Carlos Carnicero

Los bancos, rescatados; los presos, sin merienda

Hay medidas que por sí mismas valen más que una tesis doctoral. El Gobierno de la Generalitat ha acordado suprimir la merienda de los internos en sus cárceles, además de suprimir los pequeños esfuerzos por mejorar el menú en los días centrales de la Navidad. No se me ocurre medida más cutre ni castigo más cruel.

Para una persona privada de libertad, la merienda es algo más que una de las comidas de cada día. La rutina carcelaria es mucho más severa que la de un internado, de los de antes, en donde el día tenía un ritmo acomodado por las comidas. Esa rutina separaba el tedio del estudio y la espera para recogerse en la cama. Suprimir la merienda es motivo suficiente para una revuelta o protesta porque además de que es sabido que la alimentación en la cárcel no es ni abundante ni excelsa, significa quitar algo que se tenía y romper ritmo del horario del recurso como un castigo añadido.

Da la impresión de que enunciada la solución de la crisis provocada por los banqueros mediante la inyección casi sin límites de capital en las entidades que llevaron al desahucio, la guadaña de los recortes se seguirá aplicando sobre el cuello de los más humildes.

Los más fanáticos defensores de la ofensiva contra los pobres dirán que los presos son culpables de sus fechorías y por ello gozan de la falta de libertad. Cierto, dicho de modo más científico; pero ninguna condena de privación de libertad tiene que tener el añadido de un castigo extra. Quitar la merienda, lo es sin duda; pero como símbolo de desconsideración y de sanción, es insoportable. Traerá consecuencias y muchos problemas.

Mariano Rajoy ha dicho que va a pisar el acelerador de su agenda reformista. Es una falacia: lo que va a hacer es implementar los castigos y los recortes sobre la parte más indefensa de la población.

Los ejecutivos de los bancos han solucionado el problema que ellos crearon en sus entidades sin devolver un euro de sus sobresueldos obscenos. Resuelto el problema de liquidez bancaria, los recortes se implementarán sobre una ciudadanía anestesiada por la dureza de la crisis y entretenida por las glorias de la selección de fútbol. Tenemos lo que permitimos que nos apliquen

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97 Comentarios

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  1. Carlos. H

    Mire Don Carlos, les quitarán la merienda a los presos, pero nunca cerrarán una embajada, eso no, por que un país es más país cuanto más funcionarios tenga, aunque carezca de sentido, administrativo.
    Ignoró cual puede ser el ahorro en merienda, pero la sensación es que ese ahorro, se lo vuelven a gastar en un simple pestañeo.

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  2. Carlos. H

    Hasta ahora las medidas son de dos tipos: Subir impuestos, reducir prestaciones.
    El recorte de la administración ha sido mínimo.
    Sigo pensando que hay que recortar en sanidad, en educación, y en muchos otros capítulos, por que suponen gran parte del gasto del estado, y no se puede reducir sustancialmente el gasto sin atajar el gasto en estos capítulos. Eso no significa necesariamente un peor servicio, como un mayor gasto no significa mejor servicio. La eficiencia del sector público es tan baja que se les puede apretar bastante, sin tocar el sueldo de funcionarios, que es también una medida facilona, hay muchos funcionarios, demasiados.

    Se que no gustará esto que digo, pero lo que no es posible es igresar 30.000 millones, y gastar 60.000, lo miren como lo miren.

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  3. E.C.

    Claro que no gusta, D Carlos H. Sobre todo cuando se sabe, que solo de defraudación existen mas de 60.000 millones año, los bancos pagan de Impuestos de sociedades del año pasado el 14% contra el 28% de los pequeños empresarios, la recaudación de en las grandes fortunas en España es el 20% de lo sería si se recaudara como en Suecia. La media de pago imputable a las grades acumuladores es un 11% inferior que en la UE, Y el IRPF se recauda en un 96% de las nóminas de hasta 150.000 euros, por que los ingresos imputables a otro tipo de beneficios se pueden ocultar.

    Entonces ¿a que viene eso, de que la subida de impuestos solo es posible en el IVA, y donde esta que no se puede reducir el déficit, nada mas que de los recortes sociales?

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  4. berto

    Reconozco que cuando leo o escucho los designios provenientes de tanta estupidez mental, porque obviamente estas ideas no pueden surgir más que de mentes perversas que ejecutan los designios con estupidez… me dan ganas de renunciar a todo e irme a una “isla desierta”. No lo hago porque ya tengo mis años y todavía no me he cansado de navegar entre la miseria. Agradezco poder desahogarme en este blog, en el que me siento cómodo, pero no puedo por más que rebelarme, no se me ocurre otra cosa, ante decisiones políticas de este tipo. Es un absurdo, un tremendo absurdo, que los problemas de nuestra sociedad se regulen por ideas de esta magnitud. Los políticos de nuestra actualidad son lo más parecidos a los malos padres, “Por malo te castigo sin merienda”… una forma más de lavarse las manos sin entrar ni siquiera acercarse a la realidad del problema. Y mientras tanto, permanecemos dormidos, sin rebelarnos, si hablar alto… y como no lo hacemos nos siguen dando por el trasero y seguiran haciéndolo porque la sociedad no se decide a ir de frente y frenar tanto desman.

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  5. Montse Grao

    No es que sea cutre la medida, es que atenta contra los derechos humanos.
    Hollande sube los impuestos a los más ricos al 75%, ni siquiera Zp se atrevió a hacerlo. Y es que en este país, se ataca siempre a los de abajo.
    A la mejor si los estafadores del sistema, banqueros, políticos, etc. les llevaran a la cárcel no quitaban la merienda.

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  6. nan

    Subscribo el tema de las embajadas. La cantidad de gastos supérfluos que mantiene cualquier administración es inconcebible. Cuando un irresponsable es puesto a administrar lo que hasta ahora era una caja sin fondo, el dinero se va en las cosas más inverosímiles. Ya hace años un amigo cuo una hermana funcionaria en una embajada, me decía que “por protocolo” el tipo y gasto en vivienda, debía ser superior a X, y matemáticamente hablando… X tiende a infinito.
    Ya colgué el video de la enfermera que exigía explicaciones sobre los gastos en la Sanidad catalana. La respuesta del president fue una denucia… denuncia que si pierde, será pagada con el dinero de los catalanes, no el suyo propio. Es algo que no he entendido nunca, cuando una administración denuncia a alguien por motivos personales, ¿por qué debemos cargar los ciudadanos con los gastos? De todas maneras dudo mucho de que cualquier administración fucione diferentemente a la catalana, no es un problema concreto, es algo muy generalizado.

    Un abrazo.

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  7. jacinto

    Hay que ser……..(ponga usted mismo el calificativo)………para tomar una medida como esta……..para afianzar el poder absoluto……sobre la masa…….nada mejor que la crueldad……la crueldad es el elemento indispensable……que usan los “malos”…..para afianzar…..apuntalar…….y cimentar……el poder que tienen sobre nosotros…..que es cada día más…….visto el grado de crueldad que tiene la csta parasitaria que nos gobierna……el poder y el miedo……son dos armas eficacísimas…….y si a ello le unimos unas indispensables gotas de gañanería……y garrulismo…..futbolero…….corazoniano….por parte del vulgo……el poder se hace insoportable ya………Habrá incluso algún gilipollas…..integral……..que vea en la medida de la Generalidad catalana……un acierto……en su enanez mental…..comentará….que total….los presos en España están en la trena….mejor que en un hotel…….!!!!!!!!!……Increible……y lo peor es que……..cada día que pasa se me agota la capacidad de sorprenderme ante tanta barrabasada……tanta crueldad…..y tanta paletada colectiva……….lo epañole…..semo asín……

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  8. Gervasio Perez

    Tiene mucha razón Carlos Carnicero. Eliminar la merienda (y lo que quizás es peor, eliminar la hora de la merienda, con todo lo que eso conlleva para unas personas confinadas en una cárcel), es un acto que denota sin lugar a dudas el frailismo carpetovetónico e inquisitorial de unos políticos de extrema derecha, que se creen dueños absolutos de las vidas y haciendas de las personas por derecho divino, sobre todo y ante todo cuando esas personas perteneces a las clases más marginales. Una muestra más
    de la catadura de la derechona española de toda la vida, de ayer de hoy y de siempre.

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  9. Luis

    Atención , Atención , la audiencia nacional llama a declarar a 33 consejeros de bankia entre ellos el sr rato,menos mal sr rato y compañía ya pueden descansar tranquilos, van a pasar por la lavandería de politicos corruptos llamada justicia española, y saldran de ella con la chaqueta bien limpia y lustrosa.
    A esa señorita con la balanza le metía toda la pesa por el culo.

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  10. Estrella Nistalcoroas

    Ya, es para mear y no hechar gota,,,,,,, la culminacion de este gobierno que ya no esta contento con jodernos la vida , sino que tanbien se la estrpean +, alos que no pueden hacer nada , como los presidiarios , es la sinbergonzeria de este pais ,,,, tenerlos , apan , y agua ,,,, y asi dejais, sitios , para hirlos encerrandolos a , ellos , yo los pondria para comer , cadadia 1, billete , por dia delo que an rrobado de los fondosdel estado ,,,,,, valientes hijos de buena, madre ,,,, que manera de hacer politica ,, a costa delos + deviles , yo los hecharia , a todos fuera de españa ,,,,,, con lindos collares de piedras , pesadas , al fondo del oceano ,,,,, sinberguenzas , p.p.entero.

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  11. Iván.A

    Carlos. H
    4.Jul.2012 – 7:04 am
    No mira Carlos H, es algo más complicado de lo que tú planteas, no se si te has dado cuenta de que por ejemplo en Europa ya se habla de federación fiscal, sí, se habla de federar fiscalmente los países pero no de federar el gasto social de los países, sobre esto mutis, y da la casualidad de que los estados europeos se gastan el 60% de sus presupuestos en este apartado, que garantizará una Europa social de mínimos? nada. si se federa fiscalmente la unión esto significa que el gasto de los presupuestos estará condicionado por la aprobación de entidades supranacionales, y por lo tanto el mangoneo al uso desaparece, la segunda transición hecha desde Europa y por una necesidad ineludible de sostener la moneda euro, pero al mismo tiempo el mangoneo se traslada al ámbito de servicios sociales privados, la desaparición de los públicos obligará a prestar una sanidad, educación y pensiones privadas, pero solo a los que se las puedan pagar, el resto a vivir el déficit. como casa esto con los modelos sociales de países europeos tipo Alemania o la social Francia, porque recuerdo que fue Francia quien voto no a la constitución europea que no atendía garantías mínimas de gasto social, y como se va a cohesionar una sociedad económica y federación fiscal en donde el gasto social y la calidad de los servicios estatales va por regiones. en cuanto a los funcionarios resulta que el numero que tenemos es 4 puntos inferior a la media comunitaria, solo que desempeñan la misma labor siendo menos, no es aquí donde esta el problema, el estado no esta, pues, sobredimensionado. el problema deficitario del estado no es un problema de que gastamos más de lo que tenemos, es que ingresamos menos de los que debemos, sobre este punto la solución amnistías a los defraudadores y a la iglesia de coña, y he aquí otra vez las diferencias con Europa son notorias, tenemos 10 puntos más de economía sumergida que la media comunitaria. demasiada diferencia. si hablamos de la distribución de la riqueza, es sumamente deficiente, resulta que las empresas internacionales acaparan el 60 -70% de PIB y dan trabajo al 20 +-% de la población mientras que el resto PIMES y autónomos con ingresos muy inferiores generan el 70% del empleo. es imposible que funcione. queda muy bonito echar las culpas de la situación actual al gasto del estado, pero es incierto, por no decir que es mentira. como bien dice Krugman, como puede ser que naciones que en el 2008 tenían una deuda del 35% de PIB y un año antes, en el 2007 superávit, cuatro años más tarde se cuestionen su solvencia. de os cuatro billones de euros que se deben, 700.000 millones los debe el estado, el resto 3,2 billones la privada, y es este punto el que incrementa el riesgo país e imposibilita la financiación y el crecimiento y por lo tanto mengua drásticamente la capacidad de financiación del estado y eleva el déficit. la demagoga es muy simplista y ya se esta viendo bien claro que no da de comer, por eso la depresión se recrudece.

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  12. Rebelión

    El desgobierno de don Mariano (el brazo político de la banca privada) y las instituciones europeas,más capitalistas que humanas,están enredados en una ceremonia de la confusión a cuenta del rescate que España necesita para tapar el agujero de bancos privados dejado por años de especulación inmobiliaria en beneficio de unos pocos.

    Lo único claro al respecto es,que la factura la pagaremos las trabajadoras y los trabajadores,una vez más.Para que así sea,distintos gobiernos del capital y la banca,el BCE,el FMI,la Comisión Europea y los “mercados” (¿quién les votó?) interpretan su papel,en un guión de película de terror que pasará,si no hacemos nada para impedirlo,por una nueva vuelta de tuerca contra los derechos de la mayoría,empeorando más aún la legislación laboral,facilitando más aún los despidos,reducciendo,y quizá quitando,la protección por desempleo,retrasando la edad de jubilación o destruyendo nuestros servicios públicos.Un guión que el gobierno de Rajoy se sabe de memoria y que ha demostrado que sabe interpretar sin “hombres de negro” que lo impongan.

    El destino que las élites han reservado a la clase trabajadora de Europa,especialmente en la llamada periferia,es bien claro:devaluación de las condiciones laborales,de los salarios y de la protección social,a la vez que privatizar todo lo poco que queda por privatizar.

    Vivimos en una sociedad que no acaba de desprenderse del miedo y la pasividad generado por toda una cultura política y sindical diseñada para generar ese miedo y esa pasividad en cantidades industriales.Y sin embargo,la extrema dureza de las medidas,de los recortes,de los ataques hacen que se multipliquen las chispas que los mass media tratan de censurar:lucha contra la banca,movilizaciones y huelgas en nuestra sanidad y educación,en el transporte o en la minería.

    LA LUCHA ESTÁ EN LA CALLE,hacer de esto algo más que un lema,hacer de esto una realidad cotidiana es el reto que tenemos como clase.

    El post que acabáis de leer es una fundición entre la editorial del último boletín del sindicato CNT y apuntes personales.

    http://www.cnt.es/periodico/peri%C3%B3dico-cnt-n%C2%BA-391-julio-2012

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  13. Natvencas

    Creo que efectivamente retirar la merienda a los reclusos es una mala decición, que por otra parte conlleva poco ahorro. Ahora bien, también era una aberración que se construyeran piscinas y se colocasen televisiones de plasma individuales en las celdas, porque constiýe un gasto absurdo que tenemos que pagar entre todos, y ningún progre dijo nada acerca del expolio o robo del dinero de los ciudadanos para pagar tales derroches.

    Aquí los culpables son los políticos, los financieros, los que nos prestan el dinero, etc., y en muchos cason lo son; pero la ciudadanía o Ciudadanía no está libre de culpa. O acaso era Botín uno de esos 200.000 listos que defraudaban con las tarjetas de la seguridad social? ¿son los financieros los cientos de miles de españoles que cobran un PER fraudulento? ¿Son políticos los millones de personas que defraudan con el IVA?

    Los políticos, al igual que los financieros u otros dirigentes, son parte intrínseca de la sociedad. Si tenemos dirigentes corruptos es porque los ciudadanos son también corruptos. ¿Una isla en Grecia donde un 20% cobra subsidio de invalidez por ceguera? Pues la culpa será de los bancos.

    Decenas de miles de pensionistas (millones a nivel europeo) cobrando una pension… cuando ya han fallecido- ¿Esos familiares que se aprovechan del sistema, no son ciudadanía?

    Ahora que ha terminado el plazo para la regularización del servicio doméstico, los estudios cifran en 400.000 los trabajadores ilegales que aun quedan. Eso son 400.000 familias más 400.000 empleados que continúan en situación irregular ¿Eso no es ciudadanía?

    Es muy fácil echar la culpa a los demás inventándonos iconos a quienes responsabilizar de todo: políticos, banqueros, mercados… porque los ciudadanos somos unos santos que pagamos por los errores de quienes nos gobieranan ¿Verdad? Así es muy fácil y se duerme muy bien con la conciencia tranquila.

    Tengo un amigo muy progre, muy progre, muy progre que siempre se está quejando de quienes nos gobiernan. El nunca tiene la culpa de nada. Es un funcionario que utiliza los recursos de su trabajo para fines personales pero no tiene culpa de nada, ha colocado a su mujer de interina por delante de otros con más méritos pero la crisis la han creado los demás, da clases particulares por las tardes que no declara al fisco pero los que roban son los bancos, las chapuzas en su casa las paga sin IVA pero quien defrauda son los ricos,y no sigo porque daría para varias páginas.

    Este ciudadanos ejemplar cobra 1.400 euros al mes de mis impuestos, más las clases particulares que no declara. Su mujer saca otros 700 euros al mes haciendo terapias de reflexología que tampoco declara.
    De los 2.700 euros que recibe el núcleo familiar sólo declaran los 1.400 euros de sueldo como funcionario. ¿Cuánto pagan de impuestos? Con ese sueldo prácticamente nada de modo directo y no llega a un 10% de modo indirecto (muchos productos con IVA reducido). Sin embargo tiene 3 hijos que cuestan 10.000 euros al año durante los próximos 30 años, más sanidad pagada, mantener el Estado, y cientos de dávidas y subenciones de todas las formas y colores.

    Ese es el españolito medio progre que se está siempre quejando por todo, que piensan que son más solidarios que nadie, y quienes echan siempre las culpas a los demás.

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  14. BASTA YA

    Es que hay que ver cómo se ha puesto la Nocilla. Eso no hay Estado que lo resista.

    Y hablando de otra cosa.

    Sr. Carnicero: esta mañana he comprado la Revista Viajar del mes de julio, que trae una guía de París y me he encontrado con la grata sorpresa de un delicioso artículo suyo titulado “Agosto como bálsamo tranquilo”.

    Extraigo algunas frases: “aprender a merendar el paisaje”, “el valor de una demostración de cariño, el placer de una conversación inteligente, la capacidad intelectual para disfrutar de un lienzo al óleo o de un anochecer luminoso no tienen precio metálico”, “el mes de agosto es el señuelo de un bálsamo tranquilo; la condición de que sea satisfactorio no reside en el precio pagado por las vacaciones sino en la capacidad del alma para hacer de lo accesible una sensación apasionante”.

    Me ha servido de bálsamo.

    Ahora que se habla tanto de marcas para mí la marca Carnicero es garantía de calidad.

    GRACIAS.

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  15. javi N

    Ah pero en la carcel se merienda???.Perdone mi ignorancia,pero es que nunca he estado en carcel alguna.
    Aparte de que yo deje de merendar,cuando termine la escuela
    en mi pueblo.
    A mi me gustaria ver en la carcel a todos esos imputados,que han salido hoy en el telediario,por una denuncia de UPyD(por cierto D.Carlos,que tambien esta su amiga Mercedes De La Merced)y desde luego si por mi seria,no
    les quitaria solo la merienda.
    Hoy en Murcia un crio ha matado a un hombre de una pedrada que iba tranquilamente por la autopista,con su familia¿que hacemos con el chaval?¿que le enseñarn en su casa?.
    En Alemania,un desauciado ha matado a tres y se suicida,antes de que le quiten la vivienda.Este es el pais al que hay que copiar???.
    En Valencia han muerto miles y miles de animales asados y sabemos todos que la mayor parte de la culpa es de la Generalitat,por recortar en prevencion de incendios¿y quien paga por todo esto?
    Vaya mundo que les hemos dejado a nuestros hijos.

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  16. Rebelión

    En las cárceles del sistema lo mejor que te puede pasar es que te quiten la merienda,también te pueden dar de ostias,herirte,incomunicarte y prohibir visitas de familiares y amigos.Presos han sido agredidos violentamente en la cárcel de Villefranche.Las presas y los presos viven situaciones terribles en la cárcel,a veces hasta sufren agresiones físicas y éso es inaceptable.

    El domingo,un grupo especial de carceleros agredió violentamente a los presos Rubén Ribero,Ibon Goieaskoetxea y Julen Mújika,en la cárcel de Villefranche sur Saône.La actitud de los carceleros hacia los presos es muy dura en esta cárcel.En este presidio se suelen vivir momentos de gran tensión.

    Además,los familiares suelen tener problemas para poder realizar las visitas y los carceleros suelen amenazar a los presos con prohibirles las visitas.

    El pasado viernes,los tres presos se reunieron con el director de la cárcel para denunciar la situación en la que viven,pero la situación no ha cambiado.Al día siguiente,el 30 de junio,les denegaron las visitas familiares.Y cuando los familiares y los presos denunciaron este hecho,se vivieron momentos de muchísima tensión.Después de todo ésto,el domingo entraron en la celda de los tres presos un grupo especial de carceleros,con cascos y armas,y agredieron violentamente a los tres presos,causándoles varias heridas.A continuación,trasladaron a los presos al mitard,y se encuentran incomunicados desde entonces.

    Ibon ha podido hablar con sus familiares,pero todavía nada se sabe de Rubén o Julen.

    Las presas y los presos viven situaciones durísimas en prisión,y si además sufren estas agresiones físicas es inaceptable.Los derechos de los presos tienen que ser respetados,y este tipo de lamentables situaciones no deben volver a repetirse.

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  17. beatriz

    bueno el sr. mas esta cometiendo verdaderas barbaridades pero se cuenta poco, o no se cuenta nada.
    antes iba por la calle de normal y saludaba a los vecinos, ahora tiene que esconderse en el coche oficial y va rodeado de escoltas. se lo digo yo que mi hermana trabaja cerca de su domicilio particular. antes era todo armonia y buen rollo, pilla el sillon y que os jodan a todos.
    quitan la merienda de los presos pero ellos se van todos juntos el dia de la merçé a comer al 7 puertas, tambien con el alcalde, el trias, el ex alcalde, los de iniciativa, los de solidaritat….todos juntos estaban alli metiendose entre pecho y espalda una comida que por ser el dia que era el menu era de 50 eurazos, eso si comieron menu….y salieron todos bien untados de buen vino y mejor comida, con las mejillas sonrosadas y esa mirada amorosa que te deja el vinito……
    y lo cuento porque esto lo vi yo con mis ojos…..
    luego le quitan la merienda a los presos, para comersela ellos esta claro.

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  18. Jesús

    beatriz
    4.Jul.2012 – 6:35 pm

    Ojalá Mas se coja una indigestión.

    Y le dure la cagalera lo que nos está durando a los españolitos de a pie(progres y no progres) la puñetera crisis de la deuda, este invento que se han sacado de la manga para joder a las clase medias(las bajas ya lo están).

    Porque en Europa ni somos los que más gastamos en Sanidad, ni en subsidios, ni en i+d+i, ni en educación, ni en becas, ni los que tenemos más funcionarios por habitante.

    Tengo un amigo que trabaja en la INSS y en su pequeña parcela el año pasado(con una crisis de caballo) les felicitó la dirección porque tuvieron una recaudación “excelente”. Y este año (con la crisis en corregido y aumentado) les ha vuelto a felicitar la dirección porque han tenido una recaudación “muy buena”.

    La Seguridad Social tiene superhávit y hasta hace poco la deuda pública española estaba por debajo de la alemana (un 70% por un 80% aprox.) hasta que nos empezaron a zurrar los mercados…

    Así que NO ME CREO NADA. Una estafa como una catedral esto de la crisis de la deuda, que la van a pagar también los políticos(PP y PSOE) en las urnas, no me cabe duda, pero cuando la paguen estará el país como un solar y ellos en su retiro dorado.

    Saludos

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  19. javi N

    De putamadre el Wyoming.¿Donde estan los intelectuales en este pais? Tine cojones que sea un comico
    el que tenga que decir vedades como puños y una rompepelotas
    como Rosa Diez,quien tenga que sentar en el banquillo,a los
    delincuentes de Bankia,incluido el representante sindical de CCOO.
    España es la mejor…

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  20. Jose I. Sauret

    Esta me la se, así que ahí va:
    En 2008 fui condenado a 16 meses de cárcel por quebrantamiento de orden de alejamiento y amenazas, víctima de la miserable ley para la violencia de género.
    La jueza feminazi que me juzgo me dijo que por el artículo 80 del código penal me suspendía la condena y yo le conteste que si no salía con un papel que dijera que podía ver a mi hija era mejor que me encarcelara….a lo que su señoría accedió gustosa. Total 16 meses a la sombra.
    Las kundas, ¿Qué son?
    Son traslados de presos de una cárcel a otra, generalmente por motivos de “overbooking”. Generalmente llevan a todo el mundo a topas, en salamanca y de ahí se distribuye a cada preso a su destino pernoctando de cárcel en cárcel hasta llegar a destino.
    Tocar un timbre y decir “quiero darle un beso a mi hija” me costó conocer las cárceles de salto del negro, topas, Valdemoro, zuera(…), brians y Albocasser. Así que creo que se algo del tema. Por cierto cada vez que llegas a una cárcel te tienes que poner en pelotas y a cuatro patas…por si llevas droga en alguna zona impúdica del cuerpo. ¿quiere que abra la boca para que entre la luz? decía mi amigo alemán Alfred jajajajaj
    Soy celiaco cosa que comunique en cada cárcel en la que estuve:
    En salto del negro:” lo que puedas comer lo comes y lo que no…pues no”
    En albocaser: 7 meses comiendo pechuga de pollo y arroz hervido…ni una sola variante, ni siquiera en navidades.
    En albocasser tuve por desgracia en tener como jefe de modulo a una mujer. Y claro…un maltratador es un maltratado…no hay matices. Un día con dolores atroces de muelas pedí ir a enfermería. Ni siquiera quisieron darme un ibuprofeno. Para cuando me llevaron a enfermería tenia 40de fiebre y me tuvieron una hora con el termómetro en el sobaco, tiritando, antes de molestarse en mirarlo.
    Me junte en celda con un ingles (abyecto maltratador también) de 60 años que tenía cáncer. Así por lo menos no perdía mi ingles. Ya se sabe como son los ingleses…no aprenden idiomas. Así que le servía de traductor a cambio de préstamos a interés bajo (en el taleco pides 1 devuelves 2) para comprar cigarrillos. Un día tenia que recibir los análisis sobre si por fin el cáncer había remitido después de la quimio o no. Y no les dio la gana de llevarlo al hospital. Yo traducía. El funcionario me dijo: “ traduce, ¿te estás muriendo ahora mismo?” …”pues lárgate” con esa angustia se quedo el pobre Robert.
    MISERABLES
    De que mierda merienda hablas?
    Pero hablemos de las cárceles de la generalitat:
    No conocí ni a un solo preso que no fuera capaz de dejarse cortar una mano con tal de cumplir condena en una cárcel catalana. Son las mejores en todo. No creo que quitar la merienda lo estropee. Pero como las competencias en materia penitenciaria están transferidas pues…no hay mucha gente no catalana que lo logre. Yo lo intente aprovechando mis ascendientes barceloneses (soy canario de abuelos catalanes)…pero no funciono.
    Podría hablar durante horas sobre la cárcel (casi tanto como Mario Conde) pero no lo hare o no me curare nunca más de aquello…tan solo una anécdota:
    En brians II pedí gotas para los ojos en la revisión rutinaria que todos los presos sufren al llegar a una cárcel (propio de los celiacos es que las mucosas no funcionen bien y mis ojos no gozan de buenas lagrimas…aunque si abundantes). El doctor me dijo con gracioso acento catalán “oiga, que estamos en crisis”. una hermosa enfermera observaba la conversación sin decir nada. La petición fue denegada. 4 horas más tarde, al atardecer, se abría la ventanilla de la puerta y alguien me alcanzaba una caja de viscofresh( lagrimas artificiales)….era una hermosa y silenciosa MUJER, una enfermera. Gracias.

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  21. Jose I. Sauret

    Si me permiten el inciso, lo peor de la carcel viene cuando sales y sus fantasnas no te dejan respirar. lo de la merienda es anecdotico

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  22. Carlos. H

    ¿Y Hollande?, señor Carnicero. La gran esperanza de la izquierda, ¿acaso esta haciendo algo diferente?.

    Se recordará fácilmente que Hollande prometió, bajo la bandera del crecimiento, renegociar el tratado de estabilidad europeo que obliga a equilibrar las cuentas públicas. En la cumbre de junio no estaba ni en el orden del día. Tras el reciente “éxito” europeo de la política abogada por Francia, lo que anunció el Gobierno fue una ley de equilibrio de las finanzas públicas para el año que viene. Es decir, la revocación absoluta de lo dicho en campaña, de entrada. No es todo, el ejecutivo deberá encontrar 43.000 millones de recortes, ajustes y reformas entre lo que queda de año y el que viene para cumplir con los requisitos de déficit europeos, del 4,5% y 3% respectivamente. De nuevo, por alguna extraña razón, lo que los socialistas patrios critican agriamente aquí es elogiado si lo hacen sus correligionarios.

    Esto habrá de ser compatible con las otras promesas electorales, a saber: el incremento de impuestos que llevará a pagar el 75% por encima del millón de euros en renta, el aumento del salario mínimo y la adición de 60.000 funcionarios en educación al presupuesto. Salvo que todo esto también sea mentira y todavía no nos hayamos enterado.

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  23. Carlos. H

    Impresionante Jose I Sauret.

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  24. E.C.

    Carlos. H 5.Jul.2012 – 6:19 am

    Claro que sí, sino de que Mekel iba a ceder un ápice de la postura que tenia hasta antes de ayer. Aunque siempre cuenta con los gobiernos conservadores de casi todo del resto de Europa en su apoyo, que no es poco.

    Por más que a Hollande le toque, como a cualquier hijo de vecino, hacer recortes en un continente donde solo, en este momento, Francia navega a contracorriente del poder los responsables de la crisis; la posición es “casi la misma” que Rajoy.

    La crisis existe, la ha creado el neoliberalismo que ha dejado al mundo sin liquidez; la cuestión es como bajar la pendiente a la que nos han arrojado: si de píe o rodando por el pedregal. Si lo pagamos solo los del trabajo, o alguna vez pagan algo, los responsables del desastre que ayude a mejorar.

    Al final hacemos cuentas y comparamos lo que haga Hollande y lo que haga Rajoy a ver de que va esto.

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  25. tertuliano

    Y tú atacabas sin denuedo a ZP la pasada legislatura. Pero, Carnicero, qué esperabas?. Si ZP lo hizo mal siempre lo hará mil veces mejor que la extrema derecha. Espero que la próxima, si la hay, tengas mas cuidado con tus críticas.

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  26. jacinto

    la cospe….dal….ha decretado que en su taifa…..manchega……los enfermos se compren su propia agua mineral…..en los hospitales……no ha decretado sin embargo…….que los adláteres…..suyos…..familiares…….amigos…..conocidos………vamos…..el entorno satelital…..que todo político que se precie…..lleva pegado a su cuerpo….como una lapa…..dejen de vivir del cuento…..y que ella misma…….que hasta hace nada amontonaba unos cuantos salarios públicos……..tenga la des ver güenza de poner est medida…………
    En el cementerio de Granada…….van a cobrar…..a partir de ahora…..por poner flores a los muertos……..ponga usted…..que tenga familiares enterrados en los cementerios granadinos……..y que un día vaya a presentar sus respetos a sus congéneres fenecidos……y sepultados en un cementerio granadino…….y se le presente el chupatintas de turno……con la tabla de las tarifas por dejar unas flores…..increible……….de nota…..patético……..paísssssssss……insano……paíssssssss…..paletoide……paíssssssss……insalubre……paísssssss….paísssssss……

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  27. Iván.A

    E.C.
    5.Jul.2012 – 7:34 am
    pues sí EC, hay quienes no se quieren enterar…están pensando el los jolgorios consumistas del pasado, y estos no regresarán, creen que estabilizando las cuentas del estado, sin importar el riesgo ni el mecanismo por el que se haga se solucionará, por arte de biribirloque, la crisis, y luego entonces podremos de nuevo gozar. solo que la orgía consumista no se sustentaba en el gasto estatal, no, se sustentaba en un endeudamiento desbocado y en el apalancamiento de la deuda privada. los niveles de consumo anteriores a la crisis tardarán en alcanzarse, y con ellos el crecimiento y el empleo, a no ser que se empiece a distribuir la riqueza de otra forma más meritoria y más equitativa. atención a la palabra meritoria, porque muchos que se creyeron especiales ganaron mucha pasta pelando la pava, y esto se acabo. el sistema neoliberal cae, la especulación no es sostenible y la economía real no tiene capacidad de salvar a la especulativa, ni siquiera apalancándose hasta el infinito, a no ser claro que nos queramos cargar los estados. luego esta la condición practica, cuando veas las barbas de tú vecino cortar pon las tuyas a remojar, que bien visto viene a ser que lo que te influye a él también te condiciona a ti, claro que esto nos sitúa a todos en un estado de igualdad dificilmente asumible por quienes se creen superiores o adolecen de ataques permanentes de narcisismo patológico, y es que el autoengaño, nunca dejará de sorprenderme, es una magnifica herramienta para eludir la realidad y poder seguir tirando.

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  28. Javito

    Jose I. Sauret
    Habrá comprobado, por sus puntuaciones negativas, que anda en el foro equivocado, aquí, todo lo que no sea el fanatismo populista de “todocontraelPPperocallocomoputaconelPsoe” está demás.
    Aquí las puntuaciones positivas son, o bien para la demagogia barata y vacuidad de ideas del talibán Gervasio Perez o para la misma vacuidad de ideas camuflada de una insoportable pedantería de E.C. y otros, conozco de primera mano a especímenes como estos, los mismos hipócritas indocumentados que atacan al PP son los mismo hipócritas indocumentados que daban vueltas, y vueltas, y vueltas…. ante la misma noticia para defender o justificar a esa “gran izquierda” llamada Psoe.
    En insoportable, pero sobretodo asqueroso, comprobar como “comentarios” por llamarlos de alguna manera de estos especímenes reciben votos positivos por criticar que se haya quitado la merienda a los presos y usted que comenta verdades como puños, y de primera mano, tenga valoraciones negativas, probablemente de los mismos que se la cogen con papel de fumar.
    Nunca comentaron negativamente estos indocumentados orgullosos pedantes noticias como el indulto de Zapatero al banquero Saenz, o la reducción progresiva de derechos de los trabajadores del mismo partido, ese su Psoe.
    Lo peor es que la gente que si somos de izquierdas, que pensamos libremente, no como estos borregos con pañuelo palestino del Corte Inglés en el cuello, somos minoría.
    El borrego E.C, Gervasio Perez, etc… es el mismo borrego que tenemos todos como vecino o compañero de trabajo, ese facha que odia al extranjero, que odia todo lo que huela a libertad, etc… son los mismos, disfrazados de ideología diferente, todos con lo mismo en común: no piensan, necesitan recurrir a lo que oyen en sus emisoras favoritas para sentirse identificados con su grupo, para llegar a estos foros y ser “adorados”
    Que asco que haya gentuza así, y que asco que ante un mensaje tan directo, claro y sincero como el suyo, esta gentuza lo valore negativamente.
    Nada dirán estos seres sobre que la cúpula del Psoe que DESTROZÓ ESPAÑA, con Rubalcaba a la cabeza, sigan en su sitio, sin dimisiones, sin pedir perdón, nada… Ahora el PP hace lo único que sabe, coger lo mismo y “superarlo”, destrozar aún más al trabajador, los peperos lo defenderán con la misma ignorancia y analfabetismo que estos inclitos foreros defendiero a Rubalcaba y CIA, así no hay manera, así se seguirán partiendo el culo en el resto de Europa de nosotros, España pais bananero.

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  29. E.C.

    Iván 5.Jul.2012 – 10:50 am

    Es importante lo que comentas para entender el proceso. Diferenciar entre lo que corresponde riqueza y lo que esta forzado por el sobre-valor de la especulación.

    Los bancos infestaron de deuda el mercado, – la construcción, dentro de nuestro país, es indicativa-, por que el exceso de demanda -manera de especular- generaba un sobre valor que permitía recaudar ingentes cantidades de beneficios a cambio por una riqueza que no existía, la diferencia ente el valor real de bien y el sobre valor-especulado del mismo. Que una vivienda valga 30 millones y cueste 50 es definitivo. Los crédito, a disposición, que facilitaban la adquisición en un compromiso a largo plazo,-estábamos ya en mas de treinta años de hipoteca- permitía a los especuladores recaudar, en el instante, desde el sobre-valor del suelo al de la construcción acabada, dejando la pella en las entidades, los ahorradores y, en definitiva al sistema social. A partir de que el saco dinero del circuito especulativo y lo pongo en mi cuenta, ya no tengo ninguna balance que rendir, la deuda es del comprador con la entidad y está inserta en el sistema económico general.

    Pero como la riqueza es la que es y no más que la producida, lo que se pone de un lado, necesariamente se tiene que quitar en otro. Esto es, el sobre valor, aquello que se paga de más, y ha pasado ya al bolsillo del oportunista, lo tiene que perder alguien, ya sea el comprador por en un salario que pierde valor frente a la deuda, ya sea el ahorrador cuyas inversiones se diluyen en la nada de una empresa que quiebra, por que el inversor-financiero, también corrió a tiempo de poner a buen recaudo sus beneficios.

    La cuestión es sencilla si se dispone de la posición de dominación, conocimientos y las herramientas adecuadas: especulo con el dinero de todos cambiando el valor de las cosas que los demás producen, creo las condiciones en las que ellos se hacen responsables de la deuda que el sobre valor de mi especulación genera, lo retiro del circuito y desaparezco como agente del proceso.

    En un crimen con muerte, queda el cadáver del que alguien es responsable, aquí queda una sombra y solo la seguridad de que el dinero no se ha volatilizado, solo ha desaparecido. El valor no tiene cuerpo hoy es una cosa y mañana otra. Es como la fuerza todos conocemos su efectos pero no hay manera de atraparla. Lo cierto es que lo unos deben lo que otros ya lo tienen guardado a cambio de nada.

    Y como no, por eso este asunto lo tienen que recuperar aquellos que tienen contraída la deuda y no los que la crearon, por que no es una cuestión de derechos y obligaciones, sino de poder. Las deudas hay que pagarlas dicen con descaro: ¿cual de ellas?

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  30. Miguel Angel Graña

    E.C.
    5.Jul.2012 – 3:33 pm

    Mágnifico abálisis, simple y certero sobre el valor y el precio de las cosas; la plusvalía o no salario no pagado, la especulación o ese juego perverso de suma nula, donde las ganancias de unos igual en cuantía a las pérdidas de otros.
    Felicidades.

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  31. E.C.

    Javito 5.Jul.2012 – 1:09 pm

    No hace falta ningún esfuerzo para superarte a ti. Solo es necesario leerte. Y si te parece pedante que los datos abrumen tu ignorancia, es lo que hay, los datos están ahí para eso, se pueden leer y sirven de referencia para apoyo de los argumentos evitando exposiciones como la tuya que como único recurso retorico se dedica a la “peineta” verbal.

    Quizás cuando seas capaz de esgrimir algún argumento, en lugar de repetirte lo ovino, -reiterada calificacion que por sobada muestra la limitación intelectual de quienes abusan de ella- se pasible que tu balbuceo lamentable sea capaz de esgrimir alguna construcción en lugar de “gritar” (metafóricamente, aclaro, -dado tu nivel, es posible que no lo entiendas-), de donde crees tu que sacamos, los demás, la información que pasamos y que solo puedes suponer, como es normal, que vienen de la radio, que también, por que ni siquiera eres capaz de deducir el contenido de lo que lees.

    La verdad es que tu comentario es tan ramplón que, siendo evidente que el comentario, Jose I. Saure, solo es una escusa para descargar lo que no das de si para componer en contra de lo que te molesta, no permite extenderse mucho. Pero si apuntar leerte es suficiente para entender que el ridículo ya lo haces tu solo.

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  32. E.C.

    Miguel Angel Graña 5.Jul.2012 – 4:01 pm

    Es una satisfacción que, en este terreno, sea tu conocimiento el que aprecie como positivo el comentario.

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  33. Iván.A

    E.C.
    5.Jul.2012 – 3:33 pm
    Efectivamente, el mercado estaba manipulado, inflaban los beneficios mediante el aumento de los precios transferido a deuda pero sin incrementar salarios, recuperaban el dinero, se forraban y quedaba la obligación de pago a 30 años. solo que los créditos interbancarios con el exterior se pagan en periodos de corto o medio plazo, y como pudo funcionar, por que se apalancaba cosa mala, se volvía a prestar lo ya prestado, una y otra vez, una y otra vez. en dos palabras, estábamos comprando con el dinero de mañana. y que nos queda una vez roto el sistema por insostenible, la deuda, y por supuesto la miseria, porque como bien dices la riqueza es la que es y no la especulativa. lo más lastimoso es que hay quien piensa que se va a salvar y se agarra a clavos ardiendo y a argumentaciones escandalosamente fraudulentas y se olvidan de una cosa importante, la sociedad, toda, es la que tiene que resistir las tensiones, porque sino las resiste no se salva ni el tato, es un poco como pasa en Europa, es Europa toda la que tiene que resistir las tensiones, porque si no las resisten poblaciones europeas importantes, no se salva nadie en Europa. andar mirando desde una posición ventajosa por encima del hombro la situación es como sacudirse la caspa del ídem, tarde o temprano siempre cae más.

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  34. pepin

    Carnicero, dínos la causa por la que los sindicatos no presenta denuncia contra Bankia y demás Cajas.
    Dínos también, Carnicero, lo que les importa a la izquierda que los presos como Roca no tengan el petisuis de la medienda.

    ¿De qué sindicato eres, Carnicero, de Comisiones o de UGT?

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  35. Icaro

    Ya sé que no viene a cuento, pero no me resito a pasaros éte enlace, donde la iluminada de Angeles Barceló, da clases de ética periódistica. Vaya entrevista que la han hecho a la susodicha…..
    http://www.jotdown.es/2012/07/angels-barcelo-los-informativos-deque-las-televisiones-privadas-no-dan-informacion-es-otra-cosa/

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  36. Atila el Huno

    Bueno, ahora la merienda…dentro de ná la cena y el desayuno. Lo digo porque cuando la cifra de desempleados se desboque gracias a las gracias de estos desgraciaos, la población carcelaria aumentará paulatina…pero exponencialmente.

    Sin duda que también ayudarán a repoblar algún que otro centro penitenciario las nuevas figuras delictivas que surgirán para garantizar la seguridad del Sistema contra…aquellos que se rebelen contra los designios de los Amos.

    Ya se está experimentando la privatización de los “servicios carcelarios”. No tardaremos mucho en descubrir que alguna empresa privada, al estilo americano, se encargará de la gestión de alguna sustanciosa subvención estatal por la prestación de ese “servicio”…con una más que contrastada eficiencia: los internos tendrán que ganarse el plato único del medio día.

    Lo de la merienda queda ya en simple anécdota en comparación con el “Acuerdo de Colaboración” que se ha establecido entre el Ayuntamiento de Jaén (PP) y la Prisión Jaén II por el cual los reclusos serán utilizados para realizar tareas de mantenimiento urbano, vamos, trabajos forzados….forzados por el despido, ya parece interesado, de los empleados municipales que se encargaban de esas tareas…y que eran un gasto ineficaz (Eh, Carlos H?)

    Es de agradecer que el Enorme Güayomin tenga el coraje de comparecer ante el Pueblo, el incipiente Pueblo, a pecho descubierto. Lástima que junto a él, bien antes bien después, no haya comparecido ante el mismo foro…algún que otro “enorme intelectual de la izquierda”. Será porque la “intelectualidad de izquierdas” ha sido colaboradora necesaria del Sistema; adormecer al Pueblo con Demagogia está excesivamente…bien remunerado!!

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  37. javi N

    E.C. muy bueno tu analisis
    Saludos

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  38. Hantonio

    Gran final Carlos; !! Tenemos lo que les permitimos !! Lo que ocurre es que los recortes sobrepasan ya la línea de lo soportable y se han adentrado irremisiblemente en el terreno de la mezquindad y de lo extremademante cutre.
    Por si sirviera de referenciam, me permito la libertad de contar brevemente una “anécdota” que me ocurrió hace unos meses cuando un concejal del Ayto. de la población donde habito (omito el nombre del pueblo por pudor e ignoro de qué pardido político era el susodicho concejal), se presenta en mi trabajo para comunicarme que lo que yo le hacía por 13 Euros, se lo hacía otro por 10, así que si yo bajaba mi tarifa de 13 a 10 seguirían conmigo pero si no, se irían con el “otro”. Tras comentarle que me debían mas de 2 años de trabajos, que no había aplicado el IPC en los 4 ultimos años y que pagaban tarde y mal así como que la labor por la que yo les cobraba 13 Euros, otros profesionales de otros campos cobran 100; le expuse muy amablemente que podían irse con “el otro” porque yo no iba a bajar ni un céntimo mi tarifa.
    El concejal se fué muy serio. A la semana mandó a un emisario para comunicarme que continuaban conmigo y con mis 13 Euros.
    Moraleja: el que no llora, no mama y para jugador de Poker: YO.
    A ver si los presos se atreven a echarle un pulso a estos políticos y banqueros vividores que les quitan la merienda mientras ellos se van de vacaciones a Ucrania con el dinero de todos.
    Mezquindad no es el nombre. Ruindad, tampoco.Se trata de pisarle el cuello a la gente normal (que se deje, claro) y, una vez pisado, retorcer el tacón de la bota hasta que salga la lengua por la boca y los ojos se salgan de las órbitas.
    Demencial pero cierto.
    Que asco me está dando toda esta gente. Y mira que uno es pacífico pero cada día me hierve la sangre por un asunto distinto cuyos puntos comunes son: dinero y Gobierno.
    Saludos tristes desde el Sur.

    Saludos desde el sur.

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  39. Carlos. H

    Ivan A: Donde usted ve gasto social, yo veo gasto político. Verá usted como si le da su verdadero nombre, lo ve de otra manera.

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  40. Carlos. H

    Lo que no entiendo es que me coloquen negativos, por una frase que va dedicada a otra persona, y expresarle mi solidaridad con su dolor.

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  41. Carlos. H

    Atila: No me lo creo. Te digo que no me creo que los presos vayan a hacer trabajos que no desean. Estoy seguro que en este convenio lo que se hace es voluntariamente, y sin saberlo te digo que seguro que además de un sueldo hay una reducción de condena, y que habrá tortas entre los presos por acceder a este convenio.

    Recuerdo una película, Inglesa en la que un preso conflictivo es adscrito a una prisión con un régimen más abierto, y como empieza plantando unos pensamientos, y termina siendo un notable jardinero, un creador de paisajes.

    Vives querido amigo en blanco y negro, con el nodo. Las caricaturas de Wyoming, tu has creído que son la verdad revelada .

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  42. Carlos. H

    Vale que te eches unas risas, pero que uses estos espacios para formarte opinión, explica muchas actitudes. En estos espacios, la gracia estriba en manipular las imágenes, los textos y las palabras, en cortar y pegar para hacer decir lo que no dice, o sacar de contexto las frases y los hechos.

    Yo a veces lo veo, y me da mucha pena Wyoming, por que parece estar pidiendo “por favor riánse, me va el sueldo”. La gracia es muy barata, es de una simpleza enorme, y son siempre los mismos los objetos de sus burlas; la iglesia y el PP. No es un espacio de humor, es tan sectario tan burdo, que distinto de aquel programa que hacía en telecinco, Caiga quien caiga, allí estaba más contenido, y funcionaba la ironía, era fino, y los guionistas eran buenos. Esto de ahora esta destinado a meningíticos, o gente muy adicta.

    Cada uno se ríe con según que cosas, una vez me pasaron una película y me dijeron que era de muchas risas, oiga, yo no me reí ni una vez, y pensé que me había equivocado, pero hay quien se rié con caca, culo,pedo, pis. Si a usted eso le gusta, quien soy yo para cuestionarlo, pero no crea que es información de primera mano.

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  43. Iván.A

    Carlos. H
    6.Jul.2012 – 5:57 am
    Gasto político? te refieres a la corrupción? en realidad el uso político del dinero del erario se decide en el gasto, en el social o en cualquier otro, el gasto social de los recursos económicos del estado es por lo tanto un uso político, claro, ¿y? o es que te refieres a la supuesta compra del voto por el mecanismo de las prestaciones sociales del estado, porque si es esto último, te recuerdo que la debacle no la ocasiona el gasto social del estado, este se ve perjudicado por las actuaciones torticeras del capitalismo castizo que se vinieron efectuando durante los años de descontrol y corrupción que todavía no hemos superados, formas de actuación hispana secular. no invertir el dinero recaudado equitativamente en función de la renta de los ciudadanos es sin duda otra forma más de hacer un uso político del dinero, porque al final sin educación, sin sanidad y sin pensiones proporcionadas por el estado una sociedad se las tiene que buscar a nivel individual, y como bien decía EC la riqueza es la que es, ni más ni menos, si unos aglutinan mucha otros no tienen posibilidades de obtener nada. el medievalismo en el siglo XXI español, mientras que en la cuna del liberalismo se tiene a lo contrario.

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  44. Hojas de acanto

    Le veo a vd. muy afectado porque en la situación de ahorro forzoso los presos se vayan a quedar sin merienda, a mi me afecta mucho más que los presos que comen gratis sin dar un palo al agua, el que los funcionarios se tengan que pagar su comida, y se la suban de 3 a 6 euros. Debiera ser al revés, los presos pagarla, y los funcionarios que están trabajando recibirla gratis. ¡qué sensibilidad tan mal entendida¡

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  45. E.C.

    javi N
    5.Jul.2012 – 9:35 pm

    Gracias. Saludos.

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  46. Iván.A

    Carlos. H
    6.Jul.2012 – 5:57 am
    Hola de nuevo Carlos H, te adjunto un link de Krugman donde da una muestra muy oportuna de lo que creo que tú llamas “gasto político”, esta vez en la conservador, hoy, Reino Unido.: http://blogs.elpais.com/paul-krugman/2012/07/cuidado-con-el-keynesianismo.html

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  47. Iván.A

    Carlos. H
    6.Jul.2012 – 5:57 am
    Siento ser un pesado, pero creo que este artículo también es interesante que sea leído, lo firma Stiglitz, que aproveche: http://economia.elpais.com/economia/2012/07/05/actualidad/1341511290_878637.html

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  48. Atila el Huno

    Carlos H

    la noticia es la que es… así de simple.
    Mañana se publicará en el BOE el alcance del “Recorte” de servicios municipales, el primero que se va a afrontar. Ya te contaré la cifra de limpiadoras y operarios de mantenimiento urbano que van a desfilar por la cola del INEM…mientras los reclusos hacen sus tareas…sin remunerar.

    Los reclusos están deseando hacerlo gratis. Se les ha convencido de que si son “buenos”…”se portan bien”…y “hacen las tareas”…puede que tengan alguna oportunidad de…echar un contratillo con el Excelentísimo. Y es que los colectivos en riesgo de exclusión social están deseando oír cosas como esas…hay incluso quien sin oírlas las sueña. No se plantean conflictos éticos…que no sacian el estómago.

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  49. Javito

    E.C.:
    Solo he señalado una obviedad, que usted y otros especímenes como usted son la otra cara de la misma moneda del mismo fracaso de esta sociedad, los “peperos” y los “sociatas” como ustedes mismos se denominan, aunque hay algo peor, quienes no se denominan de ninguna manera pero hipócritamente atacan a unos para defender sectariamente a otros, sí, usted de nuevo. Es decir, que España y el Mundo se están quemando, y la mayor aportación (por incapacidad intelectual) que pueden hacer especímenes como usted es describir, floreadamente eso si, de que color es el fuego, NO mi inepto amigo, todo esto no se arreglará con vagos intelectuales como usted, sino con gente que quiera y vaya a apagar el fuego, con quienes no tengan la necesidad de aumentar su frustrado ego para defender el bien común.
    Me recuerda usted demasiado a esos pseudo intelectuales que hablan, y hablan y hablan…. pero JAMÁS APORTAN UNA SOLA SOLUCIÓN, de hecho cuando otros las aportan, ellos, usted, se dedican a seguir con la monserga cansina aprendida, porque amigo mío, es usted tan cansino como vacío, jamás aporta una solución, usted no concreta porque no SABE concretar, como digo, la solución a todo esto no llegará con gente como usted, saldrá la gente a la calle, cambiará el sistema, habrá gente que se deje su tiempo y salud en ello…. pero siempre habrá alguien como usted que se apuntará el tanto, cuando jamás ha salido de la ratonera de su habitación, le conozco porque conozco a gente como usted, el mismo discurso, la misma incapacidad.
    Sentirá usted ahora la necesidad de contestarme de forma “culta”, corra a por el diccionario a buscar sinónimos que le hagan sentir mejor, pero le recomendaría que en vez de perder el tiempo, ya que en mí no va a hacer ningún efecto, se parara a pensar por unos momentos que usted y otros como usted SON PARTE IMPORTANTE DEL PROBLEMA DE ESTA SOCIEDAD.
    Un saludo.

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  50. Javito

    Carlos H.
    No coincido políticamente en nada con usted, sin embargo, tiene toda la razón en su mensaje de que le han puesto puntuaciones negativas por apoyar moralmente a una persona, es triste pero en este foro hay gente así, que sepa que sin coincidir con usted, ese mensaje se lo valoré positivamente, en cambio frustrados mentales que todos conocemos… que diablos son E.C, Gervasio Perez, el “adorado” Graña… le valorarán negativamente siempre y diga lo que diga, aunque sea apoyar a una persona que lo pasa mal, después estos indocumentados nos darán clases de ética, de moralidad… cuando son INCAPACES de ser consecuentes con ellas, da asco, da mucho asco este tipo de gente, PORQUE HAY QUE SER MISERABLE PARA QUE TENGA USTED 10, REPITO, 10!!! VOTOS NEGATIVOS POR DECIRLE A ALGUIEN “IMPRESIONANTE” EN SU ESCRITO.

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  51. E.C.

    Pues no, javito, no, el ridículo, como te decía en la anterior respuesta, ya lo haces tu solo. Y no habiendo cambiado nada desde el “balbuceo” contestado, sino que confirmado con este que envias, léela de nuevo, -si es que eres capaz-, que sigue siendo igual de valida y no me apetece dedicarle mas tiempo a alguien que, a duras penas, parece, articula lo que dices.

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  52. Jesús

    El Gobierno prepara nuevos recortes porque con los anteriores no cumplirá el déficit del 5´3%.

    Los hosteleros se quejan de que se anuncian nuevos recortes y subidas de impuestos que frenan a la población en consumir e irse de vacaciones(p.e.).

    Y ya se lanza el globo sonda de que en Navidad los empleados públicos no cobrarán la paga extra. Se anuncian 4.000 millones de ingresos netos. Pero no tienen en cuenta ni lo que no deduce la paga por IRPF ni lo que va a suponer de impacto en la economía.

    Así que con este panorama, si Obama y Hollande no lo remedian, nos veremos en Enero del 2.013 con un nuevo paquete de “reformas”.

    Y si se empeñan esto hasta el infinito porque nunca se cumplirá el objetivo del déficit… tendrán que desmantelar el Estado quitándose “de lo suyo” : menos alcaldes, menos altos cargos, menos políticos en definitiva…y hasta ahí no llegan porque buenos son ellos…antes quitan la Sanidad…ahora que en EEUU la están haciendo universal aquí la desmantelamos…en fin.

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  53. E.C.

    Jesús 6.Jul.2012 – 3:48 pm

    Y si leemos el artículo de Stiglitz, que recomienda IVAN, en palabras de un premio novel de Economía, que no el único de su nivel que lo comenta, este nuevo recorte incide, de nuevo en la demanda y ahonde en la recesión. Más de lo mismo. Que nuestros representantes, no quieren atender, mas centrados en el mensaje de Faes y de la banca alemana, que de la realidad que sus propias acciones crean.

    La conclusión a la que uno llega, es que esto seguirá así empeorando hasta que la reacción popular, rompa la estabilidad. Es decir, no hasta el infinito sino hasta ese limite, a partir del que los cambios pasan a revolución, quitar primero la estructura de los que están, para buscar después, algo diferente cuyos resultados habrá que ver, por que no han dejado otra salida.

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  54. Uno de los equivocados

    Algo productivo

    Discurso del presidente José Mujica en la Cumbre Río +20 el 20.6.12:

    Permítasenos hacer algunas preguntas en voz alta.

    Toda la tarde se ha hablado del desarrollo sustentable. De sacar las inmensas masas de la pobreza.

    ¿Qué es lo que aletea en nuestras cabezas? ¿El modelo de desarrollo y de consumo que queremos es el actual de las sociedades ricas?

    Me hago esta pregunta: ¿qué le pasaría a este planeta si los hindúes tuvieran la misma proporción de autos por familia que tienen los alemanes? Cuánto oxígeno nos quedaría para poder respirar?

    Más claro: ¿tiene el mundo los elementos materiales como para hacer posible que 7 mil u 8 mil millones de personas puedan tener el mismo grado de consumo y de despilfarro que tienen las más opulentas sociedades occidentales? ¿Será eso posible? ¿O tendremos que darnos otro tipo de discusión?

    Hemos creado esta civilización en la que hoy estamos: hija del mercado, hija de la competencia y que ha deparado un progreso material portentoso y explosivo.

    Pero la economía de mercado ha creado sociedades de mercado. Y nos ha deparado esta globalización, cuya mirada alcanza a todo el planeta.

    ¿Estamos gobernando esta globalización o ella nos gobierna a nosotros?

    ¿Es posible hablar de solidaridad y de que “estamos todos juntos” en una economía que basada en la competencia despiadada? ¿Hasta dónde llega nuestra fraternidad?

    No digo nada de esto para negar la importancia de este evento. Por el contrario: el desafío que tenemos por delante es de una magnitud de carácter colosal y la gran crisis que tenemos no es ecológica, es política.

    El hombre no gobierna hoy a las fuerzas que ha desatado, sino que las fuerzas que ha desatado gobiernan al hombre. Y a la vida. No venimos al planeta para desarrollarnos solamente, así, en general. Venimos al planeta para ser felices. Porque la vida es corta y se nos va. Y ningún bien vale como la vida. Esto es lo elemental.

    Pero la vida se me va a escapar, trabajando y trabajando para consumir un “plus” y las sociedad de consumo es el motor de esto. Porque, en definitiva, si se paraliza el consumo, se detiene la economía, y si se detiene la economía, aparece el fantasma del estancamiento para cada uno de nosotros.

    Pero ese hiper consumo es el que está agrediendo al planeta.

    Y tienen que generar ese hiper consumo, cosa de que las cosas duren poco, porque hay que vender mucho. Y una lamparita eléctrica, entonces, no puede durar más de 1000 horas encendida. ¡Pero hay lamparitas que pueden durar 100 mil horas encendidas! Pero esas no, no se pueden hacer; porque el problema es el mercado, porque tenemos que trabajar y tenemos que sostener una civilización del “úselo y tírelo”, y así estamos en un círculo vicioso.

    Estos son problemas de carácter político. Nos están indicando que es hora de empezar a luchar por otra cultura.

    No se trata de plantearnos el volver a la época del hombre de las cavernas, ni de tener un “monumento al atraso”. Pero no podemos seguir, indefinidamente, gobernados por el mercado, sino que tenemos que gobernar al mercado.

    Por ello digo, en mi humilde manera de pensar, que el problema que tenemos es de carácter político. Los viejos pensadores –Epicúreo, Séneca y también los Aymaras- definían: “pobre no es el que tiene poco sino el que necesita infinitamente mucho”. Y desea más y más.

    Esta es una clave de carácter cultural.

    Entonces, voy a saludar el esfuerzo y los acuerdos que se hagan. Y lo voy acompañar, como gobernante. Sé que algunas cosas de las que estoy diciendo “rechinan”. Pero tenemos que darnos cuenta de que la crisis del agua y de la agresión al medio ambiente no es la causa. La causa es el modelo de civilización que hemos montado. Y lo que tenemos que revisar es nuestra forma de vivir.

    Pertenezco a un pequeño país muy bien dotado de recursos naturales para vivir. En mi país hay poco más de 3 millones de habitantes. Pero hay unos 13 millones de vacas, de las mejores del mundo. Y unos 8 o 10 millones de estupendas ovejas. Mi país es exportador de comida, de lácteos, de carne. Es una penillanura y casi el 90% de su territorio es aprovechable.

    Mis compañeros trabajadores, lucharon mucho por las 8 horas de trabajo. Y ahora están consiguiendo las 6 horas. Pero el que tiene 6 horas, se consigue dos trabajos; por lo tanto, trabaja más que antes. ¿Por qué? Porque tiene que pagar una cantidad de cosas: la moto, el auto, cuotas y cuotas y cuando se quiere acordar, es un viejo al que se le fue la vida.

    Y uno se hace esta pregunta: ¿ese es el destino de la vida humana?

    Estas cosas que digo son muy elementales: el desarrollo no puede ser en contra de la felicidad. Tiene que ser a favor de la felicidad humana; del amor a la tierra, del cuidado a los hijos, junto a los amigos. Y tener, sí, lo elemental.

    Precisamente, porque es el tesoro más importante que tenemos. Cuando luchamos por el medio ambiente, tenemos que recordar que el primer elemento del medio ambiente se llama felicidad humana.”

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  55. Jesús

    Uno de los equivocados
    6.Jul.2012 – 4:44 pm

    El problema es que ahora se habla de la sostenibilidad del planeta, de que vivimos por encima de nuestras posibilidades, porque nos tienen que apretar el cinturón.

    Pero son los mismos que abogan por la globalización, que lejos de hacer un mundo más igual las desigualdades se amplían.

    En vez de desarrollar los países dotándoles de herramientas propias para crecer, se envían a los mismos las empresas para producir más barato con exclavos y se dejan allí la basura y la contaminación.

    Me parece bien que hagamos un mundo más sostenible.Consumir menos, de forma responsable.

    Empezemos por repartir la riqueza, no solo la pobreza.

    Esta crisis la estamos pagando las clases bajas y medias.

    Eso no tiene nada que ver con la sostenibilidad.

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  56. DANTON

    El que dude de don Mariano es que no conoce a Mariano. Es un ser superior, por lo menos es lo que escribía allá por los ochenta del siglo pasado, cuando dedicaba sus ocios a leer y reseñar pensadores de la talla de Gonzalo Fernández de la Mora y de Luis Moure Mariño Es de un linaje especial. Ahora tiene contra las cuerdas a la señora Merkel; Monti come en su mano; y Hollande está pensando dejar el Partido Socialista Francés. Y todo sin saber palabra de francés, inglés o alemán. En los próximos días va a hacer entrega (figurada) del códice calixtino al Santo Patrón y alguna contraprestación solicitará de Santiago, que esperemos no sea que cierre España ni que la hunda definitivamente. Y pronto comienza el Tour de France, nada menos que tres semanas de su deporte favorito. Nada que temer; el día a día queda en manos de su delfina Soraya SdeS y la economía en las de Montoro&De Guindos. Por si acaso, estoy pensando en emigrar.

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  57. Uno de los equivocados

    Hola Jesus

    A la mayoria de la gente le importa un pimiento el futuro de sus hijos, la mayoría lo que quiere es tener mas y mas en el corto plazo, nos lo dicen constantemente: a vivir que son dos dias.

    No nos engañemos, la mayoría habla de repartir riqueza, pero es que para repartir la riqueza todos tenemos que ser mas pobres y eso ya no gusta, somo muy solidarios pero con lo que nos sobra, cuando nos tocan nuestra parcela saltamos como fieras. Nadie quiere renunciar a la buena vida.

    El error del ser humano es que se piensa que es el centro del universo y que existirá para siempre, y que las cosas van a volver a lo de antes, y te aseguro que esta crisis no acabará nunca, es triste, duro, impactante… pero no acabará nunca porque detrás de todo está la escasez de recursos, no se puede seguir viviendo como se ha vivido hasta ahora, la riqueza del planeta es finita y su capacidad para absorver la capacidad destructora del ser humano es cada vez menor en la medida que los paises tercermundistas quieran igualarse economicamente a los paises occidentales.

    Es verdad que se están enriqueciendo cada vez mas una partida de sinverguenzas, es verdad que las desigualdades son cada vez mayores, pero es inevitable, no se puede hacer nada, por muchos llamamientos que se hagan la gente no se moverá hasta que no sean mas los que no tengan nada que perder y aún así, no se resolverá nada.

    Se habla de que la era industrial durará solo 100 años, lo mismo que durarán las energías fósiles, hemos sido tan voraces que dejaremos seco el planeta en solo 100 años, la era industrial será quizás una estrecha pero intensa veta en la historia de la tierra y a nosotros nos ha tocado vivirla.

    Un saludo

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  58. Carlos. H

    Javito: A veces es un honor la calidad de tus enemigos. Si evidencian una actitud mezquina, es posible que tu camino no sea muy equivocado.

    Yo no pongo muchos negativos, pero me doy cuenta de que en ocasiones, solo merece la pena leer los mensajes con muchos negativos. Se esta abusando del negativo, que refleja una actitud negativa de quien se dedica a colocarlos habitualmente.

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  59. Carlos. H

    Por otro lado quisiera comentar, que me resulta irritante la actitud del PP, que habla y habla de reformas, que nunca se realizan. HOy he leído que Gallardón dice que para la reforma del CgpJ, la supedita al consenso con el psoe. En mi caso no he votado al Pp para que llegue a un acuerdo con el psoe, por que con el Psoe nunca se va a llegar a un acuerdo en este tema que sea beneficioso para la ciudadanía. Ya están otra vez defraudando las expectativas, ya están otra vez pasteleando. la cobardía de esta gente del pp es que es insufrible. Pues cada vez que esta el Psoe en el poder ocupa todos los resortes, y estos son incapaces, hasta con una mayoría absoluta de devolver a la justicia el papel independiente que es básico de un sistema democrático.
    Haga usted un consenso con la carrera judicial, por favor, señor Gallardón y deje ya de pastelear, deje ya las componendas.

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  60. Carlos. H

    Ivan a, usted no es pesado.

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  61. barceló

    No tienes credibilidad,sanguinario calumniador,embiustero y marrullero.

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  62. Miguel Angel Graña

    Nunca “vivimos por encima de nuestras posibilidades”

    Publicado el 06/07/2012 por Economistas Frente a la Crisis. Ignacio Muro Benayas es miembro de ECONOMISTAS FRENTE A LA CRISIS

    Probablemente usted habrá ya asumido que la crisis es una especia de péndulo que viene a corregir una época en la que “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades”.
    Si es así, la venta de las políticas de ajuste ha hecho ya su efecto. Pero, no se fustigue en demasía: desde la perspectiva del trabajo y del ciudadano común, podemos decir que no es así, que los datos estadísticos dicen justo lo contrario, que nunca vivimos por encima de nuestras posibilidades, sino más bien por debajo, que llevamos varias décadas castigados con lo que llamaban “moderación salarial” que, en realidad, era descenso.

    ¿Como fueron las cosas realmente en los años de bonanza?
    Entre 1995 y 2007 la evolución de los salarios medios reales de los trabajadores españoles o se mantuvo “cerca de cero”, como señala la Organización Internacional del Trabajo (OIT), o según otras referencias, decrecieron en un 10%. Eso significa que, mientras se producía el mayor periodo de auge económico conocido, o estuvieron congelados o sufrieron una merma de hasta 0,6% en promedio anual. La misma tónica la sufrieron otros países de la OCDE como Japón o EEUU.

    ¿Y como se explica entonces la expansión del consumo que acompañó a la burbuja entre 1996 y 2007?

    ? Porque los incrementos salariales que nos negaron , fueron “compensados” con mayores facilidades de crédito. Amparados en los bajos tipos de interés y en la liquidez aportada por los bancos alemanes y franceses aumentó exponencialmente el endeudamiento de las familias. ¿Cuánto? A razón de un 6% anual. Como señala el Informe sobre la Democracia en España 2010 elaborado por la Fundación Alternativas, desde 1996, año en el que el endeudamiento representaba el 43% de la renta disponible, se pasó a un 143% en 2008, un incremento del 100% del PIB español en 13 años. Cifras no muy lejanas se produjeron en las otras economías occidentales.
    ? A pesar del descenso salarial, las familias mejoraron su renta disponible por la generalización de un segundo sueldo en el hogar como consecuencia de la incorporación de la mujer al trabajo. Aunque los salarios decrecieran o fueran bajos, esa segunda entrada de dinero ha permitido aumentar la capacidad de consumo y la renta de las familias. En España, más de 3 millones de mujeres entraron al mercado en un proceso crecientemente acelerado iniciado a finales de los 80.
    Hacer que la población viva a crédito, en lugar de su propio sueldo, ha formado parte del modelo económico y social propugnado desde los 80, cuando Reagan y Thatcher iniciaron la revolución conservadora y dió comienzo el desarrollo de la Globalización neoliberal. La crisis ha puesto en evidencia que es un modelo insostenible: ni el segundo sueldo ni el incremento del crédito son ahora posibles.

    La crisis facilita el fomento de un complejo de culpa colectiva, amparado en la interiorización de que “hemos vivido por encima de nuestras posibilidades” y carga sobre supuestos vicios públicos los que eran, esencialmente, despilfarros privados. Se acentúa el relato del sacrificio. Indiferentes a la caída de la demanda que provoca la asfixia financiera, se centran en las políticas de oferta, aquellas que priorizan los intereses empresariales y los costes de producción.

    ?En los países periféricos, el descenso de los sueldos forma parte de una imprescindible devaluación interna que, implícitamente, propicia una bajada más o menos acompasada de precios y salarios para ganar competitividad con el exterior. Obviamente, es una nueva falacia ya que el descenso de las retribuciones se acompañan con un alza de los precios en energía, transportes y todos aquellos bienes y servicios en sectores controlados por mercados oligopolizados. Rechazado un pacto de rentas que significaría pactos y consensos con sindicatos para ordenar, lo mejor posible, la evolución de precios y salarios, la devaluación interna se convierte en un mero ardiz.
    ?La devaluación interna forma parte en realidad de una política de ajuste salarial global, que supera el perímetro de los países periféricos. Forma parte de una estrategia general, común a todo Occidente, que en círculos académicos utiliza como referencia la expresión wageless recovery es decir, una recuperación basada el rápido descenso de los sueldos y del nivel de vida de los ciudadanos. Estos términos, impulsado entre otros por Steve Roach, Presidente de Morgan Stanley en Asia, desde 2005, apuntan a un objetivo permanente, con crisis o sin ella, durante muchos años.
    La “única salida posible “de Occidente ante la deslocalización de actividad hacia los países emergentes, dicen, es dejar jugar al mercado hasta que la bajada de sueldos de sus trabajadores se coloque en un punto no demasiado lejano de los salarios en alza de China o Brasil, de India o Turquía. Teniendo en cuenta que los niveles salariales de los países emergentes son hasta 10 veces inferiores a los existentes en Alemania o EE UU, no es difícil imaginar que el camino que nos quieren hacer transitar está preñado de minijobs y precariedad y significa un retroceso de cien años en las señas de identidad occidentales.

    ¡Sigan deprimiendo los sueldos y nunca saldremos de esta! Si lo dudan, piensen que el consumo es la variable fundamental que tira de la demanda interna, (en España algo menos del 60% del PIB, en EE UU casi un 70%) y que, conjuntamente Europa y EE UU representan más del 65% del consumo mundial.

    La crisis no es, pues, una oportunidad para depurar una época de excesos de los ciudadanos comunes, sino una vuelta de tuerca más en la vieja política de ajuste. Y esa política supone sencillamente una gigantesca transferencia de renta desde el trabajo al capital, sea este formalmente europeo o norteamericano o asiático. Puro retorno a mecanismos de explotación simples basados en bajos salarios, pocos derechos y jornadas interminables típicas del siglo XIX.

    La corriente dominante nos conduce inexorablemente a la lógica de las crisis sucesivas del capitalismo que ya denunciara Marx. Y es que el predominio absoluto del capital sobre el trabajo lleva en su seno una crisis de subconsumo permanente. Así fueron y son las cosas.

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  63. talacosaquearde

    Si el 70% de las deudas está en manos del 10% más rico, ¿quién ha vivido por encima de sus posibilidaddes?
    http://www.agarzon.net/?p=1889

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  64. Uno de los equivocados

    Hola a todos

    Permiteme Graña coger una parte de tu comentario.

    ¡Sigan deprimiendo los sueldos y nunca saldremos de esta! Si lo dudan, piensen que el consumo es la variable fundamental que tira de la demanda interna, (en España algo menos del 60% del PIB, en EE UU casi un 70%) y que, conjuntamente Europa y EE UU representan más del 65% del consumo mundial.

    Y debería seguir diciendo: mientras tanto en los países subdesarrollados el espolio de sus recursos naturales, las guerras, los sueldos miserables de sus ciudadanos, la contaminación de sus mares y tierras… para mantener ese 65% del consumo mundial por parte de EUA y Europa es ya inaguantable.

    China, la India, Brasil y demás países emergentes quieren su parte de la tarta, por eso será inevitable que Europa y EUA bajen su nivel de vida, muchos de sus ciudadanos serán pobres porque planeta hay uno solo y la riqueza no alcanza para todos, esto es lo que no entienden los economistas, no entiende que los recursos son finitos y por eso el crecimiento infinito es imposible.

    A partir de ahora no habrá otra que aceptar el decrecimiento, por eso esta crisis será irreversible, EUA y Europa ya no serán mas los barrios ricos del planeta, mientras a sus alrededores un montón de favelas tratan de subsistir.

    Sí, hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, nada mas basta mirar los coches en un barrio obrero. ¿Y quien permitió que viviésemos por encima de nuestras posibilidades?: el crédito. Nadie obligó a nadie, muchos cayeron en la trampa, en la euforia colectiva, y ahora toca buscar culpables.
    El que no se hipotecó sigue siendo libre, el que tiene que pagar cuotas y cuotas es un esclavo.A pesar de lo confortable que resulta al principio toda la variedad de chuminadas que nos venden ahora toca sufrir porque en esta sociedad nada es por gusto, todo viene con segundas, lo curioso es que no hayamos aprendido nunca.

    Y lo mas terrible es que aún seguimos sin entender lo que sucede, todos quieren crecimiento, consumo para volver a lo de antes y repetir lo mismo: unos espabilados a hacerse ricos y otros a pagar deudas para llenar los bolsillos de esos espabilados.

    No queda otra que crecer, pero para hacernos adultos de una vez.

    Un saludo

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  65. Iván.A

    Miguel Angel Graña
    7.Jul.2012 – 8:40 am
    Muy bien Graña estas son las cosas que la ciudadanía tiene que saber y de las que tiene que ser consciente, si lo fuesen realmente y de las consecuencias que implican se habría desatado ya la revolución, porque visto lo visto no es para menos, y no digo yo que no acabemos así, a tiros.

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  66. Miguel Angel Graña

    Uno de los equivocados
    7.Jul.2012 – 12:56 pm

    Hola, gracias por tu post, siempre autocrítico y coherente, muy en mi línea de mi forma de pensar. He de decirte que, como indica el post que he colgado, no lo he escrito yo, pero si estoy parcialmente de acuerdo con su contenido. Y no es un contrasentido que comparta tu opinión y la del autor de mismo. En ocasiones hemos hablado y he escrito que nosotros también somos culpables de esta situación. El matiz que propongo y que me idendifico contigo, es educacional; pero verás, el hombre es un animal de costumbres, de adapación al medio, de sobrevivir en cualquier escenario ‘donde nos suelten’.
    En lo que estoy firmemente convencido con la argumentación del autor del post que he colgado, es en la maniobra mediante la cual pretenden que interioricemos nuestra culpa para poder tragar con todo. Y no es así, globalmente, a nivel poblacional, no es así. Es evidente que hay casos particulares de familias o particulares que han sido imprudentes, temerarios o codiciosos; que se han sumado al carro cortoplacista del beneficio rápido y sin riesgo; es verdad, pero no es la inmensa mayoría ni mucho menos.
    Estamos en un pais occidental, bajo unas estructuras de poder, políticas, jurídicas y económicas. No tenemos influencia sobre el precio de las cosas. Todas las mercancías, las que necesitamos para permanecer en este escenario, están diseñadas y fabricadas para que sean sustituidas rápidamente, mucho antes de que se agote su vida útil. Hoy en dia nada se repara, te ha habrás dado cuenta seguro. Ni un electrodoméstico sencillo, ni un ordenador, ni un vehículo…nada. No existe ese mercado desgraciadamente, nos ponen pegas por todo, si no hay repuestos, que si es más caro reparar que comprar otro nuevo, así con todo. No nos gusta, no me gusta eso de usar y tirar, pero que podemos hacer?.
    Hablas de la vivienda, pero amigo, la vivienda es un bien de primera necesidad, y no hay otro bien sustitutivo; la alternativa es el alquiler y como están los alquileres?. Se siguen comiendo el mayor montante de un sueldo pequeño o medio. Escapar a esa voracidad sin romper las reglas no es posible, salvo emigrar a otro escenario distinto, trasladar nuestra familia, nuestros hijos, nuestro conocimiento en un trabajo para el que nos hemos formado…¿donde?. Hoy todo está globalizado.
    En lo que estoy plenamente de acuerdo contigo es que no se puede crecer indefinidamente, no es posible, y además esta crisis lo demuestra. Las personas, los consumidores, es cierto que reaccionamos tarde, que tardamos en revisar nuestros estándares de consumo, pero finalmente lo hacemos, lo estamos haciendo. En mitad del partido nos han cambiado las reglas del juego y nos estamos adaptando a un entorno hostil para la clase trabajadora y hemos dejado de consumir. No consumimos (al menos no de aquella manera), tampoco ahorramos porque no tenemos ingresos, somos 6 millones de españoles en el paro, otros muchos vemos reducidos drásticamente nuestra renta disponible y aunque lo quisiéramos (que pienso que no lo queremos),ya no tenemos crédito porque nos la han jugado.
    Solo disponíamos de nuestro trabajo y lo han devaluado a nivel de bono basura. Por eso pienso que no hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, simplemente hemos entrado en la trampa del consumo de un mercado único donde no tenemos poder de negociar nada; algo parecido a nivel macro con lo que ha hecho ahora el BCE, han bajado los tipos de interés, que ya están próximos a cero y todo sigue igual, es ineficaz, estamos en este caso en la trampa de liquidez, como identificó Keynes en su día y como estaba Japón en lo 90.
    Los eonomistas criados a los pechos del dogma neoliberal, evidentemente no ven que no se puede crecer indefinidamente, lo saben pero lo ignoran, es su credo, su religión; pero muchos otros si lo saben y lo ven, lo han advertido y nos siguen adivirtiendo que ese modelo productivo hay que cambiarlo, que el PIB actualmente no pinta nada, no vale para nada. Lo que indica como estamos es el paro, la no inversión, el no consumo y el no ahorro; la recesión-depresión es esa y no saldremos nunca de esta hasta que el trabajo recupere su hegemonía, cuando el precio de los bienes y servicios se igualen al valor, a la cantidad de trabajo invertido en su producción.
    Son muchos factores no solo económicos a cambiar, los sociológicos y culturales, el aprendizaje del consumo responsable basado en la utilidad y no en la codicia, el educar a nuestros hijos y nietos en el valor y la naturaleza de las cosas, de la sencillez, de otros valores, de la empatía, de la solidaridad; no en la satisfacción y disfrute inmediato del hedonismo consumista.
    En eso estoy plenamente de acuerdo contigo.
    Un cordial saludo.

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  67. Uno de los equivocados

    Hola Graña

    Graña, no han sido pocos los que se han apuntado al carro de la codicia, la burbuja inmobiliaria es el resultado de la euforia, la venta inhumana de coches también, no tengo datos pero, en tiempos de bonanza, ¿cuantas casas y cuantos coches se vendían solo en España?
    No, no han sido pocos, han sido muchos los que avalaron la compra de su piso con el piso de sus padres…

    Esto no es nuevo, ha sucedido muchas veces en la historia, es la euforia que precede la crisis: jóvenes con solo 20 años comprándose un piso, ya se que todo el mundo quiere independizarse pero te aseguro que se puede esperar, ¿hay que comprarse un coche nuevo también a los 19 años?, ¿hay que ganar 2000 euros recién terminada la carrera? ¿Hay que recorrer el mundo entero antes de los 30 años?
    No, se puede esperar, pero es que esoerar es incómodo, sobre todo cuando el vecino tiene lo que no tenemos.

    Pero esta crisis es diferente, es una crisis energética, de recursos, por eso no acabará nunca, es desconcertante pero no acabará nunca, porque nunca hemos sido tantos tirando del mismo sitio, todos queremos vivir bien y no hay para todos.

    La obsolescencia programada es verdad que existe, pero pocos cambian el móvil porque se le rompe, lo cambian porque sacan uno nuevo con una nueva chuminada, con el ordenador sucede lo mismo, yo te escribo ahora mismo desde un portátil que no tiene pantalla porque se le rompió, y tengo que sacar la imagen por la tele y me conformo… ¿para que hace falta una impresora en casa? una tablet, un ifone, la wii… cuatro o cinco mandos a distancia, para qué? Mi coche está lleno de piezas de desguaces y está como nuevo.

    No Graña, el problema que tenemos es el egoismo, somos muy egoistas y competitivos y sí, nos falta educación, mucha educación, valorar a la gente no por la corbata que luce sino por la persona que es.

    Sí tenemos influencia sobre el precio de las cosas, lo que pasa es que queremos tener primeras marcas y el que no la tiene es porque no la puede pagar, yo te aseguro que de segunda mano se consiguen muchas cosas lo que pasa es que queremos lo último y de eso se aprovechan, no los que frabrican los productos sino los espabilados intermediarios que se hacen millonarios.

    ¿Por qué tiene que ganar un hindú , un tailandés, un chino… cientos de veces menos que un europeo, que un americano?¿Por qué?
    Claro que los sueldos aquí bajarán porque los indios, chinos, tailandeses… ya no se conforman con espejos, ellos también quieren vivir mejor, son muy productivos, trabajan 20 horas y gana muy poco, a dónde vamos nosotros? A competir con quien?

    Graña somos 7000 millones de personas en el planeta, muchos de ellos tiran ya de Internet, los servidores que mueven la información de un lugar a otro del mundo son gigantescos, consumen una enorme cantidad de energía, cada vez hay mas chinos que compran coches, teléfonos, ordenadores, no hay planeta que aguante, en 100 años lo dejamos seco, es pesimista pero es así, estoy convencido que lo que esta sucediendo no es por gusto, el dinero en manos de unos pocos da rabia, enfurece , no es justo, pero, en manos de todos, ¿es justo para el planeta?

    Un saludo afectuoso

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  68. Atila el Huno

    Bien, muy bien. Pero…ahora que ya todos conocemos el origen y finalidad de la “crisis”…ehhh…qué vamos a hacer…¿revolcarnos aún más en la prosa o pasar a la acción?. Más que ná lo digo porque…nuestros Amos saben que tarde o temprano, más bien tarde, la cosa se va a poner fea para ellos…y están mejorando el equipamiento de sus perros para la defensa del Sistema:

    La Dirección General de la Policía distribuirá más de 20.500 chalecos anti-bala de uso interno en los próximos cuatro años, para lo que invertirá 9.670.000 de euros. En concreto, tiene previsto repartir 211 durante este año y otros 6.763 chalecos anuales durante los tres siguientes, según ha informado el Ministerio del Interior en un comunicado…

    Vale que blablear dice mucho de vuestro enorme volumen craneano…pero vuestros hijos van a nacer o crecer en un País de Esclavos de Mierda (nueva denominación, y más ajustada a la realidad, de los Reinos Ibéricos).

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  69. Zua

    Unas personas privadas de merienda, otras solo comen una vez al día, muchas viven hacinadas, la sanidad y educación públicas en estado de muerte y si miramos a Portugal veremos un ejemplo lo que nos espera
    ¡¡Están contratan enfermeros a cuatro euros la hora!!
    Mucha salud para todos

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  70. Zua

    La enfermera Ángela Mendes entraba a trabajar esta semana en el Centro de Salud de Torres Novas (Centro), situado a 90 kilómetros al norte de Lisboa, con un sueldo que ha sacudido a la sociedad portuguesa: cuatro euros a la hora. Quitando los descuentos y los impuestos, Mendes calcula que a final de mes cobrará unos 250 euros. Portugal es un país ahogado por recortes en todos los sectores públicos, donde las pagas extras de los funcionarios y pensionistas desaparecieron en otoño y donde los salarios se precipitan en caída libre, pero los cuatro euros a la hora de los nuevos contratos de unos sesenta enfermeros de hospitales y sanatorios públicos

    http://www.casmadrid.org/index.php?idsecc=noticias&id=3360&titulo=NOTICIAS

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  71. Carlos. H

    Ivan A: No he podido ver los vídeos de Kurgman. Este mes estamos todos, los que nos dedicamos a esto madrugando, para regar. Es el segundo año de sequía, como nunca recordaba, y no parece que vayan a caer 20 litros por metro cuadrado, o al menos no es buena idea confiar en la providencia. Hoy ya me tengo que ir, pero promete eso de krugman. Ya sabe que estuvo en España, esta vez no le pagó Zapatero. Le remitiría ya a la contestación de SWartz, pero bueno, veremos a ver que dice.

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  72. Atila el Huno

    No se preocupe Zua…a mi me contaba mi abuela que en los “Años del Hambre” la gente comía tierra, hacía “pan” con la fibra de la corteza de algunos árboles, infusiones de hojas de pino (ricas en vitamina C)…y otras lindezas que por tener gatos no quiero ni nombrar.
    Date cuenta de que la mejor genética ibera se extinguió en las trincheras…cunetas y paredones de la España fascista. Hoy día no quedan vestigios de semejantes especímenes. Poco se puede esperar de unas gentes que han evolucionado en la dirección de la…prudencia temerosa, la calma bien reposada, la cómoda Esperanza…y la pacífica y somnolienta resignación…de la musaraña!!

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  73. Iván.A

    Miguel Angel Graña
    7.Jul.2012 – 3:10 pm
    Una de las cosas que mencionas creo que es fundamental, la devaluación del trabajo, porque un trabajador del único bien que dispone realmente es esto, su trabajo y su capacidad para trabajar, devaluado estos dos factores nos quedamos desnudos, ya no valemos nada, somos números, unidades de las que prescindir puesto que su labor productiva es prescindible ya que nuestra capacidad consumista no es la deseada, máxime con las maquinarias actuales, por lo tanto se nos ve como un mero factor económico a devaluar. no es importante las penurias que pasamos, son importantes las capacidades de pago que tengamos, no las calidades de vida, sí la cantidad de riqueza que nos pueden usufructuar, y en el momento en el que no da para todos y el sistema se ve amenazado nos repudian, nos devalúan y nos hacen responsables de la situación.

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  74. Zua

    Atila el Huno

    7.Jul.2012 – 6:34 pm
    Muchos sabemos de esas realidades contadas por los padres.
    Imposible no preocuparse viendo lo que está aquí y que muchas personas que dicen tener corazón lo consideran como normal, legal y justo. Creo que no debemos olvidar que en la Alemania nazi todo lo que hizo Hitler era legal.

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  75. barceló

    A Uno de los Equivocados:
    Sostienes que China,India,Brasil,y otros emrgentes quieren su parte en el pastel,y por tanto Europa en particular se empobrecerá in eluctablemente.Bien(Mal).Porque lo grave es que el acceso al pastel se lo han proporcioi¡nado los Ultraliberales occidentales,y no para empobrecerse ellos,sino para multiplicar sus beneficios.Casos como Appel,que se forra con sus Ipad e Iphone fabricados en China,pero vendidos en Occidente a precio occidental.Casos como el Inditex,que se forra con esclavos asiáticos,vendiendo aqui a precios europeos,son el exponente de esa atrocidad que está machacando a la clase obrera europea.La Libre Circulacion de Capitales y Empresas ha sido letal.Y se ha hecho con el beneplácito de las izquierdas europeas,que se creian ricas para siempre,cuando el avance de los emergentes se ha hecho a costa de la clase obrera europea,que son sus propios votantes.No se merecen que les votemos.

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  76. juanjo78

    Empiezo a pensar que se quiere cambiar el mundo conocido por una sencilla razón. Cada vez hay más gente que bebe agua mineral, come gambas, se desplaza un mínimo de mil kilómetros de media, llenan primeramente los hoteles de cinco y cuatro estrellas, las grandes marcas de coches ya no son un sueño……en fin, que la clase media alta y la alta ve que como otros “ricos nuevos” se adelantan a la reserva del hotel, al mercedes que tanto deseaban y hay que esperar, que te diga en la pescadería que no quedan ya gambas de Huelva…..
    Claro, uno se pregunta, ¿y es que no tienen derecho a ello también?, pues posiblemente si, o no, o tal vez.
    ¿Qué hacemos?, pues antes de regar las plantas con agua mineral, comprar un mercedes, almorzar gambas de Huelva como quien come pipas y dormir en la mejor cama de un Resort, te pagas unos profesores particulares para tus hijos, si la lista de espera en la seguridad social es larga, te pagas las pruebas en una clínica privada para ir más rápido, desaparecen las ayudas, subvenciones, becas…o sea, te compras un Seat ibiza y con lo que te ahorras del mercedes compensa la desaparición de las ayudas. Si insistes en dormir en un hotel de cuatro estrellas, lo más lejos a lo que te permite el depósito es de doscientos kilometros.

    Ahora bien,¿ te mereces el anterior medio de vida o este último?, pues fácil, partiendo de la misma base, para llegar e ese nivel alto hay que ser muy muy productivo y si no, pues ya sabes, tortilla de patata con tu seat al monte de tu pueblo.
    ¿Cómo sabemos que llegaremos a esto?, pues haciendo cosas tan disparatadas como quitar la merienda a los presos. Si la gente calla y les parece bien, mientras que otros como rato y un sin fin de políticos se van de rositas, la cosa funcionas, estamos anestesiados y van a seguir apretando y apretando hasta conseguir que te vayas al monte con tu Seat ibiza y la tortilla, o si quieres pertenecer a su club, trabajes como un negro, un saludo y hasta pronto.

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  77. Natvencas

    Carlos H.
    Aunque en mucho de lo que dices no estoy de acuerdo contigo, eres de los pocos que utiliza la cabeza en vez de memorizar doctrina.

    Antes de nada comentar que a estas alturas del debate, me extraña que nadie haya comentado que la idea de retirar la merienda a los presos ha sido ya revocada.

    Y luego una reflexión

    Antecedentes:
    El capitalismo existe desde que el ser humano necesita comer y beber para vivir, o sea desde siempre, y existirá mientras tengamos esas necesidades vitales.

    Hechos:
    La economía de mercado ha sido desde el comienzo de los tiempos el sistema natural de intercambio del hombre. Desde los primeros intercambios entre pequeños grupos dispersos en la prehistoria, pasando por las primeras civilizaciones, mesopotamia, persia, egipto, cartago, grecia, roma, hispania, britania, francia, useños… todas y cada una de las etapas en la historia del hombre se desarrollan dentro de una economía de mercado y las regiones líderes de esa civilización son siempre las más desarrolladas económicamente. Así ha sido en todas las sociedades, por muy inconexas que sean, lo mismo los egipcios en oriente que los aztecas en occidente.

    Conclusión:
    Bramar contra la economía de mercado como se hace aquí repetidamente no solo es una estupidez, sino un brindis al sol. La única forma de eliminar la economía de mercado de las sociedades es a punta de pistola contra la población, como hicieron los bolcheviques en rusia, los montañeros en cuba o los gérmenes rojos en camboya.

    A partir de aquí:

    1/ La culpa de que España tenga que pedir dinero no es de los mercados, sino de que gastamos más de lo que ingresamos.

    2/ La culpa de que no nos presten dinero no es de Merkel, sino de los políticos que pagaron unas pensiones, sanidad y gastos educativos que no podemos permitirnos, y a los votantes que lo aplaudieron.

    3/ La culpa de que no se fien de nosotros no es del bce, sino de los políticos que prometieron carreteras, aves y aeropuertos a cada una de sus regiones sin ser viables económicamente, y a los votantes que lo aplaudieron.

    4/ La culpa de haber llegado al límite de nuestro endeudamiento no es de los finlandeses, sino de los políticos que generosamente prometieron con el dinero de todos, el que tenemos -perdón el que teníamos- y el que vamos a deber por mucho tiempo, puertas abiertas a inmigrantes de todos los rincones del mundo, millonarias donaciones a ong’s, suntuosas fiestas patronales en miles de pueblos y ciudades de nuestra geografía, o planes de emplero rural por media españa, desde andalucía a navarra, que no solo han significado un expolio de miles de millones de las arcas del estado en lo que ha sido un hipócrita canje de votos por dinero, sino que han terminado suponer una losa que ha impedido el desarrollo de quienes pretendía beneficiar, y a los votantes que lo aplaudieron.

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  78. Natvencas

    Zapatero dejó una deuda entre 2008 y 2011 de 350.000 millones de euros. Los escribo para que piense que me he equivocado con los ceros: trescientos cincuenta mil millones de euros.

    Para poner en contexto lo que eso siginifica, la deuda del estado desde comienzo de la transición hasta 2008 era la misma cantidad. Esto es, Zapatero y sus ministros endeudaron al país en poco más de tres años lo mismo que se habían endeudado los sucesivos gobiernos a los largo de… más de treinta años.

    La deuda se ha producido, amén de por una mala gestión por un descenso en la recaudación y un aumento del gasto. En una situación en la que nuestra deuda es tan eleveda que nadie nos presta dinero, mientras no aumente la recaudación habrá que recortar el gasto. Y el gasto no se recorta solo eliminando políticos, asesores, coches y viajes a marbella, que también, sino inasumibles gastos en administración del estado, educación, sanidad, pensiones y sueldos públicos, cuyo conjunto supera el 80% del presupuesto.

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  79. barceló

    Estar contra la economia criminal de mercado,no es una estupidez,es una necesidad.Estar a favor de la economia criminal de mercado,es una canallada.
    Economia Criminal de mercado es fabricar en China y Vietnam con esclavos de sesenta horas semanales,con barracones al lado de las fábricas,y sin ningun derecho laboral,y sueldos la décima parte de los sueldos medios occidentales,para vender aqui multiplicando por diez sus beneficios,destruyendo empleo y llevando a la ruina a sus paises de origen.Y llevando los beneficios criminales a Gibraltar(por eso nunca reclamarán la españolidad de Gibraltar)ó las Islas Caiman.Economia de Mercado habia entre los años 1945 a 1980,pero los Capitales y las Empresas no podian transferise canallescamente a Asia,para hacerse multimillonarios los financieros y los empresarios,pero arruinando a sus paises de origen.Hay que poner un bozal a esta banda criminal que pretende volvernos al siglo XIX

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  80. Guillermo Elrojo

    Estimado Carlos:

    Su Blog es siempre muy educativo y espero las actualizaciones con impaciencia. Usted no se calla y sin faltarle, como dijo el presi “Al pan, pan y al vino, vino” Usted sí actúa de esta manera.
    Sin embargo, por favor no sea tan rácano en sus actualizaciones, escriba más seguido.
    Muchos se lo agradeceremos.
    PD: No se nos ponga muy ancho, sin embargo cada nuevo artículo suyo recibe infinitamente más comentarios que los artículos estrella del Huffington Post.

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  81. E.C.

    Miguel Angel Graña 7.Jul.2012 – 3:10 pm

    Cualquiera que te hubiese leído Graña, -y ya has escrito aquí sobradamente para que eso fuese así-, debería de saber, que el comentario que critica a la manipulación del mensaje que habla que vivir por encima de nuestras posibilidades como causa de la crisis y de nuestros problemas nada tiene que ver con tu postura de la defensa de otro tipo de organización social y productiva que respete los recursos medioambientales y abra una vía diferente al inevitable agotamiento del plantea; a la vez que no significa el apoyo de una visión ecologista “New Age”, que como nueva religión, de otra manera, nos haga perder el sentido.

    El hecho es que al mezclarse los dos, se produce el efecto que se pretende del primero, distraer la responsabilidad de quienes están destrozando el sistema social y los derechos de los ciudadanos, -que por circunstancias son los mismos que estimulan hacia cualquier tipo de consumismo innecesario en la búsqueda de una acumulación masiva más rápida. Lo que no tratan de que los recursos se destinen a investigación y desarrollo de nuevas técnicas en el camino del nuevo materiales como el grafeno o el desarrollo de las energías renovables, sino al almacenamiento de beneficios que llevan implícito el proceso contaminante y destructivo, tanto por los medios empleados como por el exceso de consumo innecesario y desproporcionado. Pero al no diferenciar lo una cosa de otra, termina por parecer que el derecho perdido por efecto de que quienes contaminan y acumulan, es responsabilidad de los que producen en su inagotable de seo de consumo, que no es otra cosa que efecto del marco mercantil de los primeros. Con lo que el ciudadano es el responsable de la crisis y de la contaminación mientras que tras los mercados no hay otra cosa que meros defensores de un sistema de libertades económicas gestores de nuestros intereses.

    La maquinaria publicitaria capitalista esta introducida ideológicamente en la limitada percepción de muchos de nosotros.

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  82. l&l

    José I. Sauret, muy interesante tu comentario. Me sorprende que no se haya comentado más sobre él.

    Muchas veces nos ponemos a hablar sobre algo, y cuando viene alguien que realmente conoce del asunto por haberlo vivido, ni siquiera le escuchamos, y seguimos a lo nuestro…porque en realidad nos importan un huevo los presos sino criticar a los gobiernos (el interés es señalar su estupidez, que es de sobra conocida, pero la nuestra mayor porque seguimos votándoles). Total para nada, porque son todos iguales. El poder les hace iguales.

    Yo he aprenido mucho con su comentario. La merienda es lo de menos. Hay que escuchar a gente como usted para saber los verdaderos problemas de las cárceles. El asunto de las competencias transferidas, que hace que donde ahora quitan la merienda, las cárceles catalanas, parece que son en realidad las mejores cárceles para los presos…etc.

    Lo que importa es la realidad, la verdad. El trato inhumano que hay en las cárceles y los verdaderos criminales están fuera, en el poder y nunca dentro de las cárceles. Muchas veces los criminales son los que manejan las cárceles, criminales contra el género humano.

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  83. Luis

    Y que me decis de la energia electromagnetica, coches que funcionan con imanes, y los que funcionan con agua, esta tecnología podría haber mandado al petroleo a la mierda hace decadas y sin embargo los gobiernos democraticos siguen haciendo como que no existe, para favorecerse a si mismo y a las grandes corporaciones y al mundo y la ecologia y tal que le den, pues si señores podríamos disponer de vehiculos que funcionarían durante cientos de años sin tener que repostarlo y sin contaminar pero no se llenarían los bolsillos unos pocos, nos tienen presos y engañados 4 criminales hijos de puta al resto del mundo.

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  84. Luis

    Cuanto avance y cuanta tecnologia nos estan ocultando y evitando que la usemos, igual resulta que podríamos vivir los 7.000 millones de personas decentemente y no le interesa a los illuminatti que esto sea así, por cierto doña sofi la reinita va a
    las reuniones de la mafia mundial esta de los bilderberg, porque claro si resulta que existe la energía libre e infinita los pueblos dejaríamos de ser esclavos, y esto no interesa a los esclavizadores, no nos pongamos las pilas que vendran ellos a colocarnos el chip.

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  85. Luis

    Si ya lo cantaba la polla ,en su canción Delincuencia, banqueros unos ladrones sin palancas, politicos estafadores juegan a vivir de tiiiiiiii

    Anda tomad hijos de Dios y dejaos de tanta operación triunfo y tanto número uno y tanta basura musical.

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  86. Luis

    Y ojo esa canción es de los 80, la estafa inmobiliaria delito premeditado, si es que la polla eran unos visionarios, y si no os lo creeis aqui tenéis lo que pensaba la polla sobre europa a finales de los ochenta vamos unos profetas.

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  87. Luis

    Por supuesto el video es actual pero la canción es de finales de los ochenta, y os dejo la última de la polla pa que os animeis.

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  88. Luis

    Y los Ricos se agrupan en la lucha final.

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  89. Carlos. H

    Bueno, después de tanta polla records, hay que recordar que ellos eran parte del rock radical vasco, al servicio de Eta.

    Si, y dirán, no eso no es así, bueno pues si es así, esta gente como tantos, eran y son enemigos de las sociedades abiertas, y formaban parte de un conglomerado, que nunca, pero nunca realizó la más mínima crítica a los de las pistolas, es más, realizaban la labor de comisariado político, como lo hicieron con Eskorbuto, por que Eskorbuto era otra cosa, era lo único decente de todo este marasmo. Y no es que Eskorbuto no tuviesen planteamientos rádicales, ni se les fuera bastante la holla, es que Eskorbuto cantaba fuera del País vasco “Puta España”, y dentro del País vasco “puta Euskadí”. Fueron apartados por la muchachada y oscurecidos; había lineas que no se podían traspasar.

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  90. Carlos. H

    Homenaje a Eskorbuto.

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  91. Carlos. H

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  92. Carlos. H

    Ivan A. Es muy interesante lo que cuentas, más arriba, y si, creo que has identificado bien lo que es gasto político, ese que va destinado a comprar la reelección

    El capitalismo no es que sea torticero, es que estas políticas tienen efectos perversos. Usted sabe o debiera saber que cuando un bien es gratuito, la demanda es infinita, y que cuando a alguien le dan algo por nada, no modifica su conducta, pero quien a generado ese algo y no recibe nada a cambio, o muy poco, si modifica su conducta, produciendo menos, es el mecanismo por el que la presión fiscal, deprime la actividad productiva, y por el que tenemos economía sumergida.

    La curva de laffer explica esto muy bien.

    Siempre me sorprende hasta que punto tienen ustedes fe en los políticos, y están dispuestos a proporcionarles más ingresos, a pesar de la evidente corrupción que nos asola.
    Esta gente gestiona más del 50% del Pib, y hace poco que sacaron sus manos de nuestros ahorros en las cajas, con las que financiaban proyectos megalómanos, ruinosos, y pretenden que sigan extrayendo recursos de quien produce bienes y servicios para que lo sigan gastando. No se dan cuenta de su error. Para mi es obvio.

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  93. Carlos. H

    Natvencas, yo estoy bastante de acuerdo en lo que dices, vamos que lo suscribo.

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  94. Carlos. H

    Ivan A; Así que no era Krugman si no Stiglitz.

    Ya hemos hablado mucho de la austeridad y el crecimiento, y lo que te rondaré morena. Este asunto se ha convertido en bandera de la izquierda, siempre dispuesta a proteger el gasto político del estado, y creo que la respuesta ya la he dado cuando me refiero a lo que ha hecho Hollande, pero que no se ve por que ha recibido muchos negativos, es decir, aunque describe un hecho no se quiere tener en cuenta, pero lo repito: Hollande prometió, bajo la bandera del crecimiento, renegociar el tratado de estabilidad europeo que obliga a equilibrar las cuentas públicas. En la cumbre de junio no estaba ni en el orden del día. Francia, lo que anunció el Gobierno fue una ley de equilibrio de las finanzas públicas para el año que viene. Es decir, la revocación absoluta de lo dicho en campaña, de entrada. No es todo, el ejecutivo deberá encontrar 43.000 millones de recortes, ajustes y reformas entre lo que queda de año y el que viene para cumplir con los requisitos de déficit europeos, del 4,5% y 3% respectivamente. De nuevo, por alguna extraña razón, lo que los socialistas patrios critican agriamente aquí es elogiado si lo hacen sus correligionarios.

    Pero eso no es todo, por que también tengo que decir que lo contrario de austeridad no es crecimiento, si no despilfarro, y se positivamente, que ustedes llaman crecimiento al gasto público, esperando que dicho gasto tiré de la economía privada, y no estoy de acuerdo, por que con el gasto público lo que crece es la deuda. Por el contrario si disminuimos el gasto público, y las necesidades de endeudamiento, es posible que la economía libre disponga de más liquidez, y entonces se retomen proyectos que hoy no son viables por la ausencia de actividad, y financiación.

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  95. Pablo Alvarez Corredera

    No queremos que nos cuenten más lo que ya sabemos, y menos con parrafadas olímpicas de por medio y sin darle el nombre correcto a cada cosa ; sin usar las palabras adecuadas… y que por cierto deberían de ser bastante más duras de las palabras que Usted usa.

    Lo que nos gustaría es que nos diesen respuestas. Respuestas como por ejemplo el que poder hacer para no sentirnos como nos sentimos, impotentes.
    Viendo como nos roban en nuestra cara todo lo que se había conseguido y más, y sin poder pararles los pies, ni tan siquiera poder escupirles en la cara, como se merecen…. sin que te metan en la cárcel.

    La pregunta es, Que hacer para pararles?

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  96. ramón moreno palau

    EL sr Mas fue el que comenzo en CATALUÑA los recortes,cebandose con seña en sanidad y educación,cierto es que el tripartito fue una olla de grillos donde primaba la incompetencia y el enchufismo y despilfarro a manos llenas(luego muchos que fueron consellers de ese gobierno “izquierdista” se colocaron fantasticamente en empresas estatales,igualito que hacen los politicos de derechas-el sr Mas nos puso de conseller de salud al señor Boi ruiz,hasta hace nada presidente de las mutuas patronales,es como poner a la madame del burdel de abadesa del convento,su furia recortadora ha sido inspiración y guia para el inepto,mentiroso y antisocial gobierno RAJOY,la furia de MAS se ha cebado en los mas debiles-recuerdo que hace un verano se cebar´´on con los perceptores del PIRMI(QUE ES como en CATALUÑA se llama a los perceptores de la renta minima-POR Algunos fraudes que descubrierón en el cobro-mientras nada mas llegar al poder el gobierno Mas suprimió el impuesto sobre patrimonio,que “molestaba” a los ricos,naturalmente los recortes no se han cebado en la sobredimensionada plantilla de tv3-una buena e independiente cadena,pero que tiene una nomina de empleados superior a ANTENA 3,una cadena de ambito nacional¿alguien lo entiende?-ni con Cataluña radio-cataluña cultura,cataluña musica,un canal deportivo etc-ayer mismo el señor ORIOL PUJOL-que no ha heredado ni un apice del talento politico de su progenitor-clamaba con tr a los nuevos recortes de RAJOY y decia que aqui no se aplicarian ¡sera hipocrita¡hace menos de un mes que se aplica ya el euro por receta,lo cual le supone a un servidor-hipertenso cronica y que cobra un salario in ferior a los 1000 euros mensuales-mas de 8 euros mas de lo que pagaba por todos los medicamentos que mensualmente compró por receta electronica,mientras, el sr Massigue con su objetivo de Pacto fiscal que no conseguira,porque MADRID le dira que esta sin un duro y ademas es verdad,por ultimo un recuerdo al presunto chorizo mayor del principado de Cataluña TAMBIEN conocido como FELIX MILLET y a su compinche MONTULL,se ha registrado el domicilio de ambos buscando si tenian dinero,joyas etc para responder a la fianza a la que tienen que hacer frente,nada que decir sino fuera porque hace ¡tres años¡que el ambos estan imputados en el caso PALAU,¡viva la justicia catalana y su diligencia¡un saludo Don Carlos

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  97. Maria Jesús Pérez Marzo

    Carlos como siempre nos the con su exquisita prosa una lección de humanidad y ética, gracias.

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