Sin ejemplaridad ni transparencia

22 may 2012

15M, 29M, Al despertar, Banca, España, Europa

En España, la comparación entre el trato que reciben quienes tienen poder y los ciudadanos comunes empieza a ser insoportable. Ni siquiera hay un vademecum para sintetizar esas diferencias. Pero aquí van algunas: el PP se niega, siquiera, a debatir la comparecencia de los últimos gestores de CajaMadrid&Bankia. No solamente no se delimitan responsabilidades en las catastróficas gestiones de las Cajas de Ahorro vinculadas a la gestión de Esperanza Aguirre y Francisco Camps, sino que hay escasas reacciones a las retribuciones millonarias y finiquitos de los personajes que han llevado a la Banca Española a la desconfianza mundial. Se aplican ayudas públicas en menoscabo de partidas fundamentales para todos los ciudadanos. Sin investigar a quienes son responsables.

El presidente del Consejo Judicial del Poder judicial, dilapida el dinero público en gastos personales y el fiscal general del estado cierra la investigación. ¿Iguales ante la ley?

Los gestores de la banca española son de los mejores pagados de la Unión Europea. Son tigres de papel, pero siguen asignándose retribuciones millonarias y están sus entidades en riesgo de intervención. Han engañado, muchos de ellos, a sus clientes con depósitos que en realidad eran otros productos que ahora son casi tóxicos.

Sin ejemplaridad y transparencia, la democracia deja de serlo.

Esperanza Aguirre ni si inmutó cuando su partido –y ella misma- hablaban de los engaños del déficit del estado. Zapatero era un “mentiroso” y ella se niega a dar ninguna explicación sobre la ocultación de la mitad del déficit de la comunidad de Madrid.

En Grecia crece la extrema derecha. En Francia, también. En Italia afloran partidos que son esencialmente populistas. ¿Qué creen los dirigentes políticos que va a ocurrir en España con el ejemplo que reciben los ciudadanos?

Vamos camino al abismo. Muchos organismos internacionales critican abiertamente la política de Mariano Rajoy. El último informe de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económica (OCDE) pide que se dejen caer a los bancos en quiebra. Y vaticina más sufrimiento para los españoles.

No se oye una respuesta contundente en exigencia de ejemplaridad, solidaridad en los sacrificios y transparencia. La democracia no puede albergar impunidad para los poderosos. Más de dos millones de niños españoles están en la pobreza, pero el Gobierno no se da por aludido. ¿a dónde conduce este camino insensato?

PD: La Audiencia archiva la causa contra la familia Botín por sus cuentas en Suiza. Dice que han regularizado su situación con Hacienda. Pues eso.

56 Comentarios

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Quijote
22.may.2012 - 13:35

Para M.A.M.D.
tron, pásáte por el mensaje que te dejado en el artículo anterior. No te digo nada nuevo, pero por si no estabas enterado. (lo del final es lo importante)

Salud y a afilar …..

http://ccarnicero.com/2012/05/20/la-caida-del-falso-imperio-aguirre-pongamos-hablo-de-madrid/#comment-28206

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Mario
22.may.2012 - 13:59

Sin ejemplaridad ni transparencia,ni verguenza ni ética ni valor ni inteligencia ni pudor etc, etc..Pero si una cara mas dura que el hormigón, y una desfachatez que nunca pense que viera con mis ojos, creia que estabamos en un país democratico con una justicia (DÍVAR) solvente y unas instituciones que trabajaban por el bien común y de repente he despertado y me encuentro en un solar lleno de ladrones y mentirosos, protegidos por la justicia y las instituciones que deberian velar por todos nosotros independientemente de la pasta que tengamos en un paraiso fiscal (BOTÍN), maldita sea su estampa mil veces….

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Fran
22.may.2012 - 14:03

Hace mucho tiempo que este pais está condenado. Este Pais ha perdido la verguenza y lo que es más importante, LA JUSTICIA. El que roba no va a la carcel, es más, le dan “todo su apoyo” y a seguir robando. Con la llegada del Euro (o quizás antes) lo unico que vale es el DINERO

Ya lo dijo Rajoy ayer “la estabilidad financiera es lo más importante”. Nada de la gente que le quitan la casa, que comen de sus padres (con sus pensiones en pelibro, al tiempo, que si apretas bien algunas partes de la vaca aun dan algo de leche), y lo peor, no hay solución a corto plazo. ¿Que ley y que justicia impera en este pais leyendo los periódicos todos los días? La de los politicos y banqueros, no hay más.

Esto solo se levantará cuando ya no quede nada, cuando la gente que ha saqueado el pais (de distintos partidos politicos, ya no cuentan las ideas, sino el robo) estén en una playa disfrutando lo robado. Suerte a todos, la vamos a necesitar.

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Salvador Cava Vicente
22.may.2012 - 14:11

Una vez más estoy totalmente de acuerdo contigo Carlos. Estoy indignadísimo con esta de privillegiados y con estos políticos tan hipócritas. Para el común de los mortales, a sacrificarse y aguantar todos estos durísimos recortes.
Pero es cierto, que noto en mucha gente mucho hartazgo.

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pollosincabeza
22.may.2012 - 14:15

La cuestión es que en España nunca pasa nada. Todo se acaba olvidando. De ahí la total impunidad y caradura con las que se mueven nuestros representantes público y sus actuaciones y declaraciones. Con la total seguridad de que no va a pasar nada, que pueden hacer una cosa y decir la contraria, incumplir promesas y, llegado el caso, delinquir.

Vivimos en un mundo donde la falsedad se enmascara para confundir, convirtiendo la opinión en una mascarada a la que estamos tan acostumbrados que ha dejado de sorprendernos aunque a veces sólo se trate de una sarta de vulgares mentiras.

http://bit.ly/JlcR4l

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Rebelión
22.may.2012 - 15:34

Con todos los respetos,¿es Carlos Dívar,presidente del Tribunal Supremo de Justicia,igual ante la justicia que el resto de ciudadanos? algunos pensamos que NO.Este tipo gastó dinero público en 20 viajes a Marbella entre noviembre de 2.008 y marzo de 2.012 al menos 12.996 euros.De estos gastos de dinero público 4.120 euros correspondieron a desplazamientos,4754 euros por alojamiento y manuntención,y 4122 euros en concepto de lujosas atenciones protocolarias.
¿Es ético que este señor se gaste el dinero de todos en hoteles de lujo y cenorrios en la Costa del Sol? ¿Por qué le han perdonado?…¿Lo seguimos llamando Justicia? Este tipo se ha lucrado y se ha aprovechado en su beneficio y es necesario transformar sustancialmente un sistema judicial que cada vez es más injusto y está haciendo más el ridículo tanto nacional como internacionalmente.Toda esta casta judicial es la que acabó con Baltasar Garzón.Es un sistema judicial sin ningun tipo de credibilidad.Un sistema judicial injusto e insoportable.
Nota:El bufón Ruíz Gallardón ha dicho:”El CGPJ y Dívar han sido fortalecidos”.Sí…fortalecidos en el corporativismo,en la injusticia y en la inmoralidad.
Un abrazo.

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FPGA WARRIOR
22.may.2012 - 15:50

Pues si amigos estamos abocados al desastre. Hace no mucho me he enterado de que Cospedal se ha hecho una casa por un valor de 1.5 millones de € ¿alguien así puede dar lecciones de austeridad? De Wertguenza…..

Políticos que mienten, que no dan la cara y que no dan ejemplo aplicándose ellos mismos las medidas que exigen a los ciudadanos que ninguna culpa tienen de lo que ha pasado aunque vengan con el cuento de “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades” o uno nuevo que vi hace poco en la portada de La Razón (lo sé soy un kamikaze) “Trabaja por España” – a lo que yo contesto: “tu puta madre cabrón, aquí se trabaja para comer, por España que trabaje el Rey”.

Es tal el nivel de MediocreKracia al que estamos expuestos, que me pregunto cuanto tardará la mecha de la que habla Carlos en prender… hoy tenemos parón en la educación (estais todos invitados a venir a Madrid, desde las 18:30, arrancamos en Neptuno), pero a estos oligarcas les vá a dar igual, seguirán haciendo oidos sordos. Lo bueno es que el cuento de la herencia tampoco les funciona ya.

Viendo el otro día Salvados y a aquel frutero que decía a los españoles aquello de “¿No queriais cambio?, pues toma Rajoy!!!” me doy cuenta de que aunque Rubalcaba hubiese ganado las elecciones estaríamos más o menos a la par que hoy. Puede que no hubiese recortes brutales en sanidad y en educación, puede que se gravasen las grandes fortunas con impuestos progresivos de verdad (o no), puede… mil puedes… pero al final en España pasa como en Grecia. Decía una señora en Salvados: “La culpa de esto la tienen los políticos de los dos partidos de siempre”.. es decir “Conservadores” (PP en España) y “PASOK” (PSOE en España)… y es que amigos la batalla la perdimos hace mucho tiempo, la perdimos durante la transición, porque tanto PSOE como PP son partidos que se dedican a hacer labores de “Gestores del Capitalismo” y el sistema nunca dejará que lo tumben… Es hora de decirlo alto y claro, a los españoles, a las gentes normales que trabajan para salir adelante nos timaron en la transición. Los políticos de turno de los grandes partidos aceptaron el juego del Capitalismo atroz, e hicieron su juego para asegurarse la alternancia en el poder hasta el fin de los días. Así que si, estamos igual que en Grecia, solo que en Grecia nos llevan cierta ventaja… SYRIZA. En manos de los griegos está el destino de Europa y de España, pero sinceramente cada día que pasa se me quitan más las ganas de usar euros para pagar.

Saludos.

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M.A.M.D
22.may.2012 - 15:57

@Quijote
Suerte tenéis los de Madrid con esas stupendas ferias, los de provincias tenemos que conformarnos con ver las foticos en las webs y en las revistas. Ya me contarás si hay algo nuevo interesante. Pregunta por el peakoil, para sondear a los profesionales, para ver como respiran más que nada. Saludos y que vuelva cuanto antes la Guillotina.

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M.A.M.D
22.may.2012 - 16:03

Por cierto, no sé si será la crisis o el peakoil, pero esta noche han entrado en el patio de mi casa y me han mangado las 3 bombonas de butano que tenía. Si ya hay que robar el butano, es que este país está realmente hasta las cejas en graves problemas, pero eso a la calaña de los Rajoy, Aguirres y demás chusma política qué cojones les importa, ¿no?.

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Quijote
22.may.2012 - 16:06

Claro, CRISTALINO!

Estado: Conjunto de servicios públicos y personal que los mantiene, presta y trabaja al servicio de los ciudadanos en cosas concretas: Funcionarios de mierda.

Políticos: 300.000 más que en Alemania, todos bramando que sobra estado, funcionarios, servicios públicos… Ellos son casta! Ejemplaridad se la dan entre ellos, y a nosotros… mirad que bien viven por no derrochar JAJAJAJAJA, y transparencia absoluta, nunca vemos ni nos llega nada de nada…. mas transparente imposible, que estamos abobaos!!!!

Salud y hasta mañana!

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Quijote
22.may.2012 - 16:10

M.A.M.D.
Te pillaré lo que vea interesante, ya me dirás como te lo envío. Si alguna conversación me parece interesante la grabaré.
Salud TRON
P.D. por aquí ha aumentado el robo de yogures para venderlos a mitad de precio en el topmanta neoliberal… va la cosa por el camino trazado…

Salud y lucha

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Quijote
22.may.2012 - 16:13

Por último, M.A.M.D.
te recomiendo que he enlazado en el artículo sobre el hambre, a tí tambien rebelion, pero primero relajación….
Al resto os lo recomiendo, pero es duro de cojones lo que dice el tío, aunque real……

Saludos

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Quijote
22.may.2012 - 16:33

El Sr. Centeno en el bujero anarquista, y chapo del tó!

Texto de Roberto Centeno:

LUNES, 14 DE MAYO DE 2012

La ‘gran estafa’ de Bankia, ¡a los tribunales!
La pasada semana un lector me envió una cita escrita en los años 50 por la escritora y filosofa rusa Alisa Zinivievna Rosembaum, más conocida por su seudónimo de Ayn Rand, una ferviente antisocialista y anticomunista que consideraba ambas ideologías formas abominables de opresión. Rand emigró a EEUU porque “este era el único país donde podía sentirme totalmente libre para escribir y opinar”. La cita parece pensada y dirigida para España, aquí y ahora.

“Cuando advierta que para producir usted necesita obtener autorización de quienes no producen nada; cuando compruebe que el dinero fluye no hacia quienes trafican con bienes, sino con favores; cuando perciba que muchos se hacen ricos por el soborno y la influencia política y no por el trabajo, y que las leyes no lo protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos quienes están protegidos contra usted; cuando repare en que la corrupción es recompensada y la honradez es un autosacrificio, entonces usted podrá afirmar, sin temor a equivocarse, que su sociedad está condenada”.

Todos y cada uno de estos hechos se dan en grado superlativo en la España actual. El dinero no fluye hacia la economía productiva, la corrupción es recompensada, el enriquecimiento procede de la influencia política y la ley protege a los corruptos mientras los ciudadanos, engañados y arruinados, se encuentran indefensos. No tanto si están dispuestos a actuar, porque, a pesar de todo, hay una mayoría de jueces honrados, aunque delitos clamorosos sean sobreseídos o se indulte a los poderosos. Y, mientras, Rajoy improvisa una chapuza por semana; la del viernes, 30.000 millones de provisiones para la banca, no da ni para pipas. La gente se quedaría horrorizada si supiera cómo deciden sobre sus vidas: todo improvisado el jueves, sin analizar nada, sin cifras certeras, sin diferenciar solventes de insalvables, cambiando de opinión cada hora, sin tiempo (“denegado, mañana como sea”)… una chapuza de república bananera.

“Spain´s plan fails to convince”, dijo el FT en su portada. “¡Basta!”, dijo Lex en su influyente columna, “los bancos españoles son maestros en el engaño… el país ha desperdiciado otra ocasión de oro, el gradualismo no va a ninguna parte. Hasta que no hagan una reforma seria, los inversores permanecerán fuera”. La gran banca ha salido en tromba diciendo que cumplirán sin problemas. ¿Cómo no?, ¡si son ellos quienes han puesto la cifra! De Guindos ya no se fía del BdE. ¿Y cuánto dinero público se ha enterrado? Para empezar, 15.000 millones, la suma de tasas y copago en Sanidad y Educación, más la subida del IRPF, solo para salvar bancos que deberían ser cerrados. Es disparatado, es inmoral.

De cómo han estafado a cientos de miles de ahorradores

Empecemos por Bankia, “el gran banco de la nueva banca”, el del “Hágase banquero”, una entidad que con la colaboración de la CNMV, el BdE y el Gobierno de Zapatero consiguió, como señala FT, “lo que ningún otro banco europeo hubiera podido, obtener 3.300 millones de euros de capital en medio de una crisis brutal” y que ha acabado como era perfectamente previsible: llevando a la ruina a cientos de miles de pequeños ahorradores. Primero les engañaron con el folleto de salida a bolsa aprobado por la CNMV, que como el BdE, sabía que varias de las cajas que se integraban estaban quebradas pero calló. Los cientos de miles de estafados pueden y deben organizarse y litigar contra todos ellos. Y contra un Gobierno que promovió esta y otras medidas análogas, como Banca Cívica, CAM, CCM, Caixa Cataluña, etc. Por cierto, ¿a cuánto ascendió el gasto publicidad y cómo se seleccionó a la agencia que lo hizo?

Como explicaba el jueves en este diario Enrique Utrera, los directores de sucursales aseguraban que “las acciones tendrían una rentabilidad por dividendo del 7 %, y que el valor de la acción iba a tener una fuerte revalorización”. La CNMV permitió además un cambio de las reglas del juego en el sistema de prorrateo, lo que perjudicó gravemente a los inversores. Y hubo mucho más: al engaño se unieron ciertas prácticas cercanas al chantaje. El modus operandi, empleado en este caso no solo para colocar acciones, sino también en la colocación de preferentes y bonos patrióticos por muchos bancos españoles, es el siguiente: los jefes de sucursal llamaban a clientes con líneas de crédito para decirles “Mire don Fulano, tenemos este producto fenomenal, acciones en este caso, y tiene usted una línea de crédito de (por ejemplo) 10 millones. Si quiere que le mantengamos la línea debe usted comprarnos un millón de euros en acciones -el 10 % de la línea de crédito era la cifra habitual- y si no lo hace tendremos que rescindírsela”. Solo podían aceptar.

Los accionistas han perdido el 45% de su dinero en 9 meses. Ninguna institución extranjera compró porque, como decía FT, “había demasiadas banderas rojas”, que la CNMV, el BdE y el Gobierno conocían y ocultaron a los ciudadanos. Y no son solo los accionistas… ¿qué pasa ahora con decenas de miles de pequeños ahorradores que compraron, engañados, preferentes porque era el “seguro de sus ahorros” y ahora ni pueden venderlas porque no hay mercado ni recibirán intereses en años? Ningún banco pagará este año intereses a las preferentes. Y, mientras tanto, los sueldos de los de los consejos y de los gestores han sido escandalosos: 25 millones en Bankia, 4,5 en BFA, los de Cívica tenían cada uno tres secretarias en Madrid, y otras tres en Sevilla y Pamplona, varios coches, visas oro y sueldos millonarios. Menos mal que estaban quebrados.

“La destrucción de valor producida por Bankia es inmensa”, afirmaba el jueves FT. Y el problema ya no es solo Bankia, alcanza a todo el sistema, incluidos los más grandes. Por ello, y parafraseando La Marsellesa, “aux armes citoyens! Formez vos bataillons! (…) Contre nous de la tiranie!”. Lanzo desde aquí una llamada muy clara: ¡a los tribunales ciudadanos! Formen sus agrupaciones, contraten buenos abogados y vayan contra la nueva tiranía, luchen sin tregua contra los bancos, la CNMV y BdE que les han arruinado. Ganarán. La razón y la ley están de su parte.

“¿Por qué banqueros, reguladores y Gobierno mienten?”

Sin embargo, Bankia no es la excepción. “Su ceguera, su incapacidad para abordar los problemas y su negación de realidad”, en palabras del WSJ, es regla de conducta de la banca más prepotente y politizada de Occidente. Era también la pregunta -el ladillo que precede a este párrafo- que se hacía FT sobre España. No se comprende bien como, habiendo perdido toda credibilidad desde Nueva York a Shanghai, desde Londres a Frankfurt, banqueros y Gobierno siguen mintiendo y aplazando las medidas necesarias. ¿Cuál es el fin? Ya no engañan a nadie, excepto a los españoles, gracias a su control aplastante de los medios. Sirve al Gobierno, aunque temporalmente, porque si ha perdido 4 puntos en los meses de gracia, ¿cuántos perderá en un año? Pero, ¿qué ganan los bancos con la ruina de España, a la que tan irresponsablemente han contribuido, con los mercados cerrados y sin credibilidad alguna? Esperan un milagro, pero ellos mejor que nadie saben que no existen en su negocio.

En mayo de 2006, los inspectores del Banco de España en un documento de cuatro folios advirtieron al gobernador y al Gobierno de los gigantescos desequilibrios que se estaban produciendo en el sistema financiero. También de la necesidad de atajar los mismos utilizando las atribuciones del BdE como regulador, antes de que se produjera una catástrofe. MAFO, Solbes y los grandes banqueros no solo hicieron caso omiso del aviso, también negaron que hubiera problema alguno. Solbes lo resumió así: “Cuanto más se endeudan las familias más ricas son, porque los pisos nunca pueden bajar de precio”. En EEUU Solbes y MAFO habrían ido directamente a la cárcel. La banca española es, en estrecha colaboración con la casta política, la causa de la ruina de España. Si hubieran hecho caso al SOS de los inspectores, la crisis jamás hubiera llegado a este punto.

Y dónde estamos hoy realmente. Bloomberg lo resume así: el Gobierno ha pedido a los bancos incrementar sus provisiones en otros 30.000 millones, hasta 130.000, menos de la mitad de crédito promotor -¿el 7,5% de los activos del sector es todo el problema?- ¿y qué pasa con los 1,4 billones de euros de deuda hipotecaria y corporativa? Para ello, la banca deberá incrementar nueve veces la cifra pedida, 270.000 millones hasta un total de 370.000 millones en que la media del mercado estima hoy el agujero del sistema financiero. “El Gobierno español infravalora gravemente las pérdidas, va siempre varios escalones por detrás”. Y concluye con un lapidario “There´s no way out for Spain”. El sector ya no podrá ser capitalizado sin ayuda externa.

Y lo más importante, ¿a cuánto ascenderá el expolio de dinero público? A decenas de miles de millones. Es inmoral, es “una injusticia bestial”, como denuncia Cáritas, rescatar bancos con dinero público mientras la pobreza y el paro crecen exponencialmente. Y, sin embargo, la solución es clara: salvar solo lo salvable, capitalizar los pasivos, los accionistas y bonistas lo pierden todo, excepto los pequeños accionistas en un límite prefijado -aparte de que, como he explicado, pleiteen contra el banco, el BdE y el Gobierno- y los acreedores se quedan con el banco, es decir, recuperan lo que buenamente puedan. Los que no tengan accionistas (CAM, Caixa Catalunya, etc…) se garantizan los depósitos inferiores a 100.000 euros y al resto lo que quede. Los acreedores lo pierden todo por su insensatez.

Que bancos o inversores insensatos que han hecho préstamos insensatos pierdan su dinero no provocaría ningún pánico bancario, como dicen algunos analistas, sucede en todas las crisis, han perdido el 80% en Irlanda y no pasa nada. Lo que no puede ser es cargar el coste de salvar a ineptos, corruptos y acreedores irresponsables a un país empobrecido en riesgo cierto de hundimiento. Como diría Ayn Rand, hoy podemos afirmar con certeza que la sociedad española está condenada.

Roberto Centeno

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ESTRELLA
22.may.2012 - 17:24

Pero ,quenos pensamos ,que ellos van adar ejenplos de ejenplaridad ,si asta el mismo ,tribunal de cuentas ,es quien + sabe ,y no ,coment,si,si,como dice el monarca,todos iguales ante la ley ,jjaaaaaaaaa,nose lo crehe ni el,ni yo tanpoco,ya, veremos enque queda,el caso NOHOS ,EN AGUA DE BORRAJAS ,COMO EL GURTEL,laj usticia en este pais estan para taparse 1,a otros,y quitar del medio quien destaque,si no,vease el caso de,GARZON ,haver si somos + unidos y de 1 vez,nos tiramos,a la calle,y les demostramos,quienes ,somos para,que vean que ya somos,ADULTOS

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Atila el Huno
22.may.2012 - 18:46

Estrella!!

Es Usted un caso curioso de pensamiento adulto…y grafía infantiloidemente analfabeta. No me encaja. Si está simulando ser un australopiteco…no le alabo el gusto. Si lo es, le aconsejaría hacer una visita al centro social de su barrio para que le orienten sobre la forma de acceder a la educación de adultos.

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peter
22.may.2012 - 18:49

Llevo trabajando más de 20 años con políticos en una administración “pepera”, y lo que siempre me ha llamado la atención es el absoluto desprecio que sienten hacia el ciudadano, incluso a sus votantes. Será por la impunidad de la que habla Carnicero…

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BASTA YA
22.may.2012 - 19:07

Yo creo que no hay que desesperar. Roma no se conquistó en una hora. Hay que tener en cuenta factores como el miedo y el desempleo (o sea, por emplear un eufemismo como los del PP, la desocupación laboral transitoria).

Al divorcio le llamaban interrupción temporal de la convivencia, a la guerra daño colateral, al hambre dentro de nada le llamarán ingestión insuficiente de proteínas y a los bebés robados ayudas de la iglesia a madres solteras.

Una bolsa de basura para reventar tiene que estar muy llena. Cuando esté hasta arriba reventará.

Mientras tanto que no nos falte sentido del humor.

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Rebelión
22.may.2012 - 19:14

Bankia ha sido y es una estafa,al igual que toda la banca privada.Os dejo con un artículo impactante de Borja Ventura.Especialmente interesante cuando habla de los tentáculos de Bankia,porque a todas estas ¿en que especulaban estos banqueros con los ahorros de sus incautos e ignorantes clientes? destaca su participación en el negocio inmoral de la sanidad privada con Ribera Salud,Centro Médico Maestranza o Plurimed.De hecho,Ribera Salud,empresa privada que se enriquece gestionando la salud de los ciudadanos valencianos,intentó estrechar lazos con Capio,la empresa privada multinacional nórdica que gestiona conocidos hospitales privatizados en Castilla-La Mancha recientemente y Madrid desde hace algunos años.Un negocio redondo e inhumano en tiempos de ataques (por motivos ideológicos que no económicos) y salvaje destrucción de nuestra sanidad pública e implantación del repago.

Los medios cavernarios (todos en España) nos siguen vomitando con aquello de “antisistema” a las personas que somos críticas ante estos ataques y privatizaciones en nuestra sanidad pública o en nuestra educación pública porque pensamos que es injusto e inmoral.La cuestión es que ser antisistema (anti-este-sistema) se está convirtiendo en un piropo,en algo realmente bueno,porque lo radical y extremista es seguir defendiendo este sistema que nos está humillando,empobreciendo y desahuciando.Un sistema legal pero ilegítimo.Un sistema injusto que debe caer.

http://www.eldiario.es/zonacritica/2012/05/21/la-ruleta-rusa-de-bankia/

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Atila el Huno
22.may.2012 - 19:22

Sr. anfitrión, no puedo evitar, ni quiero, recordar aquel atentado contra la sociedad cometido por el PSOE al rebajar la tributación por rentas del capital de banqueros, ejecutivos de banca y sus correspondientes familiares…del 43% al 18%. La mierda de éstos no puede servir de excusa para dejar de olisquear el tufo de la de aquéllos.
Este País ha sido diseñado durante tres decenios, no por la sociedad, sino por dos partidos amparados en la última Ley del Movimiento, la Constitución de mi Abuela.
La entrada le habría quedado de lujo si hubiera, o hubiese, recordado los devaneos con el negocio bancario de EsosQueDicenSerDeIzquierdas, alias PSOE, y su connivencia con los responsables de los acontecimientos que estos tiempos están revelando a los más que despistados y distraídos súbditos del reino.

Para Transparencia, el texto con el que el PSOE detonó, con nocturnidad y alevosía en el BOE, la carga en aquel atentado:

“A los exclusivos efectos de lo establecido en (…) Ley 35/2006, de 28 de noviembre, del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (…) se entenderá que no proceden de entidades vinculadas con el contribuyente los rendimientos del capital mobiliario previstos en el artículo 25.2 de la Ley 35/2006 satisfechos por las entidades previstas en el artículo 1.2 del Real Decreto Legislativo 1298/1986, de 28 de junio, sobre (…) Entidades de Crédito”

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Quijote
22.may.2012 - 19:58

M.A.M.D Urgente, da igual cuando me contestes lo veré por la mañana.
Te paso el enlace a la decripción de la feria, donde entre otras cosas puedes ver la plantilla de actividades y ponencia. Dime lo que te interese en especial. Estoy dándome de alta, parece para profesionales… algo se me ocurrirá

http://www.ifema.es/web/ferias/genera/default.html

Un abrazo Tron

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Fernando Rodriguez Santana
22.may.2012 - 20:31

Esta gente tiene un concepto ¨ mu¨ raro de lo que es una democracia.Con todo lo malo preferiría que estuviera zapatero por lo menos sabíamos a que atenernos…

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Quijote
22.may.2012 - 20:44

Atila el Huno
22.May.2012 – 6:46 pm
o simplemente es una persona adulta, preocupada por las circunstancias y que por diversos motivos se expresa por escrito como puede. si este es el caso, veo equivocado hacer que alguien se sienta cohibido a la hora de volver a participar. Es mi opinión personal of course. o simplemente escribe así fruto de la prisa, rabia….
Si es una táctica rara con darla cuerda ….
Pero vamos, de primeras prefiero dar un margen… si aciertas mola más el juego y si te equivocas …
Salud, tron

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Atila el Huno
22.may.2012 - 20:56

Quijote

Por eso doy dos alternativas. Si es la primera, es infame. Si es la segunda, es obligación de todos evitar esas formas. Conozco a gente de más de 55 años que ha hecho el esfuerzo de sacarse el graduado en un centro de adultos. Conozco emigrantes magrebíes que tienen más estilo. La educación, aún en sus más sencillas formas como la escritura básica, es un deber para cualquiera que aspire a ser libre.

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Quijote
22.may.2012 - 21:06

Atila el Huno
22.May.2012 – 8:56 pm
Tienes razón, pero en esta situación me vale que si no es un truco el primer paso sea opinar libremente! porque desde luego tal y como vamos, opciones futuras de educación las justitas….

Abrazos tron!

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jacinto
22.may.2012 - 21:24

Por eso…..en las próximas elecciones….si es que llegamos…..no hay que volver a caer en los mismos errores….hay que votar por…..el contrato social….esto es….por la fuerza…..o….conjunto de fuerzas políticas…..que se comprometan a……dar a la ciudadanía……lo que es suyo…..la libertad……el que…los políticos atiendan a……los que les han votado….y no….a otros intereses….para ello….es….muy importante…….tratarse…..colectivamente……..repitan todos conmigo…….VOY A DEJAR DE SER….UN TALIBAN……UN HOOLIGAM…..DEL PP…..Y UN HOOLIGAM…..DEL SOE……….VOY A DEJAR DE VOTAR CON EL CULO……Y VOY A EMPEZAR A VOTAR CON EL CEREBRO……VOY A DEJAR EL PENSAMIENTO UNICO A UN LADO……Y VOY A DEJAR ENTRAR EN MI CUERPO….LA TOLERANCIA….LA LIBERTAD……LA DEMOCRACIA…..Y….EL PENSAMIENTO LIBRE….COLECTIVO……FU…FU….FU……..ya estais deshechizados……

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M.A.M.D
22.may.2012 - 21:39

Quijote
22.May.2012 – 7:58 pm

Pues si vas, lo que realmente me interesaría es saber las nuevas soluciones para la autogeneración y autoconsumo (en plan doméstico claro) y si en un futuro cercano y a un coste razonable, podré mandar a tomar por saco a la mafiosa compañía eléctrica que me vampiriza.
Si puedo cultivar mis alimentos y autoabastecerme, como que también me gustaría generar mi propia electricidad, sin tener que pasar por el chantaje del oligopolio de turno.
Un saludo y gracias, ya me contarás.
De todas formas, si no puedes ir no te rayes, por internet también se encuentra información.
Amigos, id buscándoos la vida que estos inútiles tragones al mando nos están condenando al hambre.

Aquí un artículo interesante sobre permacultura:
http://crashoil.blogspot.com.es/2012/05/permacultura-versus-agricultura.html

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Bonacorsi
22.may.2012 - 21:43

Comprendo que defender lo indefendible no es fácil pero no se debe ofender. Digo esto porque preguntado el Sr. Wert por la subida de 540 € en las matrículas y que como consecuencia de ello algunas familias no podrian pagarlas dijo : ” bueno eso será porque preferirán gastarse ese dinero en otra cosa “. Estamos en el límite de lo tolerable.

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Quijote
22.may.2012 - 22:14

M.A.M.D
22.May.2012 – 9:39 pm
La ley putea bastante la autosufucuiencia, la reviso porque no se si te obliga a pagar infrestructura para en teoria vender el exceso. En ese caso, contrata el mínimo, y consume algo (el consumo cero mosquea, aunque no hayas puenteado algo.)
Mira tambien el tema de cultivo hidropónico, y por si deciden darnos de golpe tipo corralito, sed previsores: El papeo en el super durará horas, la calle será chunga…. solución aceite para un pra de años, arroz y legumbres que se puedan germinar fácilmente (lentejas…) y aguanten. Son una fuente de vitaminas importante.
Y por supuesto, esperad agazapados el momento del ataque definitivo…. colaboración vecinal y desobediencia civil…
Saludos TRON

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Quijote
22.may.2012 - 22:19

No olvideis los frtos secos al vacio!!!!.
Si alguien tiene ahorros, fuera del banco, cambiad el papel por monedas de 20 leuros de plata, palmaréis parte, pero no todo…

Saludos

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Quijote
22.may.2012 - 22:35

M.A.M.D.
la verdd tengo bastante doc, planes y diseños, mi hermano igual y se está recorriendo parte de la península busacando sitios adecuados (ya vivió 8 años en el monte por placer)… no es paranoia, es estar hartos de un sistema de mierda… entre una ciudad de mierda y meter los pies en agua salado o dulce mientras flipas con el paisaje…. ta claro…
El futuro es colaborativo, neorural, pero aportando a quienes habitan en comunidades perdidas, compartir conocimientos y descubrir que otra vida es posible, a la vez que se puede usar lo que interese del sistema, eso les asusta… por algo hacinarnos y hacernos dependientes, gregarios y miedosos… Tememos la naturaleza, y o mantenemos una simbiosis o dependemos de su voluntad…. Volver a ella no implica retroceder siglos ni mucho menos, pero darla de lado si: Estamos en sus manos, y tan bobos que encima les envidiamos JAJAJAJA o eso creen….

Salud y quizá nos conozcamos algún día.

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Libertché
22.may.2012 - 22:38

Atila el Huno
22.May.2012 – 6:46 pm

Estrella!!

¿ Ke paza, ke ay qe escrivir vien, porke lo diga el majaron de Atila el huno.?

Po va zer ke no.

Atila:
No eres más gilipollas porque no te entrenas… mamón.
¿ Que pasa no te enseñaron modales con las damas y Sras ?
Ten al menos la mínima consideración, con Estrella, porque lo que cuenta es el contenido, no el envoltorio.

Mi estimada dama y Sra Estrella:
Prosiga Ud como mejor sepa escribir y expresarse, y ni un segundo de perdida de tiempo con el muy académico e ilustradísimo Atila el huno, alias el comunista pedante

Buenas Noches.

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Quijote
22.may.2012 - 22:38

Traducido: No votéis, si es lo único que esperan de nosotros… no os mosquea… será por algo… jajajjaja

Abrazos y dulces sueños!

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Quijote
22.may.2012 - 22:43

Mi comentario
Quijote
22.May.2012 – 10:38 pm
era para:
jacinto
22.May.2012 – 9:24 pm

Salud

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M.A.M.D
22.may.2012 - 22:50

Quijote
22.May.2012 – 10:35 pm

Di que sí Quijote, que entre unos tomates caseros y unos del súper es que no hay color y no te digo el pollo casero y los huevos de corral, jejeje
Lo malo es que hay que currar un huevo (valga la rebuznancia jojojoo). Y si vives en Madrí…. a organizar huertos urbanos, pa que coma la Botella y su corte de parásitos.

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Atila el Huno
22.may.2012 - 22:51

Liber…chacha!!

Eres un RETRASAO MENTAL!!, sin duda!!

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Libertché
22.may.2012 - 22:56

Atila el Huno
22.May.2012 – 10:51 pm

!! jejeje !!.

Pues si te pillo, te iba a dar por donde, más amargan y escuecen los pepinos, subnormal.

Hala,a soñar con la real academia.

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M.A.M.D
22.may.2012 - 23:04

Pero vamos a ver chavales, está bien que entrenéis entre vosotros, pero las host… mejor al De Güindous.¡Si es que estamos equivocando el objetivo!.
Voy a vigilar el butano no vaya a ser que hoy también…
Un saludo.

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Valle Lafuente
22.may.2012 - 23:06

fuera los politicos y todos estos banqueros , monarquia , Rouco Varela, notarios, etc y que liberen todos esos servicios que estan en manos de unos cuantos enchufados a y que empiezen a reducir los funcionarios y los ayuntamientos etc e lo dice alguien que esta fuera de espana desde 1985 y a visto un poco de mundo.

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Quijote
22.may.2012 - 23:15

M.A.M.D
22.May.2012 – 10:50 pm
En madri… cementerios urbanos, que campen ls cipreses a sus anchas, me descojono con los huertos… cortinas de humo, callan conciencias y la gente sigue atada sin ver la realidad.
En la ciudad se curra pero nada se crea, nada crece, se habla de austeridad, pero no se entiende más que como venganza al vecino… no se evluciona si no es poseyendo inutilidades… no te imaginas lo que es esto, la cantidad de excluidos sociales… aunque se soluciona con multas y detenciones…. jojojojo

Te dejo un artículo de ácratas que resume a la perfección hacia donde hemos ido, despreciando al resto, culpables, vagos y despojos… (ionía)

AQUÉ SE LLAMA AUSTERIDAD

El verdadero sentido de la palabra austeridad sólo se conoce cuando se enlaza con la modestia. Lo modesto es rehusar lo innecesario, desde el momento en que lo innecesario nada significa. Se es naturalmente modesto, mas no por renuncia, sino por predisposición, por ideales o por instinto. De tal forma se es igualmente austero; se rehúsa el lujo porque el lujo nada significa, pero no se renuncia al lujo.

Sería absurdo que, en nombre de la austeridad, renunciara un mendigo al dinero, o un eunuco a la aventura galante; o un resentido a la espontaneidad de la danza. En su verdadero sentido se llama, pues, austeridad a la modestia o predisposición a rehusar lo innecesario, y así es como generalmente hubieron de entenderlo los romanos, y como nunca lo entendieron los españoles.

Que los mendigos, que los asténicos o que los resentidos prediquen la austeridad es, pues, absurdo, como también lo es que la prediquen los políticos, cuando el más alto grado de austeridad estriba, o debiera estribar, en rehusar el trato con el Estado.

“Yo soy importante, y tú, un pelagatos;
me reúno en Claustro y levanto el dedo,
ungido como estoy de instituciones.
Visto de toga, hablo entre susurros,
siempre rodeado de estatales misterios.”
(Escuela de Mandarines)

MIGUEL ESPINOSA
(El más grande escritor español)

SALUD!

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Quijote
22.may.2012 - 23:20

Os dejo una anécdota de Diógenes el cínico:
Cuando iba a ser vendido como esclavo, en la pasarela el tratante le preguntó:
TR. – Tú, que sabes hacer!
DI.- Mandar, busca quien necesite un amo y véndeme.

Saludos

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Quijote
22.may.2012 - 23:26

Otra,
fue invitado a una fiesta por un prohombre. Para reírse de él por prescindir de lo material y vivir como un perro, le sirvieron la comida en el suelo, en una escudilla. Acabó de cenar y muy dignamente levanto una pierna y orinó sobre el resto de comensales.

Buenas noches

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Elena Rodriguez del Pozo
23.may.2012 - 00:30

Pero la gente que votó al PP qué pensaba que iba a pasr en España… yo lo tenía muy claro, derechización total del sistema existente, en todos los sentidos. Asignatura de Ciudadanía, cambiada y eliminación de los textos que no interesan, Ley del aborto, las mujeres tenemos de nuevo que dar explicaciones, Sanidad… sólo hay quever la proliferación de anuncios de seguros privados que emiten por tv. y de quien gestiona los nuevos hospitales y quienes son sus accionistas…Educación…muy fuerte con el paro que hay, la bajada de sueldos, la subida de impuestos, nuestros hijos se las van a ver y desear si quieren llegar a la Universidad, bueno y La FP que también quieren que se pague. La justicia.. bueno tú ya lo has dicho claramente… Yo creo que esta crisis es una gran estafa mundial de los mercados financieros para lavar sus trapos sucios y lo vamos a pagar los ciudadanos… Democracia real ya¡¡¡¡¡¡.

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Quijote
23.may.2012 - 00:42

Como estoy hasta las mismísimas de todos, me apetece reirme con el tema de Gibraltar, que como anormales miramos engañados:
Menos banda que en un brrio cualquiera de Madri
Monos
Telefonía móvil y fija de 8 números
cientos de miles de ADSL
Cloaca fiscal de libro
Y encima humillamos a la Guardia Civil protegiendo pesqueros… alguien en su sano juicio imagina más pesca en el peñón que la de yate, perico, trata de blancas y negocios sucios. Por supuesto, como no hay peces ni capturas por debajo de la medida, la guardia civil a poner cara de tontos. Luego les recortamos la gasolina, penalizamos su labor de ayuda, que multen…. acabarán prevaricando por indeseables, no por orden de la mierda de políticos, su palabra vale más y su la función que les asigna la casta se asocia directamente a su sueldo. Este país es una puta vergüenza, gracias por legitimarla, unos y otros, lo siento, me la suda que me la metan con mas o menos vaselina o cuidado, contra mis deseos y porque la democracia hay que respetarla JAJAJAJAJA
Disfrutad de la pantalla plana y mirad a la cara a vuestros hijos…. si tenéis huevos

Si el experimento ese de la vida inteligente por el reflejo de la tierra en la luna les pilla a tiro con hispanistan,,,, JOJOJOJOJOJO…. Novela de Dan Brown y fumigación tipo amenaza de Andrómeda.

Salud mental!

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Quijote
23.may.2012 - 00:52

Por hacer amigos, comprad productos Nestlé, a la mierda la pyme española, que ni mata ni explota, y luego los desarrapaos se reproducen y quieren vivir como en las fotos de las mierdas que nos fabrican….

Salud e ironia

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Rafael Domingo Sanchez
23.may.2012 - 03:14

El tema está así de "crudo" Carlos…El tufo a autoritarismo en las formas de la Sra. Aguirre empieza a ser patente hasta (estoy seguro de ello) para algunos miembros de su "corte"…¿y si surgiera alguna voz desde sus filas que la dejara en evidencia., ¿no era eso mismo lo que pedían a los diputados del GS en el Congreso, para forzar la renuncia de Zapatero, hace bien poquito.. Tocan días de oscuridad, claramente…valga el oxímoron…

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berto
23.may.2012 - 06:00

Cuando yo era niño, de eso hace muchos años, descubrí lo que era la mentira. Cuando algo había hecho mal, para evitar que mis padres se enfadaran, mentía y para mentir nada mejor que creer en la propia mentira… Ocurre que mis padres no eran tontos y ellos provocaron que entendiera que antes se pilla a un mentiroso que a un cojo.
Viene todo esto a cuento, porque nuestros gobernandes son unos artistas en el ejercicio de la mentira… pero no consiguen que nos las traguemos. Ellos hablan con tal convencimiento que oyéndolos dan la sensación de que saben actuar. Efectivamente, son unos actores, pero malos y además ridículos, porque ellos hace tiempo también que dejaron de ser niños y ahora como adultos tienen que cabalbar con sus propias verguenzas, no les creemos. Y si esto sigue así algo les va a ir mal, ya les hemos pillado y mucho antes que a un cojo.

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Josemuh
23.may.2012 - 08:09

Indignación, alegrate el alma con unas sevillanas indignadas http://youtu.be/1M3HIbCaZ2U

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Miguel Angel Graña
23.may.2012 - 11:02

“Socialmente se ha instalado la idea de que los economistas son los principales legitimadores del actual estatus social. Nadie mejor lo expresa quizá que El Roto en sus viñetas. En una de ellas se dice: “¿Cómo te pudo pegar el patrón siendo tú más fuerte que él? Es que me estaba sujetando un economista”. Esto no sólo es fruto de que los economistas que más han aparecido en los medios de comunicación han sido defensores de posiciones que han confundido liberalización con desregulación (“neoliberales”) y como consecuencia han apostado más por la reducción de costes laborales que por la mejora de la productividad. Se debe también a que buena parte de la sociedad ha puesto por encima los valores individuales, que son los que mejor se expresan en los mercados mediante el intercambio interesado, sobre los valores colectivos, los que adquieren carta de naturaleza a través del Estado y la vida pública, y los comunitarios, que responden a valores compartidos.
El economicismo, o preponderancia del cálculo económico sobre las valoraciones de carácter social o personal, se ha extendido como una mancha de aceite desde mucho tiempo atrás. Esto se ha visto favorecido por la identificación del sistema de mercado con el capitalismo y por la concepción del Estado como alternativa al mercado. El capital no es sino renta acumulada y cuando uno de los principales fines de una mayoría social es la acumulación, el poseer cuanto más mejor (“tener o ser” planteaba Erich Fromm), la sociedad entera acaba por cimentarse sobre esos valores. El rechazo de parte de muchos, si no a esos valores sí a los resultados de desigualdad e injusticia que acarrean, se ha centrado casi exclusivamente en reivindicar el papel del Estado, de lo público, como instrumento redistribuidor que limite al mercado o incluso que lo sustituya.

Aunque el debate capitalismo versus socialismo parece haber desaparecido de escena, sigue polarizando las posiciones de una mayoría de la población y alimentando el enfrentamiento político. El mercado tiende a asimilarse al capitalismo y el Estado al socialismo. Es cierto que los defensores del capitalismo o liberalismo económico han aceptado de mejor o peor grado un notable peso del Estado. Por su parte, los valedores del socialismo partidarios del intervencionismo estatal admiten, a veces de forma casi resignada, la presencia del mercado. No por ello mercado y Estado dejan de aparecer como contrapuestos. Y lo que es aún peor, con ello se ignora el papel de la sociedad civil, la relevancia de los valores compartidos asumidos libremente por las personas. Todo parece reducirse a los valores e intereses individuales, la búsqueda del interés propio como fórmula del bienestar social (fábula de las abejas de Mandeville), o a la preponderancia del interés colectivo garantizado por el legítimo poder coactivo del Estado.

La exclusión de la sociedad civil favorece la simple iniciativa o medre individual o alternativamente la pasividad del individuo que confía el logro de la justicia social en exclusiva al Estado. Esto, a la larga, entraña un grave riesgo de anarquía social o de populismo que deriva hacia regímenes autoritarios. No puede haber sociedades equilibradas sin que coexistan sociedad civil, Estado y mercado. No es posible aspirar a un mayor bienestar social sin que convivan y se fecunden mutuamente valores compartidos de carácter comunitario, fines colectivos garantizados por el Estado e intercambios interesados que se encauzan a través de los mercados. Las alternativas “puras” y exclusivistas, la de la Sociedad Civil que confía todo a la buena voluntad y los valores solidarios (anarquismo), la del Estado que le da el monopolio de la actuación social (comunismo o socialismo), o la del mercado que hace de la búsqueda del bien propio el único medio de consecución del bienestar social, están condenadas al fracaso.

Recientemente Ignacio Sánchez Cuenca (diario El País, El economista rey, 2 de mayo de 2012) afirmaba: “Los economistas están tan convencidos de la bondad de sus modelos que nunca valoran la pérdida de autogobierno democrático que supone la implantación de sus recetas institucionales”. Esta generalización carece de sentido, aunque quizás se explica por la preponderancia que socialmente se ha acabado dando a la economía y, sobre todo, por la distorsión que ha supuesto que en los medios de comunicación hayan aparecido casi en exclusiva las opiniones de los economistas voceros del poder político y económico, arropados por un halo de excelencia académica. Esos no son el economistas rey como figura representativa de todos o la mayoría de los economistas, sino que se han convertido con el apoyo de un amplio entramado en los “reyes de la economía”.

Hay economistas que son y han sido buenos profesionales, como algunos de los que nos hemos agrupado en torno a la iniciativa de Economistas frente a la crisis, y que no nos creemos reyes de nada, Entre otras cosas porque concebimos que la ciencia es un instrumento útil pero no un dogma, una verdad absoluta, ni una receta, algo de lo que se pueden deducir soluciones simples. Por eso creemos que debemos aportar nuestro granito de arena pero que la adopción de una determinada política económica es responsabilidad en última instancia de los representantes elegidos democráticamente y que son ellos los que deben explicar el sentido y las razones de dicha política, en lugar de aludir a una supuesta racionalidad económica universal”.

(Juan Ignacio Palacio Morena es catedrático de Economía Aplicada y miembro de Economistas Frente a la Crisis).

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Iván.A
23.may.2012 - 11:14

Libertché
22.May.2012 – 10:38 pm
Coincido contigo Libertché, cada uno se expresa como le de la gana, lo fundamental es que se haga entender, y la contertulia ESTRELLA se hace entender la mar de bien. Para emitir juicios de valor sobre las capacidades personales no basta con mirar en lo obvio, esto resulta fácil y liviano.

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Iván.A
23.may.2012 - 11:21

Miguel Angel Graña
23.May.2012 – 11:02 am
Magnifica aportación, que viene a demostrar que antes de actuar hay que pensar y que el pensamiento no puede estar dirigido exclusivamente al rédito económico. Gente con conocimiento hay mucha, intelectuales pocos.

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Vientos Nuevos
23.may.2012 - 11:30

Parece que hay cada vez hay más voces que piden un juicio de Núremberg para esta gentuza que está llevando al mundo hacia el abismo.
El vicepresidente de la ONU, pide nacionalizar la banca mundial y aconseja suspender pagos a los países endeudados como España
http://www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012/05/23/el-vicepresidente-de-la-onu-que-quiere-ocupar-y-nacionalizar–la-banca-98503/
http://reflexionesdeunindignado.over-blog.es/article-la-prueba-del-delito-de-los-politicos-tendria-la-ciudadania-que-hacer-un-nuremberg-81601583.html

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Mariángeles
23.may.2012 - 13:09

Y ahora la mineria,són muchas las familias qué viven de ella,Asturias,Castilla y León….Los recortes en la enseñanza,y los venideros,en fin,el horizonte no es claro en absoluto!!comparto lo escrito por “Pollo sin Cabeza”el nombrecito,se las trae!!pero bueno sí él firma así,sus motivos tendrá!!hay mucha demasiada impunidad,demasiados caraduras,y es cierto!!nos confunden con falsedades y “chorradas”,lo qué bajo ningún concepto debemos permitir,son las manipulaciones y él vivir con sometimiento,lo debemos a las generaciones venideras,lo qué quisiera saber es cuando y cómo hacer frente al panorama en cuestión……

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Atila el Huno
23.may.2012 - 13:22

Liber…chulo!!

Cuando quieras y donde quieras…Liber…chucho!!

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Gervasio Perez
23.may.2012 - 20:29

En las actuales circunstancias, parafrasear la letra del himno de Andalucía, al objeto de hacer extensivos a toda España su espíritu y su mensaje, me parece un buen ejercicio de ciudadanía:

¡Españoles, levantaos!
¡pedid trabajo y libertad!,
sea por una España libre
y por nuestra dignidad…

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el loco de la codeína
25.may.2012 - 21:24

Gervasio Perez

23.May.2012 – 8:29 pm

Aceituneros altivos , decídme quien plantó estos olivos…

¿Los de IU de Andalucía o los asturianos de braveza?

Ciertamente en el frio y la humedad el olivo se da mal…

Por Dior, casi se me saltan las lágrimas al pensar que soy de Asturias. Tengo que hacérmelo mirar…

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Mendoza Carmelo
26.may.2012 - 15:51

Yo estoy convecindo que toda esta gentuza sin escrúpulos lo pagaran caro algún día, no me alegraré del mal que les espera pero estaré ahí para confirmarme a mi mismo que el que mal anda, mal acaba. Que todo el daño que han hecho con la única finalidad de enriquecerse se les revertira por 100 mil y todo lo que han conseguido no les servirá de nada para salvarse.

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Carlos Carnicero