Carlos Carnicero

Rajoy y el síndrome de Estocolmo

El secuestrador tiene que ser inflexible para someter al secuestrado. Son técnicas psicológicas perversas que buscan domeñar la voluntad del retenido. Todo está estudiado. Los vietnamitas, durante la cruel guerra que asoló el país, teorizaron y desarrollaron estas técnicas de control de la voluntad. Los pilotos americanos tuvieron que ocultar su admiración por sus secuestradores cuando fueron liberados.

La democracia española está secuestrada. Y la técnica es más raciones de control, de desprecio a la transparencia y de ignorar cualquier reclamo de la ciudadanía.

El dogma es sencillamente que “el gobierno hace lo que tiene que hacer”. Ese blindaje primitivo es un frontón contra el que rebota cualquier intento de racionalizar el debate.

Los ejemplos no sirven porque es una constante en los comportamientos públicos. La consecuencia es un desapego creciente de los ciudadanos hacia las instituciones y los partidos. El cansancio transforma la posibilidad de rebeldía en sumisión: objetivo cumplido.

La imagen de la reina Isabel II proyectada sobre el peñón de Gibraltar es un símbolo de esta nueva decadencia española. No se tiene en cuenta a nuestro país en el mundo. Repsol fue expropiada y las amenazas del Gobierno se han quedado en respuesta de bravucón apendejado. Europa nos mantiene fuera de los circuitos de influencia porque Rajoy no ha sido capaz de abrirse un hueco.

El secuestro está en un punto en que los secuestrados ya estamos domeñados: se puede hacer con nosotros lo que Europa y Rajoy quieran.

Solo resisten los mineros, en un gesto de dignidad emocionante. Están solos y bloqueados informativamente. Y el Gobierno consumará su destrucción solo porque no puede tolerar que haya un secuestrado insumiso. Podrá cundir el ejemplo.

El bloqueo a la democracia se consuma en la impunidad de los poderosos. Desde Carlos Dívar a Rodrigo Rato. El PP aplica el yunque a cualquier intento de conocer la verdad. Las palabras toman una dimensión esencial porque recuperar la realidad de los conceptos podría impedir el control de la población. Por eso Esperanza Aguirre ha prohibido utilizar “rescate” en la televisión madrileña.

Los secuestradores también son prisioneros, pero ellos todavía no los saben. Están tan atados a la propaganda que ya no recuerdan lo que es política. Rajoy pasará como una anécdota dramática que dejará a España como un solar. Luego ingresará en el Consejo de Estado y recuperara su plaza de registrador de la propiedad. Los ciudadanos necesitaremos tratamiento para liberarnos del síndrome de Estocolmo. Porque no nos podemos permitir amar a quien nos están torturando.

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164 Comentarios

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  1. l&l

    Pero hay una cosa que no podemos ni debemos olvidar. Esto es lo que muchos de este país llaman democracia. Rajoy no está vulnerando ninguna ley claramente, sino ya tendría varias querellas por ejemplo de los abogados de IU.

    ¿Qué quiero decir con esto? Que el sistema no ha cambiado en los últimos veinte años, es decir, esto no es una democracia, y quien alguna vez ha creido que gobernaba el pueblo ha estado engañado. Yo también he votado en el pasado. Nunca más.

    ¿Qué podemos hacer? ¿Salir a las cayes a que nos apaleen los policías que protegen el sistema que hemos legitimado en las urnas y que controlan nuestros representantes electos votados por nosotros?

    El PP tiene mayoría absoluta, pero es que el 2ª partido PSOE es más de lo mismo, más Europa y menos España y menos españoles, es decir nos van a estrujar hasta que no tengamos nada.

    Ante esta situación sigue participando un 70% en las urnas. Pues que quieres que te diga. Nosotros nos lo estamos buscando.

    Este sistema no es democrático y si no aprendemos esto vamos a acabar muy mal. Síndrome de Estocolmo es votar en este secuestro y darles nuestra legitimación.

    Nadie propone salir del Euro con nuestras condiciones, derogar el último cambio en la Constitución, y comenzar a hacer un proteccionismo como corresponde a la situación. Devaluar nuestra moneda y consumir únicamente productos del país y exportar a bajo coste => aumento del mercado interno de trabajo y disminución del paro.

    Sólo se propone dejarnos a nuestra suerte y a lo que digan las instituciones como FMI, Agencias de rating…basura.
    Estamos vendidos.

    Zapatero dejó una cagada bien gorda diciendo que nuestro sistema financiero era solvente y mejor que los de otros países, ¿donde está ahora Zapatero? Ha desaparecido de cualquier comparecencia, y ojo es el anterior presidente del país que tendría que dar muchas explicaciones ahora de lo que dijo en su momento y se ha demostrado falso.

    Rajoy, otro mentiroso pero éste mucho más a la cara, sin ninguna vergüenza. Entre ambos partidos han sacado un porcentaje de votos innombrable. Si no aprendemos en el delito tendremos nuestra penitencia…

    Yo abogo por inicialmente y condición sin equanum dejar de legitimarles en las urnas. Esto debe propiciar que en manifestaciones sociales espontaneas se encuentre el 70% de la población y no votando. Entre la policía hay muchísimas personas que saben que las cosas se están haciendo mal y veremos hasta donde llegan.

    El sentido común existe, pero está dormido detrás del miedo y del seguimiento a las organizaciones, que son los entes superiores que dominan.

    Mientras no pongamos al individuo por delante de las organizaciones estamos perdidos. Las organizaciones siempre tienen como respeto primario a su propia organización antes que al individuo y este es el problema.

    Despertar es dejar de votarles y empezar a organizarnos como realmente queremos. Es sencillo y paulatino. Poco a poco…pero hay que empezar por el principio. Rechazar esta falsedad de no democracia, nunca lo fue, pero nos mantuvieron engañados…

    Perdón por la extensión.

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  2. Strato34

    Levantaos!!

    Wake Up!!

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  3. E.C.

    “Solo resisten los mineros, en un gesto de dignidad emocionante. Están solos y bloqueados informativamente. Y el Gobierno consumará su destrucción solo porque no puede tolerar que haya un secuestrado insumiso. Podrá cundir el ejemplo”.

    Algo más que la acción del gobierno, evidentemente esta en acción, cuando tras varios días de huelga de los mineros, con cortes de carreteras e intervenciones de la guardia civil y los antidisturbios, apenas nos enteramos sino de manear parcial de lo que esta ocurriendo. Seguramente es mas noticia el conjunto de presentaciones de TV, en las que unos comentaristas en directo nos hablan del tiempo, las playas, o algún atraco en algún chalet, entre un conjunto de noticias vacías de todos los días, con lo que queda tapado una reivindicación a la que no se le da ni la posibilidad del debate entre los ciudadanos. Pero muy significativo, que en la otra prensa, tampoco aparezca a penas el fondo de un problema que es el esencial de hoy: mediante la crisis se estan cargado el sistema social.

    No parece que la noticia construida sobre la metáfora del síndrome de Estocolmo carezca de sentido, cuando un colectivo de trabajadores es abandonado a su propia suerte por el propio sistema en el que están inmersos. Quizás, en esto, estemos libres del riesgo de contagio que en cada momento fue el proceso de movilización ciudadana que puso en marcha todos los cambios que la ciudadanía logró frente al Amo de cada momento, que como en el 68, empezando en la Universidad acababa en el mundo obrero. ¿Se ha perdido la empatía social? Estamos rendidos y alienados al mundo sin valores construido por el dinero.

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  4. Zua

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  5. Zua

    Si estamos secuestrados CC
    Su filosofía
    “Para evitar que algunas cosas se filtren ni las pienso”, suele decir Mariano Rajoy (Santiago de Compostela, 1955)
    Y fuera de estos lares ya se habla de un segundo rescate

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  6. Zua

    La lucha!!

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  7. Icaro

    Joder Carlos. Sería capaz de pagar porque tuvieses un medio de propagación, más amplio que éste bloc. Me refiero a televisión o radio.
    Al árticulo escrito, ni un solo pero. Comulgo con lo que has dicho desde la primera hasta la última letra.

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  8. Tino

    Claro que esto no es democracia ni cosa que se le parezca.
    Es verdad que la democracia está secuestrada por este gobierno, pero tambien es verdad que lo estuvo por los anteriores, aunque con mucha mayor intensidad desde que formamos parte de esto que llaman Unión Europea y que, al fín y al cabo, no es otra cosa que una forma de dictadura más ó menos encubierta.
    Estos pobres mentecatos que nos gobiernan hoy son solamente marionetas manejadas por esos otros dictadores que se sientan en sus poltronas de Bruselas y Estrasburgo y que, a la postre, no dejan de ser sus rehenes.
    Yo no entiendo como no se oyen ya voces claras y onctundentes que reclamen el abandono de esta moneda que nos han impuesto y la salida de este monstruo que nos está llevando al abismo.
    No lo entiendo, o tal vez sí, quizás estemos ya afectados por el síndrome de Estocolmo.

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  9. Iván.A

    A Rajoy desde Europa le contradicen cada vez que abre la boquita. ayer Barroso le dijo que fue él el que les indico al presidente del Gobierno que pidiese el rescate, según don Mariano había estado ocupado durante la última semana metiendo en cintura a los mandatarios europeos. que Rajoy dice que el rescate no afectará al déficit, basto el otro día la contradicción de Almunia y hoy la confirmación de la comisión. tenemos un presidente que es un hacha. por lo demás como se lucha contra el síndrome de Estocolmo, muy importante resultaría conocer la verdad. no creo que sea un problema de divulgación de información, basta leer artículos en depende que medios y ver depende que televisión para conocerla, yo me entero y no ando en webs alternativas, hay que tener ganas, ellos aprietan y el país traga esperando el milagro de la recuperación, el país va listo, porque el desplome del sistema neoliberal lleva aparejado el desplome de las mentiras como si de fichas de domino se tratasen. dicen que lo último que se pierde es la ilusión, pues es verdad, aunque sea ficticia y se constate es lo último que se pierde, antes se pierde la dignidad y mucho antes la cordura.

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  10. Marat

    DEL RESCATE DEL REINO DEL ESPAÑA COMO PRETEXTO: http://marat-asaltarloscielos.blogspot.com.es/2012/06/del-rescate-del-reino-de-espana-como.html

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  11. artemisa

    Vamos a ver. Lo de los mineros es sin duda un problema de los serios. Ahora bien, ¿cuántos son los afectados?. ¿Es razonable mantener abiertas unas minas que proporcionan carbón a precio de plata?. ¿Es suficiente argumento el mantenimiento de unos puestos de trabajo?. Y si esto es así,¿por qué el Estado no licita obra pública a lo bestia, y evita así que la mitad de los trabajadores de la construcción estén en el paro?. Y no hablo de ladrillo ni sector inmobiliario.Hablo de obra pública, que se ha recortado como consecuencia de la crisis y a todo el mundo le parece normal.

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  12. Iván.A

    artemisa
    13.Jun.2012 – 4:06 pm
    Puede que tengas razón en tu argumentación, pero no cero que se trate tanto de pagar el precio del carbon a precio de la plata, opino que es más la ausencia de alternativas para sostener las comarcas mineras y el aquí te pillo aquí te mato lo que esta detrás de la huelga. no creo que un minero sea minero por el gusto de serlo, seguro que si se le ofrece otra alternativa viable de ganarse la vida acepta, y tan contento, lo malo es cuando lo poco que tienes se te arrebata de golpe y porrazo. en este sentido pasa un poco con los per en Andalucía, todo el mundo despotrica, pero cuando preguntas que hacer con un millón de trabajadores agrarios, oye, nadie despega la boquita.

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  13. Vientos Nuevos

    ¿Quién tiene síndrome de Estocolmo?

    ¡¡BASTA YA DE MENTIRAS!!, ¡¡¡TRAMPOSOS!!! …TODOS A LA CÁRCEL
    Zapatero avaló con 150.000 millones de euros a la banca española, ahora Rajoy avala con CONTINUA: http://labastilla.foroactivo.com/t60-basta-ya-de-mentiras-tramposos-todos-a-la-carcel

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  14. artemisa

    Iván, de acuerdo. Pero te aseguro que los curritos de las obras de autovías, ferrocarriles, etc…, pasan un frío que te mueres en enero y un calor que te cueces en agosto. Ellos también trabajaban en eso porque era lo que había. Y, por cierto, por unos salarios bastante inferiores. Te pongo un ejemplo de alguien a quien conozco. Jubilado de la mina con 54 años y 2.300 euretes al mes de paga. Y, oye, trabajaba en una mina a cielo abierto. No sabe lo que es una galería. Los pueblos de Asturias y León están llenos de personas en similar situación. Y, claro, allí hay tortas para ser minero, visto lo visto.
    En cambio, los de la construcción se han visto solos. Con contratos por obra o servicio que al finalizar los ha arrojado al paro. Muchos son inmigrantes. Lo están pasando muy mal y nadie, pero nadie, se acuerda de ellos. A lo mejor tenían que ponerse a tirar cohetes y cortar carreteras también. Y a quemar sedes del pp y de lo que haga falta.
    No se´, da la sensación de que en este país sólo eres alguien si lías la parda, independientemente de las razones que te puedan mover a ello.

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  15. Miguel Angel Graña

    Perdón por colgar este post en este hilo, tenía pensado ponerlo en al antepenúltimo, pero debido a circunstancias personales, últimamente tengo poco tiempo para intervenir en los debates, aunque os sigo leyendo.

    “La realidad es tozuda. No es la deuda. No es la crisis financiera. Es la austeridad que agudiza la recesión. 24 horas después de conocido el rescate de nuestro sistema financiero con la concesión de una línea de crédito del Fondo de Rescate Europeo (ESM) al FROB y sólo 9 horas después de la apertura de los mercados, hoy 11 de Junio de 2012, la prima de riesgo en 520 pb.

    La crisis financiera resuelta hoy, volverá mañana otra vez si continua la política de austeridad. No es la deuda, es la recesión ¿Por qué la ortodoxia neoclásica niega la realidad? ¿Son incompetentes? No. Simplemente quieren la devaluación interna. Es su proyecto político. Bajar las prestaciones sociales; privatizar la enseñanza y la sanidad; aumentar la edad de jubilación; promover los seguros de jubilación con sistemas privados de capitalización; bajar la presión fiscal… disminuir el Estado.

    El rescate no soluciona los problemas de nuestra economía. La creación de empleo en un entorno global cada vez más competitivo, y con nuestra economía deprimida, seguirá siendo nuestro gran desafío. Fijarnos exclusivamente en los síntomas de nuestra situación no nos ayudará a superarla. Tras el paso dado al aceptar este rescate, España debe buscar aliados y comprometerse firmemente con una estrategia europea de crecimiento, que nos permita fortalecer nuestra capacidad productiva y volver a crecer en el medio plazo. En Europa Francia lidera ya el cambio contra la devaluación interna como proyecto político de Alemania para Europa. Otros Estados Miembros tienen intereses objetivos en terminar con una política en la que los ganadores son pocos y los perdedores muchos. Y los europeos irán cambiando los gobiernos que no contribuyan al apuntalamiento de la Europa del bienestar.

    Muchos son las propuestas que hay que defender y los pasos que hay que dar. En primer lugar, relajar los plazos de consolidación fiscal. En segundo lugar cambiar el estatuto del Banco Central Europeo para que pueda monetizar deuda de los países bajo presión. En tercer lugar construir instrumentos de mutualización del riesgo. En cuarto lugar abordar una reforma financiera que no se limite a provisionar los activos tóxicos y que aborde la regulación y el control de la gestión bancaria. En quinto lugar una reforma energética que disminuya los costes de la electricidad para las familias y para las empresas, hoy un factor regresivo contra la competitividad de nuestra economía. En sexto lugar cambiar una regulación laboral que ha convertido el trabajo en un coste variable, que incentiva aventuras empresariales especulativas carentes de valor añadido y que, en un contexto recesivo, aumenta el paro. En séptimo lugar….

    Siempre la pregunta intuitiva ¿y cómo nos financiamos? Ese es el argumento engañoso y populista. Pero aunque sea contra intuitiva, hay una respuesta: con más gasto para contener la caída del PIB e iniciar la movilización de los recursos. Si el PIB cae la prima sube porque aumenta para los inversores el riesgo de impago, y la deuda del Estado, aunque esa deuda no sea alta, se hace insostenible. La fiebre con aspirina, la infección con antibióticos. El antibiótico es el gasto público.

    Si una estrategia de impulso y reactivación se pone en marcha con éxito, este rescate financiero quizá sea superfluo. Pero si se sigue profundizando en las políticas recesivas, no será suficiente y Europa, al borde del abismo, podría desplomarse.”

    ECONOMISTAS FRENTE A LA CRISIS

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  16. Gervasio Perez

    Miguel Angel Graña.

    Estoy total y absolutamente de acuerdo contigo Miguel Angel. En realidad, las medidas que se están tomando con el único y exclusivo propósito de reducir el déficit, para lo único que sirven es para que el déficit aumente, para que el paro aumente, para que la deuda soberana aumente y en definitiva, para que la recesión sea cada día un poco más profunda y más brutal. Es decir, que todo está encaminado a tenernos cada vez más a su merced y más asustados. Cuando ellos consideren que
    ya estamos listos para ser fusilados socioeconómicamente, la crisis concluirá como por arte de birlibirloque. Por algo USA está actuando de forma diametralmente opuesta a como lo está haciendo Europa. Es que en USA saben muy bien, desde el primer momento, de que va esta fiesta.

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  17. BASTA YA

    Dívar como decía ayer, Sr. Carnicero, estoy con usted, es ya un cadáver político. Ya está amortizado. Dicen que comparecerá, otra larga. Dimitirá antes para no dar explicaciones, norma habitual. Por supuesto de devolver el dinero, nada. El Gobernador de España lo mismo. Dimite y así ya no da explicaciones.

    ¿No dicen que el que tiene conocimiento de un delito –para mí lo es por mucho que lo nieguen- o es cómplice incurre también en delito?

    Y ahora ¿qué dirá el Obispo de Alcalá?

    Y Rato, que pide no cobrar su indemnización. ¡Qué honesto! Otra medida de distracción. Otro que se va sin pagar por ello y sin devolver la pasta.

    PARA QUE SE SEPA: un conocido mío necesita una prueba oncológica en un hospital de Madrid. El médico le ha dicho que tiene que ir a pedir autorización a la Comunidad de Madrid, que si no no se la pueden hacer. Para mí que se trata de alargar, de aburrir y que o bien se la pague él o que se vaya a la privada. Entre que pide la autorización y se la conceden nos ponemos ya en septiembre. Y estamos hablando de un cáncer. Un señor que ha cotizado 50 años a la Seguridad Social.

    Y cuando hablamos de los rumanos que traen a familiares a operarse hay que saber también que hay muchas españolas, no una ni dos, que se han hecho operaciones de aumento de pecho en clínicas privadas y como les han puesto las famosas prótesis de silicona industrial ahora van a la seguridad social para que les deshagan el entuerto y que yo sepa no han necesitado autorización de la Comunidad de Madrid.

    ¿Cómo se puede decir que no hay dinero, que hay que hacer recortes en la Sanidad Pública y por otro lado se va a conceder desgravación fiscal a quien contrate un seguro privado?

    Comunidad de Madrid: la suma de todos (los mangantes).

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  18. jacinto

    Es curioso…..el espéctaculo que estamos dando……fuera de las fronteras patrias….porque dentro….ya estamos acostumbrados….y lo toleramos….más o menos bien…así nos va……decía que es curiso el espectáculo….de intentar negar…el rescate…..llamándolo linea de crédito….o simplemete crédito…para ello….el registrador……”Del Guindo”…..”Monotoro”….”Sorayita”y los demás desgobernadores….cuetan con la inestimable ayuda de la prensa….solo hay que dar un repasito por los titulares…..
    Por el deterioro de la democracia en España….no se preocupe….no se puede deteriorar aquello que no existe…..porque no se puede preteder llamar democracia a “esto”….no????……Qué les sea leve a todos…..todos….

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  19. Carlos. H

    El artículo Don Carlos esta muy bien, si bien me pasa a menudo con sus artículos, que pasan por tantos puntos tan diferentes, que resulta complicado no dejar nada fuera.
    Empieza con el secuestro el sindrome de Estocolmo, de los soldados americanos presos del vietcong, y lo enlaza para decir que Rajoy nos tiene secuestrados. La verdad esto último me parece exagerado.

    Solo para empezar le diré que me ha venido a la cabeza la imagen de john Mccain. que fue derribado y acabó prisionero del vietcong. Con las dos piernas rotas, y un brazo Estando inconsciente lo rodeó una tropa norvietnamita, resultando herido en su pie izquierdo con una bayoneta y en su hombro, por una dislocación producida con la culata de un rifle.

    Una vez que llegó a Hanoi Hilton, fue confinado en una celda e interrogado diariamente. Cuando se rehusó a proveer de cualquier clase de información a sus captores, fue golpeado hasta que perdió el conocimiento.
    El hecho de que su padre fuera almirante y comandante en jefe de las fuerzas estadounidenses en el Pacífico, hizo que el gobierno de Hanói viera una buena oportunidad de propaganda y le ofrecieron una liberación temprana si reconocía haber cometido crímenes de guerra. McCain, sin embargo, rechazó tratos de favor alegando que el código militar establece que los prisioneros son liberados en el orden en que fueron capturados. Esto le significó cinco años de prisión, golpes y torturas . Cinco años después, el 15 de marzo de 1973, en la fase final de la guerra, fue puesto en libertad.
    A su regreso a Estados Unidos caminaba con la ayuda de muletas. Todavía tiene dificultades para mover uno de sus brazos a la altura del hombro.

    Como vera, un hombre así no acepta componendas, es la diferencia moral entre nuestros políticos y los de USA.

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  20. talacosaquearde

    El conflicto minero se basa en el incumplimiento de los pactos acordados con Bruselas.
    Hace no muchos años, solo en Asturias, había 30.000 mineros y se fué recortando minería a marchas forzadas.
    Los millones y millones de euros que llegaban de Europa, fondos mineros, para reindustrializar las cuencas, la malloría de esos millones, se malgastaron y no fueron los mineros precisamente quienes los malgastaron, fueron los gobiernos.
    Claro que hay mineros con prejubilaciones altas y con jubilaciones también altas pero, la mayoría son normalitas, alrededor de 1.500 euros mensuales pero, eso si, los mineros no cobran parte en “B” lo cobran todo en “A” y todo bien cotizado, no como la mayoría de currantes de la construcción que aceptaron el chantaje de cobrar parte del sueldo en B. Y es que defraudar a hacienda suele dar categoría al españolito medio sin pararse a pensar que, a la larga, eso solo beneficia al empresario de turno.
    Si comparamos las prejubilaciones de los mineros con las de telefónica o las de la banca o cualquier otra de las muchas que se hicieron y hacen en este país igual llevamos sorpresas en esas cuantías.
    Os puedo asegurar que la mayoría de los curritos de la construcción se llevaba a casa bastante mas dinero que el minero medio en activo durante esos años tan gloriosos de la burbuja inmobiliaria.
    Debemos de entender que la minería del carbón es un sector estratégico de las energías y ningún país medianamente sensato se puede quedar sin el total del carbón propio.
    La minería del carbón lleva ya muchos años en reconversión y no es de recibo pedirles mas recortes de lo que llevan encima.
    Alrededor de los mineros sobreviven muchos pequeños negocios y mediana industria, os aseguro que no se les puede pedir mas recortes ni es justo cuando es uno de los sectores junto a casi la totalidad de la industria pesada que mas años lleva en este país recortando.
    ¿Nos duelen esas subvenciones al carbón y no nos duelen las que dan a los agricultores para que siembren sin exigirles siquiera que recojan esas cosechas?¿No nos duelen esas subvenciones a las empresas de reciclage que en realidad lo que hacen es enterrar los residuos? ahhh…que quien recicla y se forra es Florentino Pérez, eso es sagrado.
    ¿Son mas justas las subvenciones a las grandes superficies aunque se estén cargando el pequeño comercio?
    Como de costumbre, y es muy español, el pecado gordo lo cometen nuestros vecinos y semejantes, nunca los gobernantes, bancos y grandes empresarios.
    Soy asturiano, me crié al pié de la mina y nunca he visto a nadie pegarse por ser minero.
    ¿Nos mata la envidia de ver como aún hay trabajadores con dos cojones, solidarios y que sí están dispuestos a defender lo suyo y a sus familias?
    Si no somos capaces de solidarizarnos con quien de verdad lucha, al menos, respetémoles y, por decencia, enterremos nuestaras cabezas en el suelo como avestruces.
    CON DOS COJONES MINEROS…A POR ELLOS

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  21. Carlos. H

    Bueno, pues ya he rendido homenaje a una persona que lo merece.

    Lo que resulta sorprendente, es que me digan que la dignidad consiste en solicitar una subvención, y si lo hacemos de forma violenta se supone que da fuerza al argumento.

    También resulta sorprendente que nos digan que la democracia no es realmente democracia y que esta secuestrada. Resulta sorprendente que esta idea se repita cuando gobierna la derecha.

    Donde pone” sorprendente “pongan “habitual”.

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  22. Mariángeles

    Pues sí!!comparto,con dos cojones mineros!!los asturianos con nuestros mineros,están luchando por sus familias,por su pan,no tienen opciones,había un pacto,se ha incumplido!!hay dinero para lo que se quiere!!són demasiadas familias,desde aquí,ÁNIMO MINEROS!!con todo cariño,solidaridad y admiración!!!!

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  23. talacosaquearde

    Por si a alguien se le escapa, el trabajo en cantera de áridos o de lo que sea tiene el mismo régimen especial de cotización que la minería y trabajan al aire libre exactamente igual que en las minas a cielo abierto.
    Las cuantías de las jubilaciones en la minería son las mismas que las del régimen general de la SS, los beneficios del régimen especial van dirigidos al cómputo de tiempo y no a las cuantías. Si algún minero se jubila con 2300 euros es según categoría. Les aseguro que ningún “guaje”, categoría que equivale a peón en otros trabajos se jubila con mas de 1200 euros, repito cotizados, no regalados ni inflados por nadie, nunca supe de ningún minero que cobrara en B.

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  24. talacosaquearde

    No se libra ninguno. A los de IU que tocaron poder en Andalucía les está faltando tiempo para colocar a familiares.
    ¿Qué articula esta Constitución para que las bases o votantes de los partidos puedan ponerles en su sitio???
    VIVA LA DEMOMIERDA
    Sigamos legitimándoles con el voto demócrata, jajjajajajaja

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  25. talacosaquearde

  26. Zua

    talacosaquearde

    13.Jun.2012 – 7:22 pm
    Espero que se contagien muchos o es con los mineros o va a costar la movilización.
    Que malita es la envidia!

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  27. talacosaquearde

    Me permito traer aquí lo escrito hoy por Arturo Glez;
    Mineros
    http://blogs.publico.es/arturo-gonzalez/2012/06/13/mineros/

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  28. talacosaquearde

    Zua
    Tu lo has dicho, envidia, esa gran lacra del españolito medio
    ASÍ NOS VA

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  29. Em ve de gust

    artemisa
    13.Jun.2012 – 4:53 pm

    “Te pongo un ejemplo de alguien a quien conozco. Jubilado de la mina con 54 años y 2.300 euretes al mes de paga”
    ———————–oOo——————————-

    Yo te pongo otro ejemplo de la misma edad.

    Pensión vitalicia de 3 millones de euros anuales, pagaditos por el BBVA.

    Mismamente ahora, cobrando 600.000 euros anuales de Bankia, según los nuevos sueldos fijados por el Gobierno, eso sin perder de vista los 3 millones anteriores.

    A los 65 Cobrará ADEMÁS de la SS.SS. la pensión máxima, que actualmente está en 3.200 euros.

    ¿A cuantos mineros se paga con estas cifras?

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  30. Carlos. H

    Me parece muy irresponsable intentar dar esperanzas basadas solo en buenismo. Dar esperanzas construidas sobre un imposible solo sirve para tranquilizar las conciencias de los que se sienten buenos.
    En estos momentos, para mantener la actividad siderometalúrgica, y para todo lo que de ahí se deriva, la significación del carbón español, de todas las regiones, se viene abajo. Pero ahora Asturias necesita carbón barato, para su actividad industrial, y si no le viene, el fruto es el paro. Lo que se pide es pérdida de competitividad, y con ello, paro obrero y endeudamiento.

    Los mineros se agarran a la épica, de quien extrae el mineral de las entrañas de la tierra con un esfuerzo sobrehumano, y con riesgo de su vida, parece que desde Germinal de Emile zola la minería no haya mejorado. Yo les digo que no hace falta que se esfuercen por sacar un mineral que puesto en el puerto y traído desde sudáfrica es más barato y menos contaminante. Ójala la minería del carbón fuese rentable en España, pero a día de hoy no lo es, y si para seguir sacando carbón hemos de sacrificar el tejido industrial, me parece que hacemos un pan con unas tortas.

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  31. Quijote

  32. Quijote

  33. Carlos. H

    No, si comparados con Ronaldo los mineros están muy mal pagados, pero señores lo que ustedes quieren es que los sueldos se decidan, en vez de que sea una variable sujeta al juego de la oferta y la demanda, y esto siempre ha sido fuente de distorsiones económicas, que acabamos pagando todos.

    Un minero a lo que se ve esta sobre pagado. En la economía no hay quien acepte pagar los sueldos, no ya 2500, probablemente ni 800 euros, probablemente tendrían que pagar por ejercer su labor, pero ahí esta papa estado para cambiar las reglas del mercado y obligarnos a los demás a seguir cubriendo las pérdidas.

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  34. talacosaquearde

    Propongo para abaratar nuestro carbón que se extraiga en las mismas condiciones que en Colombia o Sudáfrica, por ejemplo.
    Los niños son muy útiles para esa tarea, no hace falta pagarles ni la cuarta parte de los sueldos que se pagan ahora, no es necesario pagarles seguro médico ni nada y así podrán sentirse útiles en sus casas y aportar una ayuda económica a sus familias. Podemos recortar los gastos de seguridad en las minas, el que elija der minero ya sabe que ahí adentro se puede morir, es su responsabilidad.
    Si metemos niños en las minas, como son pequeños, podemos explotar esas capas tan estrechas a mitad de coste ya que el tunel será mas estrecho y saldrá menos escombro.
    Así es como el carbón de muchos países es mas barato que el nuestro, hagamos lo mismo que se hace en esos países, no seamos tontos, lo verdaderamente importante es el beneficio económico.
    En las minas a cielo abierto ¿para qué restaurar luego el terreno con lo caro que es eso? Si desaparen las fuentes naturales, si el terreno luego lo arrastra la lluvia hacia los valles arrasando todo, ¿a nosotros qué nos importa si eso encarece la extracción del carbón?
    ¿Por qué ponemos trabas a la entrada de cultivos de Marruecos si llegarían al mercado mucho mas baratos que los españoles?
    ¿Para qué negociamos caladeros con otros países si nos pueden servir el pescado sus pesadores a menor coste?
    Eso sí, pongamos cuotas a la producción de leche española no vvaya a ser que les joda el precio y el mercado a los franceses.
    SI ES QUE NO TENEMOS ARREGLO

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  35. Hantonio

    La democracia española hace mucho tiempo que está secuestrada y los españoles, narcotizados. No se qué es peor, si el secuestro de la democracia o la narcolepsia de las personas. Aunque me temo que son dos caras de la misma moneda.
    Mientras existan ciudadanos que aún crean que el WTC fué derrumbado por sedos aviones o que la masacre de Atocha la perpetraron cuatro fundamentalistas islámicos, la sociedad seguirá ciega o peor aún, drogada.
    Y una democracia de zombies no es una democracia sino los aledaños de un cementerio imaginario.

    Saludos.

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  36. talacosaquearde

  37. Quijote

    Zua
    13.Jun.2012 – 3:21 pm
    Reconozco que aún no he visto el documental que adjuntas, pero el título me anima a proponer una de mis locuras de nuevo, no cuesta dinero, esfuerzo… :silencio, TODOS toque de queda, calles vacías, persianas bajadas, sin TV, de 22:00 en adelante, no es tan doloroso hablar con la familia o leer un libro Ostias…. 1 o 2 horas sin consumo eléctrico jode lo que no os imagináis, 12 horas con los tfnos descolgados lo mismo… si ni siquiera hacemos eso… tiene una ventaja… estaremos entrenados para cuando sea inevitable ….

    Salud y lucha!!!!

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  38. talacosaquearde

    Cuando España extraiga la última Tm de carbón ¿qué harán los países suministradores sabiendo que dependemos solo del exterior?
    Según esa ley, que no es ley ni es naa; de la oferta y la demanda les va a faltar tiempo para subirnos el precio y luego sabremos lo que es caro de verdad.
    En Alemania son tontos del culo y se están planteando, a corto plazo, reabrir sus minas de carbón ¿O será que el TDLC de Rajoy les ha comprometido una buena cuota de compra?
    A mi, poarticularmente, el beneficio económico me la suda, yo no quiero preductos fruto de la explotación de nadie ni aquí ni en ningún ricón del mundo, yo no cierro los ojos ante el beneficio económico.
    PRIMERO, Y SIEMPRE PRIMERO LAS PERSONAS ANTES QUE EL DINERO
    Por mi. al que anteponga el beneficio económico a las personas, ya le pueden ir dando por el mismísimo orto y que su gran dios se lo pague como merece.

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  39. Zua

    BASTA YA,
    Lujosos hospitales sin los médicos, sin enfermeras,sin limpiadoras….. y que salen más caros que los públicos antiguos y que para lo único que han servido es para enriquecer a los amigos a “la rancia” y para su autobombo.
    El día que los madrileños se enteren de lo que está ocurriendo en esta comunidad se darán cuenta del timo al que han estado sometidos pero será tarde.
    Cuando se darán cuenta?
    Ante la necesidad urgente de atención en residencias de mayores dependientes,urgencias,centros de discapacidad intelectual, de atención sanitaria especializada, abandono de la escuela pública…
    El otro día en el de Torrejón una vecina se tiró tres horas para una simple extracción de sangre que para tropecientos había dos enfermeras. En vista del atasco mandaron refuerzo pero la gente tenía que ir a trabajar y luego hablan de productividad.
    Dicen:
    Arias Cañete: “Las urgencias están colapsadas por los inmigrantes”.
    Sin embargo, los inmigrantes: Visitan 6,4 veces al año su centro de salud de Atención Primaria frente a las 11,1 visitas de los españoles. En el caso de los niños, acuden 5,5 veces al centro de frente a las 7,3 visitas de los niños autóctonos.
    En fin sería para no terminar.
    Todos a reclamar!

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  40. talacosaquearde

    Quijote Rebelión
    Como no me ha llegado ningún correo vuestro, supongo que queda aplazado todo para mejor fecha.
    Un abrazo a ambos

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  41. Quijote

    Carlos. H
    13.Jun.2012 – 8:23 pm

    El tejido industrial se está hundiendo por otros motivos. Lo de que se jodan otros países de esclavos y que no contamina es de ignorancia supina, y absolutamente definen a un ser despreciable . Espero conocerle algún día… por simple curiosidad …. ;-)

    Salud mental

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  42. talacosaquearde

    http://www.youtube.com/watch?v=cVbrCRI5b3A&feature=youtu.be
    Yo los estoy descargando de aquí tras esperar un minuto de cuenta atrás. Va lentito eh
    http://depositfiles.com/files/gji3bekrv
    A ver si aclaran algo…veremos

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  43. talacosaquearde

    Quijote
    Me llegó tu correo y te he contestado

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  44. talacosaquearde

    Fijaos en el min. 1.32

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  45. talacosaquearde

    Las cuencas mineras se paralizarán el 18 de Junio, están invitando a que todo el país se una y se paralice
    ¿HAY GÜEVOS??????

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  46. talacosaquearde

    Información dada por la CBC TV canadiense, sobre el RESCATE a España y las CONDICIONES SON:
    Ese dinero irá destinado al FROB como Deuda del Estado, por lo que la deuda pública aumenta automáticamente del 74 al 84 por ciento del PIB español. Se dá a un interés del CINCO por ciento anual, por lo que el año que viene el Estado deberá pagar de intereses de su deuda:
    37.000 millones 5.000 millones de este rescate, total 42.000 millones en INTERESES para el año 2013.
    Aparte tiene un plazo de amortización de CINCO años pagaderos anualmente, por lo que el año que viene hay que refinanciar o pagar 10.000 millones mas en vencimientos. Total 52.000 millones de euros a pagar el año que viene en intereses amortizacion del RESCATE.

    Esas son las cifras, por lo que, según esta misma cadena CBC canadiense, antes de que termine el año, la economía española no podrá aguantar, por lo que se procederá a la 2a. fase del RESCATE ,con otros 185.000 millones de €, al CINCO por ciento anual, y así cada SEIS meses hasta alcanzar la cifra de 500.000 millones de €

    Y cómo se vá a pagar todo esto. El principal, que serán esos 500.000 millones de € la actual deuda del 74 del PIB ( 770.000 millones de €) Total 1.270.000 millones de €, NO SE PODRA DEVOLVER, eso está ASUMIDO.

    Los intereses, al tipo medio del CINCO por ciento anual , nos dá para el año 2017, la cifra de 63.500 millones de € anuales solo para el pago de los INTERESES.

    Cómo se pagarán???

    1.- Bajada de las pensiones.

    Se está hablando de bajar las máximas desde 2400€ a 900€; pasar las mínimas a 200€, anular las NO contributivas, viudedades, horfandad e incapacidades NO contributivas. Las de incapacidad contributiva serían bajas un 40 por ciento.

    2.- Sanidad.

    Copago en todos los SERVICIOS sanitarios; pago del CIEN por ciento de todas las medicinas a todos los colectivos; exclusión total a todo aquel que no cotize.

    3.- Educación.

    Copago a todos los colectivos hasta la educación obligatoria. A partir de esa edad, el pago será TOTAL Se eliminan las becas.

    4.- Comunidades Autónomas.

    Tendrán un presupuesto que supondrá una reducción del 70 por ciento en todos los gastos, con el despido de mas de la mitad de las plantillas, reducciones de sueldos del 40 por ciento, eliminación de los conciertos con Navarra y PV; Y si por esas no se consiguen MANTENER, Disolución de las CCAA.

    5 .- Impuestos.-

    Subidas del IVA, tabaco, especiales, hidrocarburos, IRPF, sucesiones, patrimonio, sociedades y todas las tasas y multas.

    En fin, Calculan que en TRES años serán despedidos mas de UN millón de empleados públicos en España.

    http://vistoenlaweb.wordpress.com/2012/06/12/importante-nos-acaba-de-llegar-esto-maxima-difusion/

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  47. talacosaquearde

    “¿Y si la prima (rentabilidad exigida a la deuda de un país respecto a la de Alemania) respondiese a algo más que a un mercado desquiciado? Hay algo más. El Banco Central Europeo (BCE) ha mecido al alza las primas en fechas concretas: las de las cumbres europeas y las semanas en que gobiernos y parlamentos decidían ajustes.

    Como demuestra su propio calendario de actuaciones, el BCE dejó, en esas citas clave, de comprar deuda pública. Dejó solos a los Estados cuando más falta hacía. No una ni dos veces sino de forma sistemática desde hace ya dos años, el tiempo suficiente para cambiar Europa. Las peticiones de ayuda por gobiernos como el español, ante periodos de absoluta inactividad del BCE como el actual, caen en saco roto porque la autoridad monetaria, que se empeña en defender su independencia, tiene un objetivo.

    Aunque desde Frankfurt se niegan a explicar el patrón de sus actuaciones, a concretar por qué han actuado en semanas con las primas relativamente relajadas y desaparecido cuando la tensión se disparaba, su intención no puede ser otra que propiciar reformas en línea con las tesis de la canciller alemana, Angela Merkel, y del Bundesbank”.
    Ana Tudela (BCE, la mano que mece la prima, Más Público, 11/05/12)

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  48. Jesús

    talacosaquearde
    13.Jun.2012 – 11:30 pm

    Lo de un segundo rescate al paso que vamos no sería de extrañar….es que las políticas que se están aplicando son para eso, para caer más en recesión. Pero primero les toca a Portugal e Irlanda(el segundo rescate) mientras Italia aguante el “efecto contagio”(estos mercados son unos cachondos que pa que si habrá fondos de especulación en Londres que apuestan a que cae Italia y se forran).

    El problema de los rescates es que no deber haber pa todos.

    Tanto miedo nos meten que es que cuando llegue ya nos parecerá que menos mal que no fué tanto como decían que en vez de un 40% nos rebajaron el 25 y que en vez de tener que pagar 50 euros por ir a urgencias “sólo” pagamos 30 y que en vez de echar a la calle a un millón de funcionarios solo echaron a medio millón…qué bien que no fué tan negro como lo pintaban…

    Si pasa eso que anuncian en España lo de los griegos será un chiste al lado de lo nuestro.

    Quitar pensiones de viudedad o que las máximas no llegasen a mil euros…o rebajar el sueldo de los empelados públicos(mileuristas la gran mayoría) un 40%… reduccir palntillas…

    Si ahora el consumo está retraído…es que en España se acabaría el consumo.

    Y la mayoría de los pisos se los quedarían los bancos…con 6 o 7 millones de parados y la gente cobrando 800 euros máximo quién pagaría hipotéticamente una ídem media a 25 años???(como dicen cuando anuncian lo del Euríbor) ni dios

    vivirían una familia con abuelos y nietos en la misma casa, con algún novio/a de los nietos que no pueden independizarse y algún tío al que le dejaron en pelotas con la pensión de invalidez…

    No creo que al poder financiero le interese este panorama…no ganarían mucho con ello…porque nadie se podría financiar ni sanidad privada ni planes de jubilación, ni compraría un coche ni videoconsolas ni móviles con pantalla tactil ni nada de nada de nada…ni vacaciones en el pueblo si quiera(habría que mandarles un giro a los abuelos para que pudiesen subsistir con esas pensiones que anuncian desde Canadá).

    economía de subsistencia pura y dura…

    pero acojona leerlo me has dejao el cuerpo pa marchar pa la cama que menos mal que pasao mañana marcho de vacaciones y no pienso ni leer el marca

    eso si, si los mineros me tienen cuatro horas parao en el Huerna voya decir “ole vuestros huevos” a ver si quemais España y se enteran estos polítcos que no todo vale, que hay que cumplir la palabra dada, los acuerdos que se firman, lo que se promete. caraduras.

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  49. Jesús

    Imagínate que Grecia ha triplicado su tasa de paro en estos tres años desde el primer rescate…ahora debe andar por el 22%.

    Si a nosotros nos aplican esas medidas España que anuncian desde Canadá se pondría en un nivel que Grecia seria un buen lugar para irse a vivir.

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  50. artemisa

    Creo que falta algún dato en todo esto del FROB y la pasta europea. Veamos. En principio caben dos destinos de esos 100.000 millones o lo que resulte: destinarlos a los bancos como crédito para que a su vez ellos presten, o bien destinarlos a capitalización. Es decir, tomas con ese dinero una participación en el capital de los bancos.
    En el primer caso, ese préstamo es con intereses.Es decir, el Estado recibe dinero a un tipo entre el 3 y el 4% y lo presta a su vez a los bancos con un diferencial de unos dos puntos o más. Consecuencia: ese déficit de arranque, en el entorno de los 3.000 millones año, se vería inmediatamente compensado por la devolución más el diferencial, algo que reduciría déficit. Obama hizo algo parecido con 700.000 millones de dólares y está ganando dinero con la devolución.
    En el segundo caso se entra n el capital social de la entidad, se provisiona y se sanea y después se vende, obteniéndose un plusvalía. Es más arriesgada que la otra, porque mientras en la primera es fácil calcular inversión y retorno, en la segunda te la juegas a la valoración que pueda dar el mercado a tus activos tras el saneamiento.
    En todo caso, es cierto que Europa exige contrapartidas, pero la jugada era la única posible para evitar el colapso financiero. Y no debe ser tan mala cuando Irlanda, Portugal y Grecia piden revisar sus rescates para hacer algo parecido al caso español, y cuando Chipre está a punto de pedir algo parecido.

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  51. E.C.

    No es en lo absoluto razonable perder el tiempo en atender aquellos comentarios que carentes de argumentos realizan su critica sobre descerebradas descalificaciones que no van mas allá de repetir que los demás son efecto de las mismas prácticas que les son características. Es gasto de energía innecesario dedicado a explicar lo que ya se sabe de ante mano, del que se alimenta la inconsecuencia: que alguien responda a su “enunciación” dada la carencia de enunciado.

    Y algo parecido se desliza en una prensa cuya intención no es la noticia, sino pretender la imposición de una determinada creencia por encima de la verdad. Por lo que si ayer, Merkel, era solo el foco de las acusaciones sectarias de parte del país que pretendía esconder del derroche ciudadano y el escandaloso gasto social, hoy pasa a ser lo que es: una fundamentalista neoliberal que siguiendo su doctrina ha ido ahogando, por los intereses de sus bancos, uno a uno, en colaboración con los otros gobiernos tolerantes, a los diferentes estados europeos y al euro que pretenden defender. Y no es que vean la luz, sino que como les es característico, una verdad parcial encaja hoy en sus pretensiones.

    Ahora también, al fin, cuando el agua nos llega al cuello, el asunto es político y el BCE aparece como lo que es, un NO-banco central. Falta que se aprecie sus rasgos de lobby de banca privada y herramienta de coacción que ha usado el atajar los intereses de la deuda para coaccionar a los estados hasta obligarlos a reformas laborales entre otras cosas. O, lo que es lo mismo, la presencia de los propios mercados en el mecanismo de defensa económica europea, un Caballo de Troya en el seno de regulación continental. Imposible superar nada si primero suspendemos a los infiltrados dentro de las murallas.

    Y luego tras entender que el problema es global y en nuestro caso fundamentalmente europeo, que condiciona, sobre la crisis financiera mundial, con la acción neoliberal impuesta por Merkel con apoyo de Sarkozy a través del BCE y la propia Comisión, podemos hablar de nuestras particularidades españolas no atendidas: un primer gobierno doblegado y un segundo entregado al placer de la esclavitud que no le sirve ni siquiera para que sus amos, silencian su estupidez.
    Lo primero es entenderlo; por que hacer, los ciudadanos, solo pueden, si previamente están seguros de hacia donde deben dirigir sus demandas. Que es lo que pretenden evitar todos estos cavernarios que ahora, como una sombra del propio gobierno apenas lanzan sus críticas directas contra el pisotón en la mano que le están de sus amos.

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  52. berto

    Existe algo peor que el cansancio, la impotencia que nos puede llevar a la desesperación… Entiendo que nuestro pais producto principalmente del estigma de una guerra civil esté dividido. Entiendo que la mitad de la población votante, los que optaron por el PP, estén callados. Pero no entiendo que el resto de la población, los que no votaron al PP y los que no votan por disconformidad con el sistema, esten callados, secuestrados. A veces, dan ganas de coger el metafórico fusil, salir de la trichera y en un acto de suicida valentía, enfrentarte alocadamente contra el “enemigo”. La verdad es que estoy muy cabreado, mucho. Necesito grandes dosis de autocontrol para calmar mi ira. A veces, lo mejor es ser ciego y sordo ante tanta porquería que nos rodea… pero, entiendo que la esperanza es el último eslabon de la libertad, a él me aferro.

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  53. Zua

    Carta de un minero
    He trabajado 25 años en la mina, bajé a un pozo cuando tenía 18 años y me gustaría deciros que me asombran muchos comentarios que leo sobre la minería y las prejubilaciones, en éste grupo y en otros.Os doy mi parecer, para ver si puedo disipar varias dudas que veo que hay sobre éste sector. 1º La lucha que están llevando los compañeros en éstos momentos, no es para pedir dinero, sino para que se respete el acuerdo firmado el año pasado entre el Ministerio de Industria y los sindicatos mineros, la firma de éste acuerdo tenía unas ayudas asignadas hasta el año 2018. Éste dinero lo dió La Comunidad Europea y no los Gobiernos Españoles, con ésto quiero decir que no lo puso ningún español para ayudarnos como piensa mucha de la gente que tanto nos critica. En cuanto a éste dinero lo que yo me pregunto, como casi todas las familias mineras, es donde está la parte de los Fondos Mineros que supuestamente iría destinada a la creación de industrias alternativas al carbón en las cuencas mineras, después del cierre de las minas.Pues bien, cómo en muchos otros sectores,el dinero lo manejaron los políticos y los sindicatos. Con parte de éste dinero, os podría decir, por ejemplo, que el Señor Gabino de Lorenzo ( ex-alcalde de Oviedo) pagó las farolas de su ciudad, el nuevo Palacio de Exposiciones y Congresos y otras muchas obras. La ex-alcaldesa de Gijón ( la Señora Felgeroso) lo invirtió en la Universidad Laboral y cómo el primero, también en otras obras. En el Valle de Turón,perteneciente a la Cuenca del Caudal, donde yo vivo, con más de 600 muertos ( que sepamos, pues en la guerra civil se quemaron los archivos anteriores ) en las minas desde el año 1889 hasta el 2006 cuando se cerraron, hicieron un polideportivo que por cierto, se inauguró sin aseos y así siguen, una senda para pasear y poco mas.Todo nuestro entorno esta lleno de escombreras, que poco a poco se están intentando recuperar.Pero de reindustrialización, que es lo crea los puestos de trabajo estables para que siga habiendo vida, casi nada. 2º Veo con asombro que a mucha gente le parece mal ésta ayuda, no quisiera escribir ésto, pero hay ayudas a otros sectores como la ganadería, el campo, la pesca y muchas más que no voy a mencionar, yo personalmente me alegro, prefiero que las ayudas sean para los trabajadores que para los chorizos que nos roban todos los días. 3º Después de acabar la guerra civil en este país, parece que muchos de vosotros no sabéis que los mineros españoles estuvieron trabajando una hora gratis, al día y durante muchisimo tiempo, para levantar lo que el franquismo destruyó, cuando en nuestras casas no teníamos ni para comer. 4º En el año 1962 los mineros empezaron una huelga que se extendió por toda España, donde se consiguieron muchos de los derechos que tenemos todos los españoles hoy en día y que ahora están tratando de arrebatarnos. En ésta huelga hubo muchos palos, presos, hambre y destierros hacia otras provincias de España separándolos de sus familias y que empezaron a regresar en el año 1980. 5º Sobre las prejubilaciones, es mentira que los mineros se prejubilen con 40 años y habláis de euros con si fuese que nos tocó la primitiva, la realidad es otra, dentro de de las mensualidades que cobran los prejubilados está incluida la parte de sus pagas extraordinarias y van en función de las categorías laborales,no cobra lo mismo un picador,que un barrenista ó que un ayudante de barrenista etc., su cotización es al 50%, quiero decir con ésto que nosotros cada dos años, cotizamos a La Seguridad Social un año mas, por ejemplo yo que trabaje 25 años, he cotizado a La Seguridad Social 37 años y medio,¿ alguno de vosotros creéis que llegareis a pagar lo que nosotros aportamos a dicha Seguridad Social?. 6º.El carbón que traen de fuera según vosotros es más barato que el autóctono, lo pongo en duda pero voy a pensar que es verdad, ¿qué queréis vernos siendo unos esclavos como en éstos países? yo no quiero que ningún trabajador del mundo lo sea. Esto que voy a escribir es un hecho real, he trabajado con compañeros Checos y Polacos, cuando llegaron a Asturias y empezaron a comprar en los comercios, estaban acojonados porque podían comprar la cantidad que quisieran y en sus países no podían hacerlo. La primera Navidad que pasaron con nosotros traían en cada mano una tableta de turrón.. nosotros les preguntábamos que por qué hacían eso y nos decían que en su país, no se podían permitir ni comprarlo ya que su salario solo llegaba para mal comer. Con ésto quiero decir que sino defendemos nuestros derechos nos pasará lo mismo. 7º.Sobre los cortes de carretera contestaré a todos esos que tanto protestan porque los mineros les impiden acudir al trabajo o a estudiar y dicen que cuando tengan problemas en su empresa, irán a los centros de trabajo de otros a “fastidiar”. Os diré que siempre que algunos compañeros de otros sectores nos pidieron ayuda para defender sus puestos de trabajo, hemos parado 24 horas, apoyando aquí y fuera de aquí. Cuando las huelgas de los mineros Ingleses, paramos de trabajar y se hizo una colecta para mandarles dinero para que pudieran alimentar a sus familias. ¿alguno duda que no vamos a unirnos a cualquier sector afectado?.Pero parece que ahora cuesta trabajo hasta pedir ayuda a los demás.Apoyarnos unos a otros es fundamental, pero lo que hacemos sin embargo es lo contrario y así los de arriba siempre jugaran con ventaja. Si todos los trabajadores españoles estuviesen tan unidos como los mineros, los gobernantes de este país se lo pensarían mucho antes de hacernos recortes como los están haciendo, os lo puedo asegurar. Reflexionar sobre quien os impide ir a trabajar o a clase, con los despidos legales de hoy en día y los recortes en educación, los que os lo están impidiendo son nuestros políticos. También me gustaría decirles a los que opinan que deberíamos ir a quejarnos a Madrid a las puertas del Ministerio y que “a los demás les dejemos tranquilos”, que sí que hemos ido, pero por la censura mediática que estamos teniendo puede ser que no se esté informando con transparencia. Creo firmemente que el trabajador que defiende sus derechos no es un terrorista como nos llaman ahora por luchar por el bienestar de nuestras familias. Os invito a todos a que salgáis de vuestras casas y defendáis lo vuestro. Quedándoos en casa, estáis permitiendo que poco a poco consigan meteros el hambre en vuestras vidas. Quieren que nuestros hijos y los vuestros sean analfabetos como nosotros, que vimos las paredes de la escuela más por fuera que por dentro, un pueblo analfabeto es más fácil de dominar. Manteneros informados, contrastar todo lo que veáis por la televisión, ahora tenéis Internet, móviles, para poder estar en contacto permanente, organizaros, de la forma que queráis, pacíficamente o directamente en las barricadas, pero organizaros!Marcar objetivos a conseguir en un plazo corto de tiempo, el gobierno va muy rápido cuando es su favor y lo sabéis. Quitar la palabra “miedo” ó la frase “total para lo que va a servir” de vuestras mentes y tomar el control de vuestro futuro. Si alguien no entiende algo de lo que escribí o me quiere hacer alguna pregunta más concreta, si puedo, se la contestare con mucho gusto. Muchísimas gracias a todos y todas los que nos apoyáis desde otras provincias y desde otros países. Un saludo. Juan José Fernández. Asturias.
    http://celeming.blogspot.com.es/2012/06/carta-de-un-minero.html

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  54. ESTRELLA

    Rescatar alos bancos,cuando an estado ganando ,millones,y millones ,nolo entiendo,y quien rescata atantas familias que an dejado en la calle ,sin nada,sigo sin entender ,CARLOS, despropian alas familias,y despues ponen el piso ,en alquiler con derecho ,a compra,pagando la comunidad y el agua ,,,,,es,que por que no dan esas facilidades ala 1,familia,y no hechan,alas familias que contanto esfuerzos an estado pagando ,hipotecas carisimas,,,,,y ahora,nos estan metiendo gente,CARLOS,crehetelo de mal vivir,que no respetan las normas de vivir en comunidad ,esque nolo entiendo ,,,,,que manera ,de estar continuamente,jodiendonos de 1,manera u,otra,,,,esque entre los politicos,banqueros ,etc,etc,an puesto el mundo al reves ,,,,,y quien paga ,el mal hacer,de ellos,,,,,

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  55. Iván.A

    Miguel Angel Graña
    13.Jun.2012 – 5:01 pm
    100% pata negra. un abrazo.

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  56. Iván.A

    talacosaquearde
    13.Jun.2012 – 11:30 pm
    Vamos montando la revolución? porque de ser cierta esta información que facilitas para que andar perdiendo el tiempo.

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  57. Iván.A

    Carlos. H
    13.Jun.2012 – 7:23 pm
    Lo que es sorprendente es que la derecha da por bueno hoy lo que hace 30 años no voto. como se puede ir siempre a la zaga y sobrevivir, haciendo acopio del instinto, “poderoso caballero es don dinero”. lo trágico es que en el entramado social todo esta relacionado, con la globalización este entramado es más pequeño porque es más cercano, y se sigue sin admitir bajo el concepto de yo soy yo primero último, el resto que arre.

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  58. Joan Antoni Beltran

    Estas CARLOS en un tremendo ACIERTO. Consulté un libro llamado "EL SECUESTRO DE LA DEMOCRACIA" editado por AKAL. Pensamiento Critico. Escrito por cuatro profesores universitarios, explica y demuestra paso a paso muchas de las cosas que señalas en tu articulo. Es un titulo que vale la pena tenerlo y leerlo, como también tu articulo. MUY BUENO

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  59. Zua

    Quijote, todas las medidas que ayuden a tomar conciencia del problema son buenas.
    En el tema energético ya somos cada vez más los que hemos bajado el consumo.

    talacosaquearde,he ido a CBC TV canadiense y no encuentro la noticia. Si eso fuera verdad mejor que montemos una tienda permanente en la calle.
    Salud para todos

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  60. Tino

    Zua
    No sé si es verdad o no.
    Lo que sí sé es que la prima de riesgo alcanza ahora mismo los 550 puntos básicos.
    ¡Que se vayan de una… vez!

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  61. Jesús

    Lo que dicen en Canadá puede que sea verdad, que los neocons tengan intención de hacer todo eso.

    Pero si lo hacen España desaparece. Así de claro.

    Sería insostenible.

    Pa empezar partimos con el triple de paro que Grecia cuando fué rescatada.

    Y en Grecia habría tanta economía sumergida como aquí. Así que creo que es una buena comparación.

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  62. Jesús

    La prima de riesgo en 550 y el interés al 7

    Y el BCE diciendo que debemos recortar más todavía este año.¿A qué esperan para poner en marcha los eurobonos?

    Nos van a arruinar es que no puede ser… si tienen el ejemplo de Grecia y Portugal que ya no pueden más.

    Qué burros son mi madre

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  63. Mariángeles

    Berto,con tú permiso comparto lo qué dices plenamente!!!Saludo…..

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  64. Jesús

    Me gustaría que MIGUEL ANGEL GRAÑA opinase sobre lo que se dice en la TV canadiense.talacosaquearde
    13.Jun.2012 – 11:30 pm

    Hoy leí a Josep Ramoneda que el New York Times anuncia que España necesitará otro rescate para apuntalar el Estado.

    ¿Qué Estado? si como le hagan caso al BCE lo van a dejar como un solar este año.

    También sale en ELPAIS que Monti y Hollande están haciendo frente común para romper con la austeridad. ¿Y qué hace mientras Rajoy? ya está tardando en alinearse en esa dirección.

    España no puede sufrir muchos más recortes a corto plazo. Sería la quiebra del pais. Pa esto no hace falta ser experto en economía joder

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  65. talacosaquearde

    N. Farage lo tiene claro y, como siempre, habla muy claro. Tilda a Marianico como el dirigente mas incompetente de la eurozona, ¿Será éste un rojazo peligroso mas?

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  66. talacosaquearde

    Yo no puedo asegurar que lo de la Televisión canadiense sea verdad, solo he traido aquí, para compartir, la noticia que me ha llegado.
    En principio me parece exagerada pero, en vista de lo sucedido en Europa en estos últimos años, tampoco me parece ciencia ficción. Si solo se cumplieran la mitad de esas predicciones ya sería una catástrofe suficiente.

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  67. Zua

    La tesis de un segundo rescate cobra fuerza en solo tres días
    Joseba SALBADOR | DONOSTIA
    Las dudas sobre la capacidad del Estado español para devolver el rescate multimillonario si no hay crecimiento económico, junto a la falta de detalles concretos sobre las contraprestaciones que se exigirán, han incrementado las incertidumbres y han reforzado la tesis sobre la necesidad de un segundo rescate. Tanto el «New York Times» como «The Guardian» advertían ayer de la probabilidad de que la primera ayuda no sea suficiente y que el Estado español necesite un segundo rescate, en este caso, de toda su economía.

    «New York Times» señalaba que «la ayuda se sumará a la carga de la deuda del país, haciendo más difícil para el Gobierno pagar la deuda que ya tiene mientras mantiene los servicios básicos. Un segundo rescate para apuntalar el gobierno es probablemente inevitable».

    El analista Nils Pratley afirmaba en «The Guardian» que «el país no puede darse el lujo de financiarse a tasas de interés del 6,5% a diez años. Mientras persistan estas tasas, la trama se encamina hacia un plan de rescate más grande».
    Fuente:Gara

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  68. Jesús

    No no si seguro que no es exagerada la visión canadiense y tienen intención de hacer eso de redcucir el Estado a la mínima expresión.

    Pero en España lo veo inviable, sobre todo porque tiene un paro altísimo y con esta politica no hay indicios de que vaya a crearse empleo en los próximos años.

    Salvo que gaseen a 20 millones de españoles, los que más gastos generen al Estado, que tengan pesiones , subsidios etc…

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  69. talacosaquearde

    Jesús
    Que te vas de vacaciones y no vas a leer ni el marca no te lo crees ni tu, jajajajajaj
    Y apuesto que hasta te llevarás el ordenador e intentarás entrar en internet, jajajajajaj
    Si yes incapaz de abstraete bobu.
    Por si nun coincidimos estos días, de verdad te deseo que lo paseis bien y sobre todo descanseis y cojais fuerzas.
    COMPAÑURU… DAME TIRA

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  70. talacosaquearde

    YO ME PARTO DE LA RISA
    http://www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1289769-hospital-santa-tecla-tarragona-tiene-nuevo-asesor-que-cobrara-nomina-6000-mes
    BORREGOS, QUE SOMOS UNOS BORREGOS…..JAJAJAJAJAJAJ

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  71. Iván.A

    Jesús
    14.Jun.2012 – 1:28 pm
    El Estado puede sufrir muchas más restricciones de gasto, ya lo creo, diferente resulta que se admitiesen por la ciudadanía. pongo algunos datos. cuando se habla de reducción de gasto del estado este se acomete sobre presupuestos generales, este año lo presupuestado es de uno 110.000 millones de euros. los presupuestos generales pagan la educación y la sanidad, los de la sanidad desde los 90 no están cargados en la seguridad social. lo que hasta ahora se ha venido reduciendo son los gastos sociales, y otros, pero solo de los presupuestos generales. en total el estado gasta unos 450.000 millones de euros, 340.000 de los cuales están comprometidos en la seguridad social y corresponden al pago de pensiones y paro, sobre todo pensiones, de todo tipo. el colchón de la seguridad social son unos 65.000 millones de euros ahorrados para el pago de pensiones, que seguramente este año haya que empezar a ejecutar dado el descenso de ingresos. de los 65.000 millones del colchón el 90% están invertidos en deuda del estado. se trata de reducir gasto social para hacer viable el pago de la deuda, y como no, la privatización de servicios sociales. como las cifras muestran el negocio es suculento.

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  72. l&l

    Para que lo entendáis, Europa no es Europa, es la Comunidad Económica Europea. Y la Comunidad Económica Europea es Alemania. A Alemania le va muy bien así. HA ELIMINADO A TODA SU COMPETENCIA EUROPEA. Se los ha comido. NO LE INTERESAN LOS BONOS EUROPEOS.

    Las cosas van a empeorar por la ineptitud de las organizaciones que nos dirigen. HABÍA QUE HABERSE PLANTADO MUCHO ANTES. NOS HAN INVADIDO SIN NECESIDAD DE EJÉRCITOS.

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  73. Carlos. H

    A ver talacosaquearde: Que esas cifras están desquiciadas cariño, y que no se de donde sacas que el rescate van a ser 500.000 millones, y como dice Artemisa, el estado lo presta a los bancos y también cobra un interés. Ya se que cuando te dan algo lo primero que pierdes es el interés, el interés por pagarlo. Ivan A, eso necesita una explicación, yo no voto en contra de lo que pienso, se lo aseguro, otra cosa es que me sienta engañado, que me he sentido, sobre todo por Felipe Gonzalez.

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  74. Carlos. H

    Lo de borregos lo he pensado mucho créame Talacosa, pero no quería ser tan duro.

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  75. talacosaquearde

    Las fiestas taurinas nos cuestan 564 millones al año de subvención…Al próximo que se queje de lo de los mineros le empitono
    http://www.20minutos.es/noticia/276608/0/#

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  76. Carlos. H

    Piense usted Talacosaquearde como de costumbre, que ese dinero da trabajo, eeeh. Y Ya por cierto eso de que lo importante son las personas, no el dinero, bueno pues puede pero veo que tienen muchos de ustedes como solución única la de tirar dinero a los problemas. Un poco más de imaginación. En ese sentido me parece más constructiva la idea de no consumir en determinados días, u horas. Yo de hecho pienso bajar mi consumo, en cuanto suban el iva, es un arma muy pobre, y depende de que mucha gente haga lo mismo, pero infinitamente más práctica que darle más dinero a nuestros gobernantes para que lo tiren.

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  77. Manuel Lopez la Torre

    Nunca jamás, cuando estábamos viviendo en la Dictadura Franquista, me podía imaginar que cuando llegáramos a conseguir la tan deseada y esperada "DEMOCRACIA": España, iba a llegar a la presente situación. Bajo ninguna explicación, que me puedan dar, y me puedan repetir, tantas veces como quieran y de la forma que quieran. Como podía yo, imaginar que la democracia se trata de hacer los Gobiernos Elegidos por el Pueblo, lo que le venga en gana sin contar con el Pueblo para nada, y a más a más, cuando llega el momento de marchar: marchar sin obligaciones de ninguna clase, de rendir cuentas a nadie, pero si, con todos sus auto derechos, ya que así lo han decidido -ellos- conjuntamente con todos sus partidarios.

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  78. Quijote

    Carlos. H
    14.Jun.2012 – 5:11 pm

    JAJAJA, el estado (o sea todos, incluido ud, sus familiares, amigos, descendientes… )es quién lo debe … a qué interés lo presta a los bancos? jojojo le vuelvo a adjuntar el documento de recomendaciones elaborado por el FMI (debidamente ocultado en hispanistán y su prensa libre jojojo) donde consideran otras opciones realistas y ni siquiera tomadas en cuenta por el gobierno…

    http://www.imf.org/external/pubs/ft/sdn/2012/sdn1203.pdf

    Saludos e info.

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  79. Jesús

    Iván.A
    14.Jun.2012 – 3:37 pm

    El Estado puede sufrir más recortes. Por supuesto.

    El problema es que esos recortes en un país con un 25% de paro sería quebrarlo aún cuando la ciudadanía lo admitiese sin rechistar.

    Y los negocios suculentos privatizando empresas públicas no lo serían tanto…¿Quién se podría permitir pagar una mutua? ¿Quién se podría permitir hacerse un plan de pensiones? ¿Cuántos pisos acabarían en manos de los bancos?¿quien se podría pagar una plaza en un geriátrico? quebraría la sanidad publica y la privada, la educación pulica y la privada, los serviciso sociales publicos y los privados…no habría negocio para nadie porque la gente estaría demasiado ahogada con tener para comer.¿Donde van a crear empleo recortando de esta manera y sin dinero para crear actividad empresarial?

    En resumen, que como decía mi abuela “estaríamos a la cuarta pregunta”.

    Na quebramos fijo…lo que no entiendo es que no salga ya algún gobernante y diga que no paga la deuda en estas condiciones. Y que reviente todo. A ver por donde sale la señora alemana.

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  80. Pilar Castilla Bebian

    No es posible que los Españoles esten tan conforme con la que esta cayendo y lo nada comprensible que salgamos a la calle a pedir explicaciones al propio Gobierno que con la chuleria que se estan marcando nos esta perjudicando a todos los Epañoles. ¿Hasta cuando esta pasividad? YO TAMBIEN SOY MINERO.

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  81. Quijote

    talacosaquearde
    14.Jun.2012 – 7:13 pm
    No lo pillas tron ;-) , son subvenciones culturales, no vienen de fuera, de esos malditos que pretenden luego una auditoría de lo cedido, atentando contra la soberanía del cortijo JOJOJO, y no se sabe donde acaban… mundo sin fé!!!! JAJAJAJA

    6 LETRAS. 1 HORIZONTAL O VERTICAL, DA IGUAL, 1 (y seguramente trino jajaja): País cainita, envidioso e inculto.

    Un abrazo!

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  82. Jesús

    talacosaquearde
    14.Jun.2012 – 2:42 pm

    Gracies oh, menos mal que no tengo portátil ni móvil con conexión a internet.

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  83. talacosaquearde

    Un audio con dos temas que ponen los pelos de punta, Rescate y Siria

    . http://www.ivoox.com/rescate-siria-audios-mp3_rf_1286795_1.html

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  84. Vientos Nuevos

    Y por aquí que haya que soportar a los TDLC diciendo tonterías ¡¡qué barbaridad!!, si somos más cobardes nos da algo

    http://actualidad.rt.com/expertos/salbuchi/view/46844-A-pa%C3%ADses-abordo-del-%E2%80%98SS-Euro%E2%80%99-Abandonen-barco

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  85. Quijote

    Jesús,
    es que es todo una trampa. Aquí nos venden que reducir estado es reducir prestacines, funcines… pero todos pagando lo mismo… reducir estado es ajustar el número de burócratas, designados a dedo, duplicidades de funciones… auditar cuentas y aprovechar el trabajo de los funcionarios técnicos que no se deben a nadie.
    Por otro lado, el hablar de deuda indevida, impropia… es real, pero enmascara la verdadera pregunta y línea de mejora: Hablemos de créditos impropios, indevidos… investiguemos quién y porque los contrajo… y de ahí pabajo….
    Ej: pasta para bankia vs dejarla quebrar o “concurso de acreedores” (simplificando) y rescatar únicamente cuentas a la vista…
    En cuanto se metió pasta se animó/estafó a pequeños inversores, se falseo la situación y se dio margen para que los grandes especuladores sacasen el capital…. ¿qué es lo impropio la deuda o los HDP que han forzado contraerla ? …. ¿debemos pagarla? o que respondan individualmente, recordemos que esa pasta no existía, es sólo un apunte electrónico… nada la respalda… exagerando, simplificando y siendo simple y demagogo… radicamos la mierda sociedades con sede en perejil y le damos autonomía… cambia algo?, qué embargan?… semos unos pardillos! … la mitad de ejpaña vive de sus padres que provienen de la miseria, y sus hijos vivirán para pagar la deuda de los que nunca valoraron nada y los vendieron …. pacernoslomirar…

    Saludos tron!

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  86. l&l

    Estamos dirigidos por la tripulación del Titanic…

    Sigan votando, sigan obedeciendo. Palabra de Dios. Amén.

    Merkel no sabe ni donde está Berlín en un mapa…

    Vamos a pagar nuestra mediocridad.

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  87. Quijote

    Perdón por los indeVidos !!!!
    hablando de mapas tipo merkel, ni hitler atomizó españa al nivel actual…. jojojo… aficionadillo…. ;-)

    http://3.bp.blogspot.com/_3pWfGQvnJwA/TPy2aCu1JVI/AAAAAAAAAkM/C4fxtQrDNEc/s1600/europaethniasNAZI.jpg

    saludos

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  88. Quijote

    Carlos. H por si le interesa otro punto de vista…. (el comunismo usa es lo que tiene…)

    http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4041055/06/12/NYT-Los-contribuyentes-seran-los-responsables-de-costear-el-rescate-a-la-banca-de-Espana.html

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  89. talacosaquearde

    Quijote
    14.Jun.2012 – 11:00 pm
    Mas claro … agua
    Los pequeños ahorradores les importan una mierda y además están garantizados por el Estado. Lo que quieren es salvar a los inversores y, de éstos, a los grandes.
    ¿Alguien puede justificar un crédito de 6.000 millones de euros (Un billón de pesetas) a una sola inmobiliaria sabiendo que en este país no hay empresa capaz de devolver una cuantía semejante?
    Eso ha pasado en Caja Castilla la Mancha, así que en Bankia podeis imaginároslo.
    ¿Nadie es responsable de tomar decisiones así?

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  90. Quijote

    talacosaquearde
    14.Jun.2012 – 11:36 pm
    Creo que este finde nos vamos a reir… y hasta aquí puedo leer jajajaja ;-)

    saludos tron!

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  91. Quijote

    artemisa
    13.Jun.2012 – 4:53 pm
    No eres alguien si la lias parda, por desgracia en país esperamos a no ser nada para liarla parda, con lo que conlleva de desesperación por falta de solidaridad, y de determinación porque de perdidos al río. Parda la lían a diario los que mantenemos, los que odian el estado y los funcionarios, pero no formar parte de él… sólo odian que sea útil más allá de mantenerlos, pero estos la lian por nuestro bien, deciden quien merece la miseria, quien debe tener sentimiento de culpa mientras viven como garrapatas…
    Nadie la lía parda gratis, es la desesperación la que mueve… por algo no salen en los medios y si el resto de manis… que no consideran peligrosas… ¿porqué? liarla parda en democracia, donde puedes ser escuchado por derecho… falla algo … ¿desesperados de cartón piedra y egoístas? o ¿Democracia de baratillo?… es para darle una pensada, creo…
    Saludos, y espero que nunca tengas que liarla parda, ni tú ni nadie más… por si acaso practicaba… si liarla parda es que tu familia subsista… cuanto antes mejor, la necesidad nos hace manipulables… y si la van escalonando cuentan con nuestra envidia, egoismo y comodidad… culpemos al vecino como dios manda…

    Un cordial abrazo, en serio. No perdamos la empatía… todas las comodidades que damos por seguras provienen del esfuerzo humano, de compatriotas cada vez menos, salen caros, quieren vivir como el resto los cabrones… pero sobre todo de esclavos invisibles… y sin darnos cuenta nos dejamos igualar hacia abajo en nuestra estulticia, comodidad y egoísmo…. tiempo al tiempo… no hay más ciego quien no ve y además no quiere oír…

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  92. Quijote

    Disfrutadlo, merece la pena…
    http://www.youtube.com/watch?v=qcsynnusH8I

    Salud y sentimiento
    Fuente: Zona crítica

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  93. Quijote

    Carlos. H
    13.Jun.2012 – 7:23 pm
    por eso las subvenciones a los terratenientes feudales (Alba y colegas) pa que no haya nadie trabajando y que luego cobre sobre lo cotizado… jajajajajaja (30 días, les damos el PER, carecemos de industria y les ponemos a parir jojojo) como decía el chiste forges ¡¡¡¡PEONES, PEONES OEEEEEHH !!!!

    Saludos fiera!

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  94. Quijote

    l&l
    14.Jun.2012 – 11:08 pm
    Por el armador y los accionistas, que la tripu pasó porque sabía lo que se cocía… nos lo mismo ser héroe con botes para todos, que avisando y que te callen. Los que nos dirigen no es que no sepan que no hay botes, es que han decidido que no los haya, engañando al armador y al resto (eso creen), simples HDLGP. Ya pagarán, ya… perro no come perro pero amo mata perro con vicios y sin huevos… como sólo cazan desde puestos y en descastes no lo saben… tictac tictac

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  95. talacosaquearde

    Si Grecia, Italia e Irlanda se quejan por las condiciones del rescate español es por pura lógica. Grecia tiene que poner parte de ese rescate como mienbro de la UE y, como no tiene dinero, ha de financiarse para prestarlo a España pero, España le pagará un interés a Grecia del 3% mientras ellos han de pagar alrededor del 15%. En los casos te Italia, Irlanda y Portugal es menos grave porque ellos lo tendrán que devolver al 5, 6 ó 7%. Así que tendrán que pagar intereses por financiar a España.
    ESTO ES DE LOCOS……¿SERÁ UNA ESTAFA Y NO UNA CRISIS?

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  96. Quijote

    talacosaquearde
    15.Jun.2012 – 3:11 am

    Sigues sin pillarlo ;-) :
    Democracia = Pueblo bobo (según diccionario NWO 2.0) = Dictador pero con consenso bisiesto … ergo… Opinar = antipatriota jajajaja

    Un abrazo tron y salud (que falta va a hacernos a tos…. ) a todos los demócratas!!!

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  97. talacosaquearde

    Quijote
    …y guillotina
    ¿Sabías que con fabes y sidrina nun fai falta gasolina? jajajajajaa
    Pueblo bobo pero contento y legitimando el trile cada cuatro años

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  98. talacosaquearde

    Están llegando representantes de los mineros de toda Europa para apoyar a los españoles. Creo que eso se llama SOLIDARIDAD, esa palabra que a los ppsoeros les da urticaria porque es la antítesis de la envidia.
    ¿Sabemos de otro sector obrero que cuando tiene problemas mande representastes a apoyar o cree cajas de resistencia?
    VIVAN LOS MINEROS POR TENER DIGNIDAD y darnos lecciones un día tras otro.

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  99. Quijote

    talacosaquearde
    15.Jun.2012 – 3:47 am
    y aguantar taraos que les llaman privilegiados… claro que por otro lado los mineros de mierda no saben lo que es sufrir una silla poco ergonómica ;-)
    Espero que consigan mantener sus trabajos y derechos y luego pasen del resto, se lo merecen, y los demás MAS!!!!

    Salud y un abrazo tron!

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  100. Quijote

    Se ma parao el peluco…. ¿Q siglo es? jojojo

    http://sociedad.elpais.com/sociedad/2012/06/14/vidayartes/1339699602_867743.html

    salud mental

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  101. Quijote

    Con devoción pa nuestro presi, que domina la la alemana y su prima como nadie jajaja

    http://www.youtube.com/watch?v=WcaQ8LJ1dI4

    Viva ejpaña!!! ;-)

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  102. Zua

    La lucha de clases sigue existiendo ¡no debemos olvidarlo!

    Carta abierta a los mineros de un profesor-obrero
    Soy profesor. O mejor dicho trabajador de la enseñanza pública, porque siempre he tenido claro a que clase pertenezco y a cual no. Alguien que se va a la calle como 8.000 personas más en el País Valenciano. Alguien que sabe que su carta de despido está escrita desde enero. Alguien que ha dado toda la energía que tenía y que no tenía en tratar de mover a un sector donde el conformismo, la falta de conciencia de clase, el aburguesamiento, la falta de empuje, tras años de desmovilización, nos ha llevado a donde nos lleva a muchos: al matadero del paro, a no volver a trabajar en nuestra profesión posiblemente.

    En 30 días dejaré mi puesto de trabajo para no volver más. Puesto de trabajo que me encantaría defender con uñas y dientes, con arrojo minero, pero donde soy consciente que solo somos cuatro gatos los que estaríamos dispuestos a imitaros. He llegado a llorar amargamente, como un débil, como un derrotado, de rabia e impotencia, ante el triste panorama que se vislumbra. Ante la desdicha de comprobar cómo las protestas que realizábamos nosotros tenían un tinte festivo y creativo que no ha servido para nada. El 30 de junio nos vamos a la calle. Como se dispuso en enero. Como si no hubiéramos realizado 11 manifestaciones, tres encierros, miles de horas de concienciación, cuatro días de huelga…. Como si siguiese siendo enero, ese enero en el que nosotros pasamos a pagar el pato de lo que otros habían robado, mangado y saqueado en nuestra tierra valenciana.

    De todas formas, me repongo con facilidad. No me rindo. Lucho por concienciar en mi trabajo, aunque a veces me decepcione ver que choco contra mil paredes. Contra un colectivo donde muchos de sus miembros, teniendo un sueldo más modesto que tú, se creen de una clase media a la que jamás han pertenecido. La clase media no se va al paro. Eso lo sabéis muy bien en la mina. Eso lo sabéis muy bien en Mieres, en Pola, en Cangas, en Astorga, en Ribadesella. También en León y en el Bierzo, como en Teruel y Aragón. Mi tarea de concienciación es dura e ingrata: soy despreciado, insultado, menospreciado, tachado de radical y de “antiguo”. Lo moderno es hacer una manifestación con folclore. Cualquiera con dos dedos de frente ve para que ha servido esas manifestaciones que la prensa del poder aplaude.

    A casi treinta días de irme a la calle, tú tienes la culpa de haber cargado de energía a este trabajador de la enseñanza. “¡Que exagerado!, dirás. No creas que exagero, compañero minero. Compañero si, compañero, porque tengo claro que tú y yo pertenecemos a la misma clase. Que yo no soy “clase media”. Soy como tú. Recibo un salario por mi trabajo, si trabajo comeré este mes y el que viene, si me echan igual no tengo para poder comer… Nos parecemos mucho, aunque a veces algunos piensen que no.

    Y es que habéis conseguido despertar mi aprecio y mi admiración. No exageraría si os dijera que también mi más profunda veneración. Esta vez se me han saltado también las lágrimas, pero de orgullo. De admiración. He seguido muy de cerca, a través de las redes, todas las movilizaciones. Todas vuestras protestas. Viendo el coraje y el arrojo al defender vuestros puestos de trabajo, que es lo que deberíamos hacer todos y todas en este país.

    La valentía de mirar por vuestras condiciones de vida y la de los vuestros, en lugar de tener complejos de “que dirá la tele o que dirá la prensa”. Os han silenciado y machacado, criminalizando vuestras reivindicaciones. Pero eso os ha dado igual, porque la prensa del poder no os da de comer. Vosotros tenéis claro que coméis del puesto de trabajo y eso os lleva a defenderlo como toca y a luchar como toca. Nunca los acomplejados han conseguido nada, a la vista está en los libros de Historia que yo enseño a mis chavales.

    Sois verdaderamente admirables. Habéis declarado la huelga indefinida, sin plantearos si perdíais un día el salario, como muchos hacían en mi centro de trabajo, repitiendo como papagayos que “una huelga no servía para nada”. Pero una huelga no para montar una tamborada o una marcha de la música, sino para deleitar con música de lucha a los que apaleaban a los estudiantes del IES Lluis Vives. A esos que, ante vosotros, se postran a vuestros pies porque os temen. A esos sucios mercenarios del Estado que se ensañaban con los estudiantes pero que estaban acojonados y nerviosos ante vuestra firmeza y empuje. A esos que temblaban al oir vuestros decididos pasos sobre las autovías del norte y del centro.

    Ayer en Madrid disteis una nueva lección de dignidad. De dignidad de clase y de dignidad como personas. Cuando os hicisteis notar en la capital del Estado. Cuando Madrid entera y el estado supo que vuestros pies caminaban sobre la capital. Recuerdo vuestros lemas, recuerdo lo que “no estamos indignados, estamos hasta los cojones”. Se me ha quedado grabado cuando recriminabais a la Policía por dejar a su compañero Policía herido desprotegido. A pesar de que son nuestros rivales, deportividad. La que ellos no tuvieron, como las ratas que son, cuando fueron a traición a detener a un manifestante cuando estaba cerca del autobús, entre nueve, sonriendo de forma repugnante y haciendo comentarios despectivos ante “la caza que habían organizado”. El que es persona, actúa como tal; el que es un miserable mercenario, también. Y todos pudimos verlo.

    Sólo me queda darte, aunque no lo necesites, mis ánimos y mandarte desde Alicante un caluroso abrazo, deseando que consigáis para vosotros y vuestras familias todo aquello que reivindiquéis. Porque sois ejemplo. Sois la vanguardia y el ejemplo a seguir en todas aquellas movilizaciones que existan. Aunque los acomplejados y los alienados ladren y os insulten. Sois el ejemplo de cientos de miles de trabajadores.
    Yo trabajo en un sector en el que hay gente con vuestra misma voluntad, pero somos pocos, de momento. Por ello, este profesor, hoy, es un alumno con ganas de aprender de ti, de tu forma de luchar, de tu grado de concienciación. Porque en este caso los profesores de la lucha sois vosotros. Y nos habéis dado a todos, a todos los trabajadores y las trabajadoras, una lección muy importante. La lección de cómo se defiende lo propio, de solidaridad, de firmeza astur-leonesa, de valentía dinamitera, de coraje obrero.

    Simplemente, para acabar, agradecerte que hayas leído esta misiva y la hagas llegar a todos esos “profesores de la lucha” de la minería. Aquí, un alumno profesor que os admira y os respeta.

    Un saludo cordial de un compañero, trabajador de la Enseñanza Pública, llamado Julián Jiménez.
    http://jsmutxamel.blogspot.com.es/2012/06/carta-abierta-los-mineros-de-un.html

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  103. Alicia Morales Molina

    Estamos viendoicómo se abre el suelo bajo nosotros, estamos próximos a ser tragados y tan sólo miramos y esperamos el momento de ser engullidos. como dice la compañera yo también quiero ser minero.

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  104. Quijote

    y el resto con shock pre y post traumático… por listos y apesebraos… me da y no se porqué…. a Laponia a beber meada de reno, que filtra el veneno de la amanita y el pedo es gratis bebiendo algo caliente… de ahí el mito de papanoel y los renos voladores, ahora caigo… jajaja

    http://economia.elpais.com/economia/2012/06/14/actualidad/1339706146_937066.html

    Saludos

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  105. Iván.A

    Jesús
    14.Jun.2012 – 9:12 pm
    No si ya, si tienes razón, pero una cosa es que no guste la doctrina neoliberal que pretende desmantelar el estado social para hacer negocio y otra que no exista y que no se este aplicando, hasta donde?, hasta cuando?, todo lo que se les deje y puedan y un poquitín más. de todas formas hay algo que es de perogrullo, si lo hacen es porque pueden, la izquierda ha perdido el vinculo con la clase media que mayoritariamente se beneficia del estado social, es un problema de conexión política y de explicación, se han olvidado de la construcción social y le han atribuido a esta función una inmediatez mediática, valga la redundancia, pero sin darle un contenido espacial ni existencial, no le han dotado a la política social de contenido intelectual que requiere una estructura social y una viabilidad como país. por lo menos esto ha sucedido en parte.el estado social ha funcionado por inercia pero no por convicción, la convicción estaba y sigue estando en la pela, el que la tiene se salva, el que no que arre, en fin un país de nuevos ricos que al final resulta que no lo son.

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  106. Miguel Angel Graña

    Solo compran tiempo, llevan comprando tiempo desde hace 4 años, a precio de oro para los más débiles y vendiendo humo para los que todavía creen en una salida a todo esto. Y nadie se salva, ni en anterior gobierno, ni mucho menos este y tampoco los eurodiputados del eurogrupo, de la eurozona, de toda la UE. La burocracia interna de ésta última es especialmente irritante, es imposible hacerlo peor. Compran tiempo y este se ha vuelto tan caro que ya queda fuera del alcance de todos, han creado a una bestia, la de los mercados financieros, a la que no es posible calmar ni rezándole para que nos dé un respiro.
    Hemos hecho todo lo que nos pidieron, apretarnos el cinturón, no gastar lo que no tenemos, ahorrar lo que se pueda y ni siquiera los ahorros están a salvo. Las familias hemos reducido nuestras deudas un 50% desde el 2008, ¿que coño quieren que hagamos ahora?. Se les ha agotado el crédito, hablan de recuperar la confianza….de los mercados; ¿Y de los votantes?. Europa la ha cagado, da igual que rescaten a este o al otro, que propongan planes de austeridad, de consolidación fiscal. Todo es inútil, que lo reconozcan de una puñetera vez, la ideología ultraliberal ha sepultado el proyecto europeo. ¿Alguien va a rescatar a Europa?. No lo creo, todo lo más que harán fuera del continente será protegerse para que la porquería de la depresión no les alcance.

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  107. Quijote

    Miguel Angel Graña
    15.Jun.2012 – 10:07 am
    Ya ni siquiera, las privatizaciones se han parado porque nadie se arriesga vista la corrupción y el declive ciudadano, que acabará en revueltas si o sí.
    Han salvado la banca arruinando el pais, salvando a sus amigos y desestimando las propuestas sin rescate del FMI, que ya tiene bemoles adelantarle por la derecha.
    En meses han incumolido todo su programa y todo lo acordado dentro y fuera, se suceden los escándalos y no pasa nada, volvemos a la mística… y en teorñia les quedan muchos años… mas quisieran regalar tiempo… pero hasta los especuladores huyen de nuestra casta y sistema como de la peste. Quien se acerca… la mafia… para mí que ha sido prueba del nivel de bajeza y planes de futuro que pueden hacer, despues de vender el pais cambiando la constitución sin tener en cuenta al pueblo, que bien acostumbrado permanece manso mirando futbol y tetas…, la puntilla final en la confianza; mientras, mienten de forma torpe,,, somos el epicentro de un terremoto y estos anormales no lo ven…
    Malos augurios… portada en toda la prensa mundial y aquí toros, la roja, cotilleos, ytumas y todos chupando… novedades: ladrillo en parques naturales, a cargarnos el turismo también…

    Menos estado es menos burocracia y servicios que permitan el desarrollo de iniciativas privadas… pues al revés, fuer servicios, pelotazos, bajada de sueldos que obliga a comprar en grandes multinacinales y destruyen la economía productiva….

    Saludos amigo.

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  108. Iván.A

    Miguel Angel Graña
    15.Jun.2012 – 10:07 am
    Ese es el problema , la doctrina neoliberal sepulta Europa porque es una doctrina pudridero, y prefieren, antes de admitirlo, llevar a las sociedades europeas al desastre. 1789, que bonita fecha.

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  109. Zua

    Hola Miguel Angel
    Como se agradece leerte.
    Ahora mismo te iba hacer una pregunta referida a un video de N. Farage donde dice que el BCE tiene un agujero de 444.000 millones que ha prestado a los paises rescatados.
    Si eso es verdad ¿es que siguen jugando al monopoly?
    Mucha salud
    Un abrazo

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  110. Quijote

    Miguel Angel Graña
    15.Jun.2012 – 10:07 am
    y digo que lo de las vegas ha sido una prueba, porque hay que ser imbécil o ladino y populista para comprar la moto e intentar venderla de que 8 hoteles y 7 casinos crearan más trabajo que los 78 hoteles y 78 casinos de las vegas, reno y nevada… jajaja

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  111. Quijote

    BASTA YA
    13.Jun.2012 – 6:21 pm
    ¿QUÉ HOSPITAL LE TOCA? ¿ESPECIALIDAD DEL MÉDICO? (SIN DETALLES DE LA ENFERMEDAD POR SUPUESTO!!!!) POR SI ACASO TRON! UN ABRAZO Y ANIMO!

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  112. talacosaquearde

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  113. talacosaquearde

  114. talacosaquearde

    COMUNICADO DEL COMITE DE APOYO A LOS MINEROS ESPAÑOLES

    ¡SOLIDARIDAD CON LOS MINEROS ESPAÑOLES!

    Queridos camaradas, hermanos y hermanas

    Somos un grupo de ex-mineros y sus partidarios, incluyendo activistas femeninas de los movimientos Mujeres contra el cierre de las minas/Grupos de Acción de Mujeres, en el UK que declaran su apoyo total por los mineros de España, sus familias y sus comunidades.

    En 1984-5, nosotros también libró una batalla larga y dura contra el cierre de nuestras minas y como vosotros, sufrimos bajo un régimen de terror por parte del gobierno de Magaret Thatcher y la policía.

    Admiramos mucho vuestra lucha y vuestra determinación de NO pagar por la crisis de capitalismo causada por los financieros y banqueros

    El camino delante será largo y duro pero haremos todo lo que podemos para apoyaros, porque una Victoria para los mineros españoles será una Victoria para nosotros y para todos los trabajadores de Europa.

    Para de cerrar minas!

    Viva los minieros Espanoles!

    No pasaran!

    FIRMADO POR:……La lista de firmas es tan extensa que no viene a cuento ponerla

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  115. Quijote

    talacosaquearde
    14.Jun.2012 – 11:36 pm

    Recuerdas a cual, y me doy un rulo por el proceloso mundo de matrix jojojo ;-) te acuerdas de lyberti y Cebrian, he seguido con la madeja y te cagas lorito…. te cuento pero de palabra…

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  116. talacosaquearde

    Los mineros se bajan los pantalones como protesta y gritan: “Este gobierno nos deja con el culo al aire”

    http://mas.lne.es/en-directo/huelgas-en-la-mineria/lanuevaespana/1791.html

    Quijote
    okk

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  117. Quijote

    talacosaquearde
    15.Jun.2012 – 1:21 pm

    Por cierto, te han llegado los correos….!!! ;-I

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  118. talacosaquearde

    Quijote
    Si me han llegado y te he contestado con direcc. y tlfno.
    Si no te han llegado los mios dímelo y reenvío

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  119. talacosaquearde

    Quijote
    Les fabes están ya haciendo glub glub…hay que hacerlas el día antes para que estén mas ricas. Y el postre está en marcha tb.

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  120. Quijote

    Todo ok, yastoy con el babero ;-)

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  121. Quijote

    Sobre el artículo, mi versión en plan bruto:

    Carlos creo que lleva demasiado fuera de ejpaña, el síndrome que está produciendo es el de la mala ostia, a unos por que se lo olian, a otros por tomarles el pelo, a otros por seguir inmersos en esta farsa a causa del resto… sólo le rien las gracias los palmeros dirigidoss por la lideresa que sus morivos tendrá que explicar algún día… y el tiene el síndrome de me acochino en tablas… que me va a caer la del pulpo… de verdad ese inutil penso que el colmillito de ansar le señalaba por algo diferente a su pusilaminidad y facilidad de manejo. Ansar se quitó deenmedio, el anterior mutis y ala que nos den con el mesias y el escribano, uno se follo todo por no escuchar, y este por no hablar… ¿Alquien sin taras graves en el burdel?, con que suela ir y distinga izda y dcha pa darle al boton vale, lo del inglisptinglis ya daigual, fuera san acostumbrao con mucha diplomacia…

    JAJAJA don tancredo ,,, vas a correr lo que no está escrito, estas dejando sin futuro a todo un pueblo, esto ya no va de colores, solo de estafas y tomaduras de pelo.

    Salud y acracia,

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  122. BASTA YA

    QUIJOTE

    Muchas gracias. Sé que es en oncología del hospital de Alcobendas pero no tengo más detalles.

    De todas formas MUCHAS MUCHAS GRACIAS.

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  123. Quijote

    Pertenece a alguna profesión tipo periodista con su rama medica independiente? o puede seleccionar médico/Hospital… en teoría eso es así. Si está forzado por algún colegio es mas complicado.. pero por preguntar que no quede,,,
    Si puedo echar uba mano lo haré, si me dicen que chungo tambiñen te lo diré directamnete, pero en estos casos lo mejor es probarlo todo….

    Saludos TRON

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  124. Quijote

    Mi mensaje
    Quijote
    15.Jun.2012 – 3:44 pm
    es para BASTA YA, CLARO….

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  125. Carlos. H

    bueno Talacosa, que ya sabrás como acabó la huelga de la minería. Thatcher aguanto, y hay que decir que ya los sindicatos se habían convertido en un poder, que eliminaba gobiernos, a base de huelgas.

    Eso me recuerda lo mal informados que estábamos, por que si yo recuerdo en la televisión publica española los reportajes sobre la decadencia de Uk, con thatcher; mi pregunta era, ¿pero si tan mala es, como es que le votan?, serán estúpidos estos ingleses.

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  126. Carlos. H

    La escasez de recursos obliga al gobierno a tomar decisiones que son las correctas, pero que por su coste político no se toman.

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  127. Carlos. H

    Ya ve Don Carlos, que un artículo que empieza con vietnan, se convierte en un artículo sobre la minería por decisión popular.

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  128. Carlos. H

    Me gustaría saber donde esta el liberalismo que dice alguno: Los bancos están controlados por los bancos centrales formados por funcionarios, y nombrados por los gobiernos, el sector eléctrico se ha embarcado en una burbuja de energías renovables debido a las primas de los gobiernos,y generan un déficit de tarifa, que es tan perverso, que incluso si reducimos el consumo, aumenta nuestro déficit de tarífa, al haber pactado con los productores de las renovables, una prioridad sobre otro tipo de energías.
    Podría seguir, pero esto es tan kafkiano, tan ruinoso, y tan falto de libertad que es un chiste decir liberalismo, no hay nada menos liberal, ni usted ni yo tenemos opción de consumir una energía que no hemos pedido, y se nos impone un déficit de tarifa por una política del gobierno ajena a los intereses de los consumidores, planteada en el plano ideológico. Donde esta la libertad, me temo que si ven algún signo de libertad, irán raudo a suprimirlo.

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  129. Quijote

    Como he escrito un tochazo en otr foro, lo copio directamente por si vale de algo, aunque el tema sea distinto:

    (por cierto, quien es el HDLGP que putúa negativo los ofrecimientos de ayuda… si tiene huevo que lo explique).

    Despues de despejar la mente en otros temas… personalmente se me ocurre una solución viable a corto, aunque dificil en el país del furgol, lod derechos de autor excepto para el porno… curioso dentro de poco THC en la SS… tiempo al tiempo…

    España, una propuesta para debate, destrucción y crítica salvaje y espero constructiva:

    .- Huelga general indefinida
    .- Como interregno, en lugar de periodo constituyente dar una oportuidad a la casta de adoptar cambios constitucionales consensuados, en la línea de la propuesta de la plataforma art. 99.org, con objeto de garantizar indepedencia de poderes, legislativo plural, ejecutivo para cumplir la ley, judicial para encausar a quien sea. Por supuesto fuera prebendas … e igualdad ante lal ey, y nada de olvidar un sólo asunto pendiente, es el momento lo que les salva. Si no aceptan a tomar por culo y periodo constituyente, perfectamente articulado con la ayuda de las fuerzas del orden ciudadanas y nada de gilipolleces, que no hay tiempo. Nueva constitución con el mínimo imprescindible de puntos y derechos-obligaciones inalienables que prácticamente todo ciudadano defienda desde la comprensión, independientemente de cualquier idea política, mistica … Sin esta base nunca cambiaremos nada, a partir de este punto, o del anterior eleccones, para ir rapidio copiamos en todo el sistema SUIZO incluias formas de retribución. Obtenemos participación, democracia real sobre la que reescribir legislaciones, especialmente todo aquello que es anticontitucinal, demostramos a Europa que tenemos huevos y ganas de tirar palante, pasamos de la deuda, montamos cnsejo de expertos de dentro y fuera, de valía, experiencia… contrastadas de todo idel para preparar un plan de reestructuración de la deuda, coun una quita acorde a los mamoneos especulativos y una mora suficiente para crear infrestructuras públicas, perfectamente auditadas, copiando las best practices de Alemania, Uk y Franca (el camino está hecho ) que permitan el desarrollo de la iniciativa privada interna con garantía y por todo el territorio. Si queremos una Europa unida a desmontar los 17 de reinos de taifas y diputaciones, con votaciones para legislativo y ejecutivo independientes, separadas por el pueblo desde las urnas su función medradora y de justtificación de voto util desaparece. Las autonomías se mantendran como garantes de la supervivencia cultural, olclore e idioma de cada zona, per en todo el territorio los ciudadanos dispondrán de idénticos servicios.
    Políticas proteccioniscas ante productos de fuera, empezando por los de lujo.
    Creaciión de industria pesda y nacionalización de todo lo expoliado. Los responsables al talego.

    Estos cambiosa además permiten negociar de igual a igual, nuestros dictadores de facto (da igual mayoría absoluta que pactos contranatura, no olvidemos que las legislativas camuflan unas presidenciales con listas abiertas o cerradas dependientes del aparato del partido, no de la decisión ciudadana) son totalmente vulnerables, el juan palomo funciona en el cortijo fuera es más util HAZ ESTO!, yo ejecuto la ley vigente, que el legislativo decida y negocie, o haga un referendum o rompa ambas cámaras… yahora si te puedes fumar un puro.

    En definitiva o le echamos pelotas y demostramos que que queremos levantar el país en serio y comprometidos, y recuperaremos la confianza económica, y se nos podrá tener en cuenta.

    Este mismo proceso se impulsará si o si en Portugal, Irlanda, Italai y Grecia.. el problema no es geográfico… el problema es de gobierno títere y manejable con sociedad atada de pies y manos.

    Salud, perdon por el tocho y que quien quiera añada, busque alternativas, errores… pero si volvemos a olvidar que el poder constituyente pertenece al pueblo, que es quien debe contituir la carta magna y la forma de gobierno que desea, nunca un poder establecido puede autoconstituirse, Lod diputados… nustros chicos de los recados, nuetros empleados, fiscalizados, currando y bajo la misma ley civil…. al que no le interese a triunfar en el circo…..
    Por supuesto separación de banca real con encaje del 100% en cuentas a la vista, de banca de inversión, que si quiere quebrar es su puto problema y de los inversores.

    Calquier otro camino retrasará la debacle, un euro fuerte hará que alemania siga inundando los mercados usa y chino, que nos insuflan su moneda devauada, ningún otro genocidio por falsos motivos.

    Cuando el tema se estabilice pulimos y cambiamos todo lo que creamos necesita ajuste: ES NUESTRA PUTA EMPRESA, MIENTRAS TENGAMOS MENTALIDAD DE SUBDITOS MAL VAMOS!!!!

    Salud y acracia mentras no haya democracia!

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  130. Carlos. H

    Oiga Quijote, ya que esta usted en plan desconstructivo, y nos propone una serie de ideas, me pregunto….¡¡¡¡¡¡¡Como osa terminar su discurso con la palabra acracia,si todo tiene un tufo a control que apesta!!!!!!

    Vamos hombre usted aspira a comisario, deje se ya de acracia, a usted le gusta que todo lo que no sea obligatorio este prohibido, no me haga reír con acracia, es que vamos…….oiga como broma esta bien, pero no pretenda que le tomemos en serio.

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  131. javi N

    Hola a todos. Yo no se si Rajoy esta secuestrado o tiene
    sindrome o si el secuestrador es el,porque la verdad es que
    tiene a todo el mundo acojonado.A los ahorradores porque no saben que va a pasar con sus ahorros y a los hipotecados porque no saben si mañana volveran a trabajar y a lo mejor les quitan el piso.
    Lo peor de todo es,que si gobernara el PSOE estariamos igual,o sea que contigo ni si ti tienen mis males remedio.
    En Navarra hemos amanecido sin gobierno;mejor dicho,con crisis de gobierno.Esto ya se sospechaba que terminaria como el rosario de la Aurora;es como querer casar el agua con el aceite y eso que el PSN casi se ha convertido en agua
    pero de borrajas.
    La verdad D.Carlos,tengo la sensacion de haber estado secuestrado siempre;mejor dicho acojonado y en eso si le doy la razon;una persona acojonada,se convierte en sumisa,
    aunque yo mas bien me declaro insumiso.
    Hoy se cumplen 35 años de las primeras elecciones de la
    “democracia” y la verdad creo que hemos avanzado poco en esto de las libertades.Lo unico que nos concedieron fue,verle las tetas a la Nadiuska,Victoria Abril,la Cantudo,
    Blanaca Estrada,y un largo ETC,de chicas del destape.Eso si
    en LADRONES si que hemos avanzado;si Franco dejo muchos,
    estos se han multiplicado,como Dios manda o mando(crecer y
    multiplicaros)y estos ya se sabe,son de mucha MISA y pesame
    Señor.
    Salud e insumision
    Agur
    ,

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  132. Quijote

    Evidentemente es mucho esperar que usted lo comprenda, o esperar que no lo tergiverse. Acracia mientras no haya democracia, y por supuesto para dar este paso es neceasrio un periodo constituyente, que finaliza con el control ciudadano y puede modofocarse en función de necesidades en cualwuir momeno. Que a ud. le guste la concentración de poder en uno salvapatrias que se autoconstituyen… ya lo sabia, no hace falta que me recuerde con quien dialogo. Lo tengo claro. Si propone algo mejor para salvar a quienes vienen dígalo, si se ha molestado en leer hablo de un plan radical para ser destruido, criticado, mejorado, evolucionado…. pero es más fácil la soflama demagógica jajajaja

    Estaré encantado de oir sus propuestas globales que nos igualen a Europa, no a quienes hemos esclavizado.

    Siga asín, que me relajo…. y deje de calficar a las personas, analice ideas, pregunte, desmóntelas… pero no mezcle, no tiene nivel para liar así, pues carece de cualquier otro argumento, y además no me conoce de nada; Como troll curioso, torpe pero constante, opsitor quizás….. ;-) Aporte, sea asertivo y no agresivo pa variar….. si le parece yo variare a partir de aora con ud. Poco, que los demás no tienen la culpa de su síndrome de Tourette, probablemente unido a una pérdida neuronal aguda por sífilis congénita.o divina… en ese caso la galleta no le vale de nada, solo alos demás si se ahoga como un cerdo.

    Carlos, si quieres me baneas el mensaje, pero necesitaba soltarselo algúna vez.

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  133. talacosaquearde

    Quijote
    Una constitución se redacta, o mejor dicho, se copia en un momento. Ya hay una escrita desde hace años y que no necesita ni quitar ni poner ningún punto. A mi me sirve la Carta de Derechos Humanos como constitución. A mi me sobra con eso, no hay porqué fijar en la Contitución ni que sistema económico vamos a seguir ni nada por el estilo, el pueblo es soberano para adoptar el sistema económico que quiera y cambiarlo cuando le apetezca, y eso sería posible en una verdadera democracia. Yo veo mas problema en configurar la legislación y los reglamentos pero, ya que la Constitución nos llevaría diez minutos, el resto de tiempo para articular leyes y reglamentos, y todos supeditados a los DDHH.

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  134. talacosaquearde

    El sentirte secuestrado no solo puede llevarte al síndrome de Estocolmo, a algunos les lleva a la desesperación y rebeldía. Y como muestra, un botón:

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  135. Quijote

    talacosaquearde
    15.Jun.2012 – 9:00 pm
    Buena propuesta de inicio TRON, si el vaticano se ha negado a firmar 93 de los 103 artículos es que es coherente tron ;-)

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  136. Quijote

    Carlos? porque mis comentarios requiren de validación de repente, el penúktimo borralo, me pase tres pueblos por desahogarme. Gracias!

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  137. talacosaquearde

    Os traigo aquí una reflexión de un asturiano (desconozco si es minero o no) para que veais como está el ambiente por allí y que veais que los mineros han de luchar en dos frentes, el gobierno por un lado y los sindicatos mayoritarios por otro.
    Que asco y que indignación siento.

    Hoy los mineros en Asturias dieron “pal’pelo” a la UIP, cuatro policias heridos.

    Han tardado poco los acomplejados en salir a “condenar” dicho acto de violencia. Al menos he leido el comunicado de CC.OO. Si al lerdo o lerdos que han escrito ese comunicado los mineros los patearan, a lo mejor a la próxima se lo pensaban.

    ¿Que coño teneis que condenar?¿Quien es nadie para condenar la lucha firme que estan llevando a cabo unos TRABAJADORES CON DOS COJONES?

    La izquierda acomplejada y ridícula no tarda ni dos minutos en ir a los pies de la derecha, a pedirle disculpas y a condenar los actos de la gente a la que en realidad deberían defender.

    Si los policias heridos fueran maestros, no hubieran sido heridos. Cuando a uno de esos le argumentas que se ha herido a gente en manifestaciones, te dicen que si “no hubieras estado, no hubiera pasado nada. Pues eso, si han sido heridos, a cascarla, que también cobran por ello. ¿Cuántas veces habrán sido ellos los que han heridos a cientos de personas? Eso no se lo plantean los acomplejados.

    ¿Se ha condenado las 97 personas que fueron machacadas a porrazos en Valencia en febrero? No, han ascendido al jefe de Policia que dio tal orden.

    ¿Y todos aquellos que han sido apaleados por la misma UIP en diferentes manifestaciones?

    ¿Alguien ha condenado las 200.000 familias desahuciadas?¿Y el 20% de pobreza que existe en España?

    CONDENA es lo que les va a caer a cientos y miles de familias si las cuencas mineras desaparecen. Eso si que es Violencia, y no la de los mineros de hoy.

    El día que condenen la actuación de la policia, los policias…. la actuación de la banca los banqueros…. la violencia del capital el mismo capital… Ese día, solo ese día, este trabajador condenará la actuación, si me merece la pena condenarla, de otros TRABAJADORES.

    Mientras tanto, los acomplejados y los cobardes, pueden seguir condenando a sus compañeros. Y, de paso, esperando sentados a que yo lo haga.

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  138. Quijote

    Quijote
    15.Jun.2012 – 9:09 pm
    porue e puesto mal el correo….. ya me vale jajjaja

    talacosaquearde
    15.Jun.2012 – 9:00 pm
    Buena aproximación, que el vaticano no haya firmado 93 de los 13 aparados me inspira confianza tron!

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  139. Quijote

    Carlos H.,
    ha intentado alguna vez leer al resto?, ser asertivo en vez de agresivo? aportar en vez de ya lo dije, ser util para alo, alguien, ud mismo… que le vaya como se merece…

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  140. l&l

    Este tipo inglés es un populista derechoso, pero dice verdades como puños, es interesante la estupidez de la gente que nos dicta:

    http://www.youtube.com/watch?v=iggJEUdRL1A&feature=player_embedded

    El Titanic se hunde. No me lo pierdo, yo quiero verlo.

    Estoy deseando que Grecia se salga del Euro, el corralito llegue a España…nos lo merecemos todos, por indolencia, por estupidez, por mediocridad…

    La agonía lenta no me gusta, prefiero caer definitivamente. Esta situación es deprimente. La basura que tenemos por organizaciones y líderes es….eso

    Mientras tanto la gente es experta en hacer como si no pasa nada. Me voy a descojonar de nuestra estupidez…

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  141. l&l

    Éste es cojonudo, no se lo pierdan:

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  142. Quijote

    perdón 103 puntos!!!!

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  143. l&l

    Vuelvo a poner el primero: (en éste dice que Rajoy es el lider más inepto de toda Europa, como que no lo sabíamos por aquí jajaja…)

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  144. l&l

    Hay una cosa que quiero decir respecto de los mineros. Sin tener nada en contra de ellos, y ojalá les vaya bien en sus vidas etc…siempre me he preguntado por qué se pide solidaridad con un grupo así, relativamente grande, al que apoyan sindicatos, mineros de otros países…etc y a los pobres que van cayendo a cuentagotas en otras profesiones nadie les apoya. Hasta los sindicatos les dan la espalda. Se tienen que buscar la vida ellos solos, el paro.

    Me parece injusto. No hay para nada igualdad de trato=justicia.

    Supongo que es el precio a pagar por ser libre independiente o simplemente no pertenecer a ningún clan…

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  145. Quijote

    |&l
    15.Jun.2012 – 9:34 pm
    Porque tienen huevos, viven al límite, sus vidas dependen de sus compañeros, y la subsistencia de sus familias de ellos, El resto de colectivos está llen de mierdas, desaeando que caiga otro para trepar, sin saber luchar mienrtras su vida es lucha. Los sindicatos de aquí también les dan a espalda, excepto la cnt, los sindicatos verticales son un aripé, menuda lección la de ingleses, portugueses usa…. ya paaran esos cerdos, y los cobardes por mi se pueden ir de chaperos….

    Salud amigo, es una cuestion de compromiso y de no tener ni siquiera una mínima mentira a la que agarrarte… que las cajas de resistencia se organicen en uk dice mucho de nuestros sindicatos ¿no crees?

    Un abrazo!

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  146. talacosaquearde

    |&l
    Los sindicatos mayoritarios, o mas bien sus cúpulas, les están fallando y vendiendo continuamente. La mayoría de mineros se afilia solo para entrar en la mina porque son CCOO y UGT quien maneja esas cosas, luego muchos se borran o cambian a sindicatos minoritarios.
    No necesitan a los sindicatos para saber que pelean por lo mismo.
    CCOO y UGT no intentan mas que capitalizar los actos de protesta que se están haciendo e incluso convocan mobilizaciones al mismo tiempo en lugares diferentes para desunirlos, pero los moneros lo tienen claro es la lucha de todos y no la de los sindicatos ni, mucho menos, la de los sindicalistas.
    La primera caja de resistencia que se creó para este conlicto en Asturias fué organizada por mineros y gente sindicada pero al mergen de los sindicatos con el fin de pagar las multas a los detenidos y para ayuda de alguna familia que esté en situación desesperada. Le faltó tiempo a UGT para tratar de desacreditarla, lógicamente, porque no fué cosa de ese sindicato.
    En el mundo sindical en la minería va a haber un antes y un después de este conflicto, o empiezan a hilar fino UGT y CCOO o se van a quedar al margen. Llevan estos dos sindicatos demasiados años vendiendo a sus compañeros y afiliados y les va a salir el tiro por la culata.
    Ahora no fueron capaces estos dos sindicatos de crear una caja de resistencia juntos o unirse a la que ya ahbía creada, han creado una cada sindicato y la gente les reclama que las cajas de resistencia son para todos, afiliados o no afiliados.
    Así están las cosas en la minería.
    A parte de lo que te escribió Quijote y que yo subscribo, es cuestión de SOLIDADRIDAD Y COJONES.

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  147. talacosaquearde

    |&l
    ¿Sabes a qué clan tienen ellos claro que pertenecen?
    Al de sus familias y vecinos, a la sociedad, en definitiva.
    Y en eso nos dan mil vueltas a la ggran mayoría de sectores de este país.
    jajajajajajaj Ayer en Oviedo gritaban: “con los maderos haremos lapiceros”
    Te aseguro que cada día están mas altos de moral y mas indignados, defienden el cocido de mañana mismo y no van a ceder. Si les mandan mas policía solo conseguirán encabronarlos mas, solo aspiran a que los dejen ejercer su legítimo derecho de protesta y manifestación, te aseguro que no les gusta para nada enfrentarse a nadie y menos violentamente.

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  148. Quijote

    Carlos. H
    15.Jun.2012 – 8:26 pm
    deconstructivo…. o no he cuajado la tortilla o le agradezco la valoración sobre un texto no revisado, que sólo pretendía ser origen de debate. Porqué sabe lo que significa, claro… jajajaja

    Un cordial saludo!

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  149. Quijote

    Lo de la tortilla lo digo por la s, inventado por cocinillas modelnos jojojojo

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  150. Zua

    Vídeo HOMENAJE A LOS MINEROS aragoneses y españoles, a mi padre que trabajó en las minas turolenses de Andorra y Ariño durante 24 años. Las voces del grupo Subrayado de Verde, interpretando “Somos” de José Antonio Labordeta, abrazan las imágenes de las manifestaciones, de 2012, contra los recortes del Gobierno para el sector de la minería del carbón que significan la despoblación y muerte de estos territorios. ¡Ánimo mineros, estamos a vuestro lado, con vosotros!

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  151. Quijote

    l&l
    15.Jun.2012 – 9:34 pm
    por otro lado los de otras profesiones aspiran a encontrar salida (cursillo de capacitación y valoración personal…. o cristales de la atlántida o …..), sino les lavan el coco y se sienten culpables y deprimidos. Los mineros tienen una pared detrás en un puto hoyo, y un camino recto para alimentar a su familia delante, en su trabajo nada es seguro (como en muchos otros). No tengo hijos pero si sobrinos, hijos de amigos, y si alguno pasa hambre a mí se me gira la mirada y hasta el final… pero por mis pelotas que comen o yo no palmo solo, mi vida me la suda, a los de la casta me da que no… comoda, consensuada, descojonándose de nosotros: 15000 pavos vs 600, sin cotizar SS y dietas más… como dijo atila y al pce/ciu que le den tambien… han aceptado el mismo tablero, y en esta situación ni silban…. o igual si como no aparecen porque lo de las incompatibilidades y n cargos no vá con ellos, seres superiores jajaja no me dura ni uno medio round.

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  152. l&l

    Quijote y Talacosaquearde, las explicaciones son buenas. Tal vez yo lo vea desde otro punto de vista, pero no tengo mucho que objetar a lo que decís.

    Sigo pesando que el precio de ser libre e independiente es estar sólo y sacarse las castañas de forma individual.

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  153. Zua

    “Si a mí me pasa algo se sabrá la verdad sobre las renovables”
    Ángel Vadillo lleva cinco días en huelga de hambre a las puertas de Industria para protestar por la supresión a las ayudas a las energías verdes

    http://www.publico.es/espana/437158/si-a-mi-me-pasa-algo-se-sabra-la-verdad-sobre-las-renovables

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  154. l&l

    El Fondo Monetario Internacional dice que hay que bajar el sueldo a los funcionarios, subir el IVA, subir los impuestos a la gasolina, y eliminar la deducción a la compra de vivienda.

    ¿Y quién es el Fondo Monetario Internacional? Bahh pero yo no me preocupo. Como vivimos en democracia y gobierna el pueblo esto no pasará. Y si no dentro de 3 años votamos a Izquierda Unida que ya lo resolverá….

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  155. l&l

    ¿Hay alguien que todavía piensa que estamos en democracia?

    No, pero aun así es mejor votar…

    (¿a qué me suena el título del artículo…Síndrome de Estocolmo…?…hummm….no sé…)

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  156. l&l

    Sigamos votando. Sigamos obedeciendo.

    Como buenas ovejas del Rebaño. La Democracia de Partidos Monárquica…oh…qué bien suena…es nuestro pastor. Palabra de Dios. Amén.

    Y ahora recemos todos un Ave María…Ave María, sin pecado concebida…

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  157. Zua

    Ángel Vadillo recibe la visita del portavoz de EQUO López Uralde
    http://www.badajoz7dias.com/2012/06/angel-vadillo-recibe-la-visita-del.html

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  158. l&l

    Oh…¿os acordáis cuando el debate era si votar a Rubalcaba o a Rajoy…?

    Oh…que añoranza de tiempos aquellos…qué preocupaciones tan interesantes…Dios…¡nos equivocamos!

    TENÍAMOS QUE HABER VOTADO A RUBALCABA…ÉL HUBIERA SIDO NUESTRA SALVACIÓN. Porque no hubiera permitido lo que está pasando…¿no?

    En fin, siempre podemos votarle en las próximas elecciones, dentro de 3 años, cuando España, ¿España? ¿a qué me suena esa palabra? Ah sí….a Nadal…a Futbol…a los jugadores de futbol más caros del mundo…Messi…Ronaldo…ya…pero no sé…no me acuerdo de nada más…, en fin…me falla la memoria…ya no sé a quien toca votar esta vez ¿al PSOE o al PP? ¿quienes estaban los últimos…?

    Luego está la honorabilidad de la Justicia española para dar ejemplo, y la Fiscalía, y el PP (¿otra vez?) y el PSOE, el rey pidiendo perdón por ser…él mismo…

    Pero no os preocupeis, hay que confiar, porque estamos en DEMOCRACIA.

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  159. Zua

  160. E.C.

    Carlos. H 15.Jun.2012 – 6:18 pm

    A sus preguntas no se puede responder por que son puramente retoricas, no tienen ninguna intención de abrir ningún debate del que extraer conclusiones y además de inventarse sus contenidos: Esta claro como el BCE, como ejemplo de central, controla a los estados y no a los bancos, como es una inversión (vuelta) mediante la que un lobby de bancos privados impone y coacciona a los estados y no a sus participantes. Pero como no, Vd. apunta al supuesto control perdido de los bancos centrales de antaño, que a lo mas que aspiraron fue a un Bassilea II, que estos ni siquiera respetaron, dado que perdido el control de los estados y el miedo a la repercusión legal podían vender su títulos, a vehiculos, Off Shore, en paraísos fiscales de los que estas entidades llegaron abrir mas de un millón en estos lugares, para ocultar la realidad de sus activos, creando la crisis. Y ahora me habla Vd. de que los bancos están controlados, ¿esta Vd. de broma? ¿O es que le no le importa la evidencia que de Vd. mismo queda cuando escribe?- ¿Quizás la certeza absoluta, de…?.

    Si no sabe Vd. el precio de producción del Kw/h, como sabe que esa diferencia tarifaria existente, aun siendo una deuda del estado la compañía, no produce beneficios que se acrecientan más cuando elimina dicho déficit. ¿Existe alguna documentación en algún lugar que justifique los costos de producción de la energía eléctrica?, ¿Tiene Vd. datos que el resto de los mortales no conocemos? Los cálculos técnicos externos considerando la energía calorífica contenida en los diferentes combustibles usados que da origen al precio del Kw. dicen que es enorme el beneficio de las eléctricas, incluidos los gastos de inversión y mantenimiento de las centrales. Opinable, en cualquier caso.

    Lo que es paralelo al mundo de Kafka, son los repetidos argumentos que se lee bajo sus siglas, donde no hay posibilidad de dar respuesta a algo que no sea la enunciación. Eso que de Vd. quiere expresar a través de lo que escribe y que nada tiene que ver con el relato que refiere. Allí como aquí, el sujeto que lee esta incapacitado para una respuesta racional por que da lo mismo lo que diga, como da lo mismo para los diferentes protagonistas que se enfrentan a la maquinaria burocrática sin sentido en la que Kafka sumerge a sus personajes.

    Lo que se dice siempre debe de ser el resultado de una deducción previa que acertada o equivocadamente explica una conclusión y nunca una conclusión previa a la que se le busca cualquier tipo de argumento que pueda hacerla prevalecer como verdad.

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  161. Zua

  162. Zua

    Pablo Hasél para remover conciencias aunque duela

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  163. Carlos. H

    En la situación actual de grave penuria en las arcas públicas es inconcebible mantener las subvenciones a un sector incapaz de valerse por sí mismo. En España hay casi seis millones de españoles que han perdido su trabajo, con centenares de miles de empresas que han tenido que cerrar, los cuales no tienen por qué financiar los privilegios que otros trabajadores y empresarios mantienen desde hace décadas.

    Si los mineros quieren protestar que lo hagan pacíficamente ante las sedes del PSOE, que inventó el timo de las renovables a costa de la energía del carbón, y de sus respectivas comunidades autónomas, que han dilapidado los fondos destinados a reindustrializar la zona. Lo demás es pura mafia organizada que el gobierno tiene el deber de reprimir con la mayor contundencia.

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  164. Carlos. H

    E.C: Querido amigo usted dice que mis preguntas son retóricas y que no se pueden responder, y acto seguido pasa usted a responderlas. ¡¡¡¡¡Aclárese!!!!.

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