaquearde

    Emilia
    Creo que todos esperamos que CC escriba algo, a lo que no me atrevo yo, ni por asomo, es a exigírselo, y menos me atrevo a criticar si lo está pasando bien, ojalá sea así. Me da que el blog es suyo y que está en el derecho de escribir exactamente cuando lo de la gana y, si está da vacaciones, que las disfrute que, por mi, se las tiene bien merecidas.
    Si me animo a comentar algo es porque considero éste un espacio de libertad y en el que me siento cómodo a la vez que aprendo de los demás que también se animan a escribir y a compartir puntos de vista. Ojalá hubiera escrito usted algo que aportara cosas a los demás en lugar de exigir nada al propietario del blog. Me temo que esa exigencia solo se la pueden hacer aquellas empresas que le contratan para escribir artículos, creo que mejor se dirige a esas empresas para advertirles que tienen a un vago en su nómina.
    Por mi parte, sólo dar las gracias a CC por poner a nuestra disposición un espacio como este y totalmente libre de censuras.

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  260. talacosaquearde

    Carlos .H
    El economista que te enlazo no creo que sea sospechoso de izquierdista ni nada por el estilo.
    http://www.vozpopuli.com/blog/juan-laborda/otro-ajuste-es-posible

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  261. José María

    Hola. Hay comentarios muy útiles y el debate es, al menos, interesante. La Sra. Emilia quiere que Carnicero escriba más de lo mismo. Yo confío en que este preparando algo verdaderamente importante y acabe con su serie de anecdotas y distracciones. Por eso valoro este sitio y doy gracias al sr Carnicero por brindarlo para que mostremos a las “emilias” lo que se están perdiendo.
    Es muy triste. Emilia representa a la mayoría. Ni comen ni quieren dejar comer. La madurez mal entendida de la “normalidad”.

    Estoy leyendo perplejo y asqueado esto:

    http://webs.ono.com/zz0007/protocolos_sabios_sion.pdf

    Se trata del presunto plan del sionismo internacional bancario para provocar el caos mediante el doble juego y hacerse con el poder mundial. Fechado en 1904, parece escrito hace 10 años…Recomendado.

    JMH

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  262. José María

    “Las crisis económicas entre los GOYIM han sido promovidas por nosotros con el único fin de retirar la moneda de la circulación.
    Capitales enormes quedaban estancados sustrayendo la plata y el oro de los Estados, que se veían obligados a dirigirse a estos mismos que sustraían esos capitales para obtener oro y plata. Estos empréstitos gravaban las finanz as de las naciones por el pago de los intereses, los que esclavizaban al capital. La concentración de la industria en manos de los capitalistas que han dado muerte a la pequeña industria ha absorbido todas las fuerzas del pueblo y al mismo tiempo las del Estado.”

    Escrito en 1904.
    Goyim: Gentil.

    JMH

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  263. José María

    “Así una bancarrota manifiesta (provocada por nosotros) demostrará a las naciones la falta absoluta de unión entre los intereses de los pueblos y los gobiernos.”

    El último apartado, sobre economía es increible. Se basa en lo que estados viendo hoy. ¡Los banqueros prestan a los estados para provocar su caida y ocupar su poder!
    Su plan se supone que es acosar a nuestros incompetentes gobiernos con deuda hasta hacerlos caer, sustituirlos y entonces comenzar un “buen gobierno”, es decir, acabar con esas practicas que nos han arruinado (y que han sido promovidas por el sionismo desde la sombras y la banca aprovechando la estulticia de los “políticos”).
    ¡Brillante y cruel!

    El documento está lleno de cosas que parecen escritas ahora:

    “Todo empréstito demuestra la debilidad del Estado y la incomprensión de sus derechos. Los empréstitos, como la espada de Damocles, están amenazando sobre la cabeza de los gobiernos, que en vez de tomar los que son únicamente necesarios de entre sus propios súbditos, mediante un impuesto provisional, acuden como mendigos con la mano extendida a implorar limosna a nuestros banqueros. Los empréstitos exteriores son las sanguijuelas que nunca pueden ya despegarse del cuerpo del Estado y que están
    chupando, si no caen por sí solas o si el Estado no las arroja radicalmente. Pero los Estados GOYIM, lejos de arrancárselas, siguen aplicándoselas, aunque tengan que perecer a consecuencia de estas sangrías voluntarias.”

    Gracias a todos.
    JMH

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  264. José María

    LA TIRANÍA DE LA USURA

    30.- En realidad, ¿qué es por otra parte lo que representa un empréstito, especialmente si éste es ex terior? El empréstito es la emisión de letras de cambio del gobierno conteniendo una obligación a cierto interés proporcional al monto del capital por el que se hace el empréstito. Si el empréstito está tasado al 50 por 100, en veinte años el Estado ha pagado sin utilidad ninguna un interés igual al
    empréstito; en cuarenta años, una suma doble; a los setenta, una triple, y la deuda queda siempre sin amortizar.
    31.- Por aquí se verá que bajo la forma de un empréstito individual, el Estado toma hasta los últimos céntimos del pobre, invirtiéndolos en pagar a los ricos extranjeros de los que ha tomado prestado el dinero, en vez de ir acumulando sus riquez as para sus necesidades, sin pagar intereses.
    32.- Si los empréstitos son interiores, los GOYIM no hacen otra cosa que traspasar el dinero de la bolsa del pobre a la caja de los ricos. Pero una vez que nosotros nos hemos ganado a las personas que nos eran necesarias para hacer que los empréstitos se traspasaran al exterior, todas las riquezas de los Estados pasaron a nuestras capas y todos los GOYIM quedaron reducidos a pagarnos este tributo de vasallaje.
    33.- Si la ligereza de los gobernantes GOYIM, en lo relativo a los negocios de Estado, si la corrupción de los ministros, o la ignorancia en materia de hacienda de otros gobiernos han abrumado a sus pueblos de deudas que no pueden rembolsar a nuestras cajas, debéis saber que esto también nos ha costado mucho dinero y grandes esfuerzos…
    34.- Nosotros no permitiremos el estancamiento de la moneda, y así no habrá obligaciones sobre el Estado a ex cepción de una serie de obligaciones al 1 por 100, a fin de que el pago de intereses no entregue el poder del Estado a las sanguijuelas que lo chupan. El derecho de emisión de valores quedará reservado exclusivamente a las compañías industriales que pagarán sin dificultad los intereses
    con sus utilidades; mientras que el Estado no saca ningún provecho del dinero que se le presta, aunque el préstamo sea para gastar y no para hacer inversión alguna con él.
    35.- Los papeles industriales serán comprados por el mismo gobierno, transformándose así de recaudador de impuestos en
    prestamista por cálculo. Esta providencia hará cesar el estancamiento del dinero, el parasitismo y la prensa que nos eran útiles, mientras los GOYIM eran independientes; pero que no son deseables una vez establecido nuestro gobierno.
    36.-¡Es evidente qué escasos de reflexión son los cerebros puramente animales de los GOYIM! Nos tomaban empréstitos con interés, sin reflexionar que debieran haber tomado ese dinero, aun con mayor interés, de las cajas de sus Estados para pagarnos a nosotros.¿Qué cosa había más fácil que tomar el dinero que necesitaban de sus contribuyentes?
    37.- Esto demuestra la absoluta superioridad de nuestra inteligencia que supo presentarles el negocio de los empréstitos bajo el aspecto de que eran ventajosos para ellos.
    38.- Los cálculos que nosotros presentamos, esclarecidos a su tiempo con la enseñanza de la experiencia de muchos siglos, que los estados GOYIM nos han dado en la materia, se distinguirán por su claridad y certeza, y demostrarán a todos hasta la evidencia la utilidad de nuestras reformas e innovaciones. Pondrán fin a los abusos, merced a los que hemos tenido bajo nuestro poder a los GOYIM, abusos que ya no podrán admitirse en nuestro gobierno.”

    Protocolos de los sabios de sion.

    http://webs.ono.com/zz0007/protocolos_sabios_sion.pdf

    JMH

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  265. Rebelión

    Estamos viendo el éxito más escandaloso de estos funestos personajes que son los terroristas financieros.Estos tipos,procedentes de la banca privada,de la economía neoliberal que es la que se enseña en todas las universidades “prestigiosas” y del mismísimo grupo de Bilderberg están hundiéndonos como sociedad.

    Como os dije,el Banco de Pagos Internacionales (Rotchild) maneja todo el planeta a través del Banco Mundial y el Fondo Monetario Internacional.Todo este poder privado es el que controla el dinero y su orígen,(partiendo de la deuda y la usura),y lo hace con todos sus bancos centrales privados.
    Por debajo de estos indecentes bancos centrales privados nos encontramos con bancos como Bank América,Citigroup o Chase.Es decir,nos encontramos nuevamente con la misma élite financiera que nos tritura como sociedad:Rotchild,Rockefeller y Morgan,entre otros.
    Y por debajo de estos canallas ya empezaos a ver a bancos como Goldman Sachs o Lehman Brothers.
    Es muy curioso como los gobiernos se nutren ¿casualmente? de estos canallas y vemos a sus gentes gobernándonos.Luis de Guindos,Papademos o Mario Monti son buenos ejemplos

    La economía neoliberal crea una brecha inhumana entre la élite autoenriquecida y el pueblo empobrecido.Una buena persona,una persona de bien como se decía antes,jamás puede defender este sistema objetivamente injusto,inhumano,indecente y nauseabundo.

    En cuanto al grupo de Bilderberg,os aseguro que se están saliendo con la suya.Ellos querían que movimientos comunistas y de izquierdas en general quebraran…y lo consiguieron.Ellos querían extender el capitalismo,el libre mercado y “el mundo libre” por todo el globo y lo consiguieron.Para ello cuentan en este nefasto club con un excelso grupo de banqueros,”políticos”,empresarios,diplomáticos o reyes.
    Mario Monti es uno de sus consejeros de administración y David Rockefeller es uno de sus miembros más antiguos.
    Para muchos estudiosos,no sólo se trataría de un gobierno en la sombra,sino sobre todo de una empresa privada:Planeta Tierra Sociedad Anónima.
    Para toda esta gentuza…simplemente les sobramos.Ellos nos llaman “la masa sucia”.

    ¿Conseguiremos pararles los pies?a veces soy pesimista pues ellos controlan todos los medios de comunicación,tanto públicos como privados,pero a veces soy optimista,pues pienso,que una dictadura económica como la que estamos viviendo es imposible que se mantenga por mucho tiempo,y ahí,en ese momento,vuelvo a ser pesimista cuando veo que a ellos no les interesa que estemos educados y que seamos ciudadanos críticos…¿Sabiáis que Esperanza Aguirre ha echado a la puta calle a 3.200 profesores interinos?…Bueno…Ellos dirán que no han sido despedidos…simplemente no han sido renovados.

    Dejo de escribir que me estoy alterando.

    Un beso.

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  266. Emilia

    No era mi intención ofender a nadie, posiblemente me haya pasado en el comentario. Yo también aprendo mucho aquí y, sobre todo, como dice alguno, de cosas que no se pueden leer en otras partes. La prueba es que, como habreis observado, soy asídua de este blog.
    Sólo que me aburre un poco tanto comentario parecido, aúnque reconozco que algunas contestaciones a los mismos son muy interesantes, incluso ingeniosas. Apenas quería poner una pizca de humor dentro de este panorama tan negro. Sé que sois la salsa de este blog. Estoy de acuerdo que, por mayoría, hayan borrado mi metedura de pata y, por supuesto, os seguiré leyendo.

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  267. Quijote

    Emilia,
    ni caso a los negativos. Has expuesto tu opinión, un poco duramente, eso sí ;-), pero es lo que hay. Carlos se ha tomado unas largas vacaciones, y los que nos quedamos, naúfragos de cualquier cosa, intentamos al menos dialogar sobre lo que nos preocupa y conseguir unir diferentes puntos de vista. Al final, lo mejor del blog, es que cae gente pérdida, de todo tipo de ideas, y estamos consiguiendo debatir con información y datos, sin el ytumas, lo cual es un buen signo, pues vamos todos en la misma patera y ya es hora de que empezásemos a verlo.Tanto desmán y prepotencia generalizados por parte de “la élite”, tarde o temprano desembocará en que veamos que los partidos son un mero invento para mantenernos enfrentados y seguir medrando con absoluta impunidad.
    Feliz año!

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  268. laticlavius

    ¿Se puede saber dónde se ha metido vd. D.Carlos? Help, S.O.S.

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  269. javi N

    Feliz 2012 a todos.
    ¿Que pasa con D.Carlos?¿Donde ha ido de vacaciones,que tarda tanto en regresar?.
    Bueno,por fin este año va a ser el ultimo parece.Pero antes deberemos asistir a la traca final:mas paro,mas impuestos,mas ruina…para los mismos.
    Hace muchos años,nos preguntabamos que mano negra planeaba sobre,Latinoamerica que le impedia desarrollarse,con las materias primas o recursos que tienen.
    Despues,me lei el Club Bilderberg y ahi fui entendiendo algo,claro que igual te tachan de,”ignorante conspiranoide”.
    En ese libro se cita una frase de Hitler: Si el poder sionista,intenta hacer una como la del 14,no me temblara la mano para destruirlo.
    ¿Se dan cuenta, que estamos hablando de las mismas cosas que hace 75 años?.
    Yo me pregunto si cuando todo esto haya pasado-porque algun dia nos daran un respiro-estaremos aqui intentando arreglar el mundo.
    Para mi esto es menos complicado de entender que lo que tratan de convencernos,nuestros expertos economistas y medios desinformativos.
    Todo empezo cuando eramos “ricos” y nos dijeron que teniamos que cambiar el coche y comprar una 2ªvivienda y si era en Benidorm mejor;mucha gente pico el anzuelo.
    Despues convencieron al personal,que era mas rentable jugar en la bolsa,que invertir en la fabrica;es mas,era mejor marcharse con la fabrica a China.Y ahi es cuando empieza la ruina total.
    Ya comentamos aqui alguna vez,que primero se cargaron el sector primario(agricultores,medio rural,exodo de jovenes a la ciudad,1996),luego fue la industria productiva(fabricas)y ahora le toca a los servicios.
    Resumiendo en pocas palabras:si fabricamos en China y compramos en los chinos(dentro de poco veremos bancos chinos),piensen utds.la manera de crear puestos de trabajo.
    Yo no veo mas que una manera,ponernos a la altura de los chinos,en sueldos,seguridad social,horas trabajadas,etc,etc. Y creo que a eso nos quieren llevar,sea el que sea el gobernante, a la esclavitud.
    Y si aun piensan que esto tiene arreglo,yo les invitaria a que cuando hagan alguna compra de cualquier cosa,de las que vean a su alrrededor,observen el codigo de barras o la procedencia de ese producto y reflexionen sobre que mano de obra lo ha manufacturado.
    Salud y buen año2012

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  270. Grancanariasoy

    jaja
    Deberíamos contratar al Lobaton aquel, el de ¿Quién sabe dónde? creo que se llamaba su programa, aunque no estoy segura.

    En fin, igual el Sr. Carnicero esta tan asombrado como nosotros con todo lo que esta pasando y no quiere pronunciarse aún.

    Pero que temas hay montones, lo que pasa es que todo queda empequeñecido al lado de la mayor preocupación de todos los ciudadanos de este planeta, la economía y este estado de incertidumbre y miedo que se ha apoderado de todo.
    Porque el miedo se masca, se corta con un cuchillo en el ambiente.

    Leer y leer, y todo es tan oscuro y tan desalentador que a veces no sabes ni que decir ni como debes reaccionar a la expectativa de cualquier indicio negativo o sospechoso.

    El silencio, ese silencio de la Merkel, que pesa como una losa y del que ya todos tenemos pánico esperando que abra la boca dentro de nada para soltar mas teoría dura, mas desierto aún dentro de este panorama desolador que nos han dibujado nuestros gobernantes.

    Mariano y sus promesas imposibles de cumplir, Undargarín y sus negocios en Palacio, el Rey renegando y acusando…intentando quedar bien con Dios y con El Diablo jugando al despiste, y la mayoría de la población mirando para otro lado creyendo que de esta manera nada les afectará de esta durisima realidad.

    ¿Hacemos una Vaca o Baca (ahora dudo como va escrito) para contratar a Lobaton? :mrgreen:

    Carnicero vuelve a casa por Navidad..please..como el turrón, que te cogen los Reyes Magos y no has asomado el hociquillo.

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  271. Grancanariasoy

    Vaya ..leo que el Diario Publico atraviesa duros momentos, parece ser que se cuestionan el cierre.

    Os dejo el enlace:

    Sobre Público y seguir adelante
    http://blogs.publico.es/andresvillena/2012/01/03/sobre-publico-y-seguir-adelante/

    Ya os leo mañana.

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  272. Quijote

    Resumen musical del año ;-)

    http://www.youtube.com/watch?v=UrkcpiQ3QaU

    Salud

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  273. Quijote

    Y para el futuro…. http://www.youtube.com/watch?v=ydxTAEipcjE

    Suerte

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  274. Quijote

    “Nueva visita a un mundo feliz” fue el ensayo de Huxley en respuesta a la velocidad en que observó que la sociedad moderna se dirigía hacia ese futuro desolador. Haberme topado con ese libro no podía ser más pertinente: el campamento, que había sido motivado en gran medida por la oposición a la supremacía del comercio y la globalización, estaba siendo destruido.

    Huxley escribió en su libro: “La Gran Empresa, hecha posible por el avance de la tecnología y la consiguiente ruina de la Pequeña Empresa, suele ser gobernada por el Estado, es decir, por un reducido grupo de jefes de partido y los soldados, policías y funcionarios públicos que cumplen sus órdenes. Una democracia capitalista, como la de los Estados Unidos, suele ser gobernada por lo que el profesor C. Wright Mills ha llamado la Élite del Poder”. Y continúa: “Esta Élite del Poder procura directamente ocupación en sus fábricas, oficinas y comercios a varios millones de los trabajadores del país, domina a muchos millones más prestándoles dinero para la compra de lo que ella produce y, como dueña de los medios de comunicación en masa, influye en el pensar, el sentir y el obrar de virtualmente todo el mundo”.

    Extractado de (2º artículo): http://www.rebelion.org/noticia.php?id=142230

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  275. Quijote

    España, SXXI, no es coña,
    http://www.rebelion.org/docs/142179.pdf

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  276. José María

    “..G. Prosiga usted, Rakovsky; se lo ruego.
    R. Saber cómo llegó la Finanza Internacional a ser dueña del dinero, ese mágico talismán que ha venido a ser lo que Dios y nación fueron para las gentes, sucesivamente, hasta la época contemporánea, es algo que supera en interés científico al mismo arte de la estrategia revolucionaria; porque también es arte y también Revolución. Se lo expondré. Cegados los ojos del historiador y de las masas por el clamor y fausto de la Revolución francesa, embriagado el pueblo por haber logrado arrebatar al Rey, al privilegiado, todo su poder, no advirtieron que un puñado de hombres, sigilosos, cautos, insignificantes, se habían adueñado del auténtico poder de la realeza, de un poder mágico, casi divino, que ella, sin saberlo, poseía. No advirtieron las masas que otros tomaron para sí ese poder que pronto las reduciría a una esclavitud más feroz que la del mismo Rey, porque él, por sus prejuicios religiosos y morales y su estupidez, fue incapaz de usar de tal Poder. Así resulta que se adueñaron del mayor Poder del Rey los hombres cuya calidad moral, intelectual y cosmopolita les permitía ejercerlo. Naturalmente, fueron aquellos que de nacimiento no eran cristianos y sí cosmopolitas.
    G.. ¿Cuál pudo ser ese mítico poder del que se adueñaron?
    R. Ellos tomaron para sí el real privilegio de acuñar moneda… ”

    Sinfonia en Rojo Mayor

    http://www.trinityatierra.com/2011/10/21/sinfonia-en-rojo-mayor/#more-7380

    JMH

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  277. Zua

    Muy pero que muy interesante ¿ se habrá enterado Rajoy que el PP gobernaba en Valencia?
    En el Pais y el Mundo
    El Gobierno avala a la Generalitat Valenciana para pagar una deuda

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  278. Zua

  279. Zua

    Ojalá que juntos desafilemos las tijeras.
    Saludos a todos en 2012

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  280. Quijote

    Para el que no la haya visto, está gracioso y curiosamente desapareciendo de youtube, vimeo… http://www.zappinternet.com/video/mefSdaLjoF/

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  281. Quijote

    Hola,
    me despido por hoy enlazando un interesante “libro de espías”, merece la pena echarle un vistazo, para complementar la visión de nuestra evolución geopolítica del último siglo.
    http://archivo.juventudes.org/textos/Alfredo%20Grimaldos/La%20CIA%20en%20Espana.pdf

    Salud

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  282. talacosaquearde

    Un poco de humor y reflexión:
    http://www.eljueves.es/2012/01/04/gilipollas_semana_rey.html

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  283. Rebelión

    Cuando venga Carlos Carnicero tenemos dos opciones:o enredarnos que si es mejor Rubalcaba o Chacón,o apuntar mucho más alto e ir a la raíz del problema.

    Estos “políticos” trabajan para una autoproclamada élite financiera y no para nosotros.Desde este punto de vista,las elecciones son un fraude,una estafa y un camelo.

    Si tenéis 10 minutos os dejo con este alucinante texto de Pierre Hillard.Él habla de quién se encuentra detrás del Gobierno Mundial y cuales son algunos intereses de la “globalización” y del “nuevo orden mundial”.

    ¿Rubalcaba?¿Rajoy?…por favor,abrámos los ojos.

    http://www.voltairenet.org/Historia-del-Nuevo-Orden-Mundial

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  284. Zua

    Pero ¿qué hay de la izquierda? ¿Asume cada cual su parte de responsabilidad? En primer lugar, nunca termina de saber utilizar lo público de una manera diferente a lo que marca el funcionamiento heredado del Estado. En segundo lugar, nunca sabe librarse de los cortesanos que pudren el cesto vestidos de rojo, que terminan por debilitar la mística, haciendo que los generosos se vean como pendejos. En tercer lugar, suele confundir su frustración con el derecho a exponer cualquier argumento, convirtiendo la política en religión y haciendo más fácil la construcción de sectas que la suma de voluntades. Siempre hay alguien más a tu izquierda, incapaz de levantar ningún proyecto pero, eso sí, lleno de ira bendita y profundas razones que justifican la inacción y la resignación. Pesan los siglos de cristianismo.

    http://blogs.publico.es/juan-carlos-monedero/2012/01/04/sin-consciencia-no-hay-sujeto-%C2%BFy-tu-que-hiciste-para-tener-medios-criticos/

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  285. Icaro

    Rebelión: Como tu nik indica, es lo que deberíamos de hacer en éste país. Eres un tio de p…madre. Casi siempre estoy de acuerdo con tus comentarios, pero esta vez…creo que Carlos Carnicero se está pensando si volver o no. Al menos debería habernos dicho que estaría ausente una temporada.

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  286. Rebelión

    Icaro,a mí también me encanta tu nick y te leo siempre con muchísimo interés y atención.Tus argumentaciones son sólidas y llenas de setido común.

    En cuanto al piropo…je,je…no sigas…je,je…que me voy a ruborizar.

    Un beso amigo.

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  287. atticus

    no querría pasar la ocasión para glosar las interesantes opiniones de nuestro banquero favorito, D. Botín, que hoy se ha despachado culpabilizando de nuestros males (todos)a los politicos, de la banca y bancarios nada y la causa por la que no hay mas crédito, porque los demandantes tienen una solvencia muy baja. Olé mi niño¡, pero que analista tan fino, que buen ojo pa’ echar cluecas que dirían por esos pueblos,el hombre con esa contundencia idiomatica que le caracteriza ha definido a la clase empresarial aborigen,a medianos y pequeños empresarios, como unos pelagatos que no pueden responder de sus deudas. Y eso lo dice él, amiguito de Ruis Mateos, defraudador y evasor fiscal emérito y especulador honoris causa del país, a ver si nos dice algún día que ha hecho con la parte del pastel de los quinientos mil millones que le correspondió, del barra libre del BCE a bancos tan buenos, éticos y solidarios como p.ej. el suyo.
    saludos, lo que nos queda con esta gentuza

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