Carlos Carnicero

Además de injustos, incompetentes

El truco de la herencia recibida ya no funciona. La indignación es transversal. No hay un solo sector de la población que no esté con el ánimo encendido. Bueno, excepto ese pequeño fragmento de la casta de los elegidos; son pocos, pero tienen mucho. Y afilan las calculadoras para tener más. Lo dijo Antoni Brufau, presidente de Repsol: “Hacienda tiene que estar contenta con los ejecutivos del IBEX porque cotizamos mucho”. Sinceridad no le falta; desvergüenza, tampoco.

Bomberos se desnudan para protestar contra los recortes.

Cuando la clase media se rebela, la cosa no es fácil de gobernar. Con un gobierno derrotado, sin crédito, sin planes, sin apoyos.

Nada de lo que se ha hecho funciona. En siete meses de Gobierno se ha dicho una cosa y la contraria tantas veces que una promesa es la certeza de que se hará lo contrarío. Los bomberos se enfrentan a la policía. La policía se vuelve materialmente de espaldas a sus mando el día que toman posesión de sus cargos. Falta una chispa para que estalle la pólvora.

No hay nadie, nadie, que esté dispuesto a dar la cara por el Gobierno. Al ministro de Hacienda no se le ocurre nada mejor que proclamar en sede parlamentaria que no tiene dinero para aspirinas. La Comunidad de Valencia, la de Camps, el orgullo del PP, tiene que pedir rescate sin esperar al cierre de los mercados. El desmoronamiento de todos los indicadores señala que el avión ha entrado en barrena. No responde ningún mando. España se estrella. Y con ella, probablemente el Euro. Nadie pide calma porque nadie tiene tanta capacidad de fingimiento.

Mariano Rajoy ha conseguido doblar la prima de riesgo en siete meses de Gobierno. ¿Cómo puede pretender que se le apoye si él no lo hizo con Zapatero cuando la situación no era ni la mitad de angustiosa de lo que es ahora?

No hay donde recortar más. La calle explotará en septiembre, al grito “de perdidos, al río”.

Europa ha fracaso por la testarudez e incompetencia de Alemania y sus corifeos. Hay que dibujar una nueva salida, con euro o sin euro. Gobernar la economía para comprar tiempo a precios razonables.

Ya hemos perdido por lo menos una generación. La economía de guerra, aplicada a la clase media y a los más pobres, no ha hecho más que empeorar las cosas. Ya se habla de recesión en el 2014. Tal vez, también, en el 2015. Y quienes han roto el juguete se llevan el balón. La sociedad ya no aguanta más. Porque ha descubierto que estos listos son una panda de incompetentes. La rebelión es legítima y está garantizada.

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68 Comentarios

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  1. Jesús

    Se veía venir.

    Y lo llevan anunciando estos meses varios expertos de este foro.

    A Miguel Angel Graña le preguntaría si todavía es posible salirse del Euro, si el mal sería todavía mayor que seguir en él. Es que al final ya no van a echar, hasta Alemania contempla en sus condiciones de devolución de rescate que sea en euros ,aunque salgamos de la eurozona.

    Es que nos llevan al mismo camino que Grecia y Portugal, con el agravante de que tenemos muchísimo más paro.

    Deberían someter esta política económica a un referendum aunque no fuese vinculante(lo digo por desesperación) pero por lo menos que se sepa que la ciudadanía no está de acuerdo.

    Saludos

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  2. Carlos. H

    El gasto público en España llegó a subir, en algún año –2009–, hasta en siete puntos y medio del PIB. En aquel momento parecía una buena idea endeudarse al 1% para reactivar la economía. Eso ya no se puede hacer, y esa política ha fracasado. Una deuda pública que, si en el año 2004 –cuando Zapatero asume la Presidencia– equivale al 46.3% del PIB, en el año 2011 –cuando Rajoy es investido Presidente– se eleva al 68.5%.

    Las medidas de reducción del gasto, iniciada por el Gobierno por estricta necesidad. Si de algo se puede acusar al presidente Rajoy es de titubeos y demasiada moderación a la hora de fijar las medidas. La mayoría absoluta es para que gobierne con eficacia, según sus propios criterios, no según los que gusten a la oposición.

    El responsable máximo es Zapatero, y el segundo Rubalcaba.

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  3. nus

    Calma, calma. Todo se arreglará en cuanto dimita ZP y tome el mando un gobierno serio y con gente preparada, que dé confianza a los mercados. Rajoy tiene la solución: crear empleo, hacer que fluya el crédito, bajar los impuestos, invertir en economía productiva, regenerar la vida pública, y muchas cosas más que nos sacarán del pozo…en el 2015. ¡Viva Rajoy!

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  4. Miguel Angel Graña

    Jesús
    21.Jul.2012 – 10:12 am

    Jesús, posible es claro que sí. Ya se han hecho estudios y dibujos de posibles escenarios, todos muy aventurados porque nadie lo sabe. Una posibilidad es que los PIGS nos quedemos con el euro y otra que sean Alemania y los países centrales quienes lo conserven y los del sur volvamos a nuestras antiguas monedas. Las cosas cambian radicalmente si se adopta una u otra hipótesis.
    Lo que está claro es que tal y como fué concebido el euro, funciona en un escenario “normal”; no habían pensado en el colapso financiero del 2008 y por tanto no tienen ni han buscado mecanismos para el. El único previsto era el del rescate financiero y ya vemos como están los paises rescatados. De haberlos tenido y estar ágiles en su aplicación esta crisis estaría ya resuelta; ojo, tal como ellos, los neoliberales la entienden; otros pensamos que este modelo productivo se ha agotado. Los EEUU, de donde partió todo, lo yan hecho como siempre, con su pragmatismo y eficacia habitual, Europa es otra cosa. La banca y las corporaciones financieras tenedoras de los activos financieros tienen ya desde hace tiempo, adaptados sus sistemas informáticos para una posible rotura del euro.
    Una suposición muy simplificadora es la de la devaluación, esto está bastante claro, el problema, el gran problema es la deuda que está nominada en euros y el prestamista, naturalmente quiere que le sea devuelta en su valor. Casi todo el mundo dice que sería malo, muy malo y estoy de acuerdo, lo que no tengo nada claro es si sería peor que lo que hay ahora y lo que vendrá, todavía no hemos tocado fondo y nadie sabe ni nos dicen hasta donde llegarán los recortes.
    Sin creación de empleo y reactivación económica, no hay ninguna posibilidad de cuadrar el déficit, da igual lo que diga el gobierno, es lo mismo el 5, el 3% o cualquier otra cifra; retrocediendo cualquier deuda es impagable; así que o se remonta con políticas activas de empleo o una quita, o un giro de 180º de la UE y el BCE, o el caos, …,o quién sabe.

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  5. Carlos

    La desvergüenza de este Gobierno no tiene límites. Han conseguido lo impensable: volver a convertir e ZP en el Bambi de sus inicios. Ay, si hubiera sabido que podía meter estos recortes; seguro que está lamentándose en casa. Queda muy claro que los políticos (al menos los de los dos partidos mayoritarios) no representan de ningún modo los intereses de los ciudadanos, sino todo lo contrario. Como las urnas no funcionan, la única solución es tomar la calle. Con su permiso, dejo mi opinión en un breve artículo: http://elojodelcocodrilo.blogspot.com.es/2012/07/tomar-la-calle-no-hay-alternativa.html ¡Salud y alegría (que falta nos hacen)!

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  6. Em ve de gust

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 10:14 am

    “El responsable máximo es Zapatero, y el segundo Rubalcaba.”
    —————————-oOo—————————-

    A los que NO votamos a Zapatero nunca nos ha “colado” la cantinela de que toda la culpa es de él (que en buena parte la tiene), ni nos cuela ahora ni nos colará en el futuro.

    ¿Es culpable ZP de los 7.000 millones de deuda del ayuntamiento de Madrid?

    ¿Es culpable Zapatero de la quiebra de la Comunidad Valenciana?

    ¿Es culpable ZP de la deuda oculta de Esperanza Aguirre?

    ¿Es culpable Zapatero de la ley de 1998 que aprobó en Asnar y que genero la inmensa burbuja inmobiliaria que degeneró en esta crisis financiera?

    Pués si, no tuvo los cojones de pinchar esa burbuja.

    Pero fué el gobierno del PP el que inicia los desmadres en su primera legislatura de 1996.

    De aquellos polvos estos lodos.

    ¿Zapatero culpable?, si en la parte que le toca.

    ¿Asnar culpable?, si en mucha más parte.

    ¿Rajoy culpable?, por supuesto que si, un INEPTO y un IRRESPONSABLE es culpable, además de lo culpables que son la mierda de ministros de “desgobierno” que tiene.

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  7. Uno de los equivocados

    Hola a todos

    Muchos de los que hoy se manifiestan votaron al PP. Rubalcaba en aquella mesa le dijo a Rajoy todo lo que iba a deshacer, Cayo Lara también, pero los ciudadanos, una vez mas, le dieron mayoría a un partido que lleva años mintiendo.

    Pero esto es lo de menos, todas las medidas que se tomen serán insuficientes, el tsunami financiero es tan grande que arrasará con todo lo que se le ponga por delante, incluso con las manifestaciones y con el resultado de estas, sea el que sea. Es tal el un monstruo que hemos fabricado entre todos que terminará devorándonos a nosotros mismos.

    Un saludo

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  8. Gervasio Perez

    A buen seguro que en la calle Génova, los ppepperos están celebrando con Champagne francés – con cava ni muertos – el record histórico de haber llegado a los 600 puntos básicos de diferencia al alza, con respecto a lo que paga Alemania por colocar su deuda pública. Y a buen seguro que entre brindis y brindis, no faltará quién grite …¡¡¡que se jodan!!!. Como ésto siga así, el día menos pensado va a aterrizar en la base norteaméricana de Torrejón de Ardoz un “Dragon Rapid” cualquiera, trayéndonos un general de voz amariconada e instintos asesinos.

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  9. Gervasio Perez

    Hace dos o tres días, me he enterado así como por un casual, de que por fin – ¡¡¡que vergüenza!!! – el Juez que ha instruido el sumario de la operación “guateque”, ha dado por concluida dicha instrucción. Un silencio clamoroso ha rodeado siempre a éste tema. Condeno por lo tanto a la ignominia, a toda la prensa y a todos los medios de comunicación por ello. En éste caso, no se ni libra el Sr. Carnicero. Lo siento.

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  10. nus

    CARLOS
    Es muy fácil decir “TOMAR LA CALLE”. Pero los responsables no están en la calle. En Grecia tomaron la calle. La incendiaron. Hubo mártires e incluso inmolados a lo bonzo. Todo palos de ciego. En 1789 el pueblo sabía que tomando la Bastilla y Versalles podían hacer justicia y cambiar el sistema. Otro tanto se puede decir de la Revolución de Octubre. La caída del Zar y la posterior toma del Palacio de Invierno dio al traste con el sistema. En ambos casos el objetivo estaba claro. Además había un partido y unos dirigentes con ideas claras sobre qué era necesario hacer para cambiar las cosas. ¿Donde está la Bastilla, El Versalles, el Palacio de Invierno, Luis XVI, el Zar Romanov en 2012? ¿Quién es el Robespierre o el Lenin de hoy? Cuando salgamos a la calle ¿a quién fusilamos o guillotinamos? ¿detrás de qué líder marchamos?.

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  11. jacinto

    La calle explotará en septiembre????…..hum…….durante años……en España….se ha estado sistemáticamente…….jodiendo a la clase trabajadora….a la que se ha diezmado……a la que se ha empobrecido…..miles..de personas…..que nos sirven la comida en nuestro restaurante…..que limpian nuestras calles….que se ocupan de cuidar de los niños y ancianos de la clase media…..que nos sirven la cañita al medio día…..que recogen nuestra basura a diario…..que construyen los edificios que luego habitamos…..en fin….esa clase…..la trabajadora….que es la base de la pirámide…..bien….esos llevan años jodidos….a esos llevan años jodiéndolos….bajándoles el sueldo…….quitándoles derechos…….bajando su nivel de vida……denigrando su actividad laboral a trabajo basura….y no cualificado……pero ahora……le llega el turno a la clase media….al funcionario…..al empleado de banca….al comercial……..al médico……al ingeniero……al abogado…..al periodista…….la clase media……el mismo que veía a su coetaneo…..sufrir los recortes no en épocas de crisis…..sino…en épocas de bonanza………ahora……viene el tío paco con las rebajas…..y como a la clase baja….ya no se le puede recortar……..se empiezan a fijar en la clase media………nunca aprenderemos….nunca…..nunca…..

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  12. Carlos

    NUS, de acuerdo en parte con lo que dices. Pero ¿qué hacemos, nos quedamos en casa y que nos la sigan metiendo doblada, y salimos cuando España gane la Eurocopa?

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  13. nus

    CARLOS

    No tengo ni puta idea de qué hacer. Lo confieso. Pero me jode leer tantos posts (empezando por Carnicero) proponiendo soluciones simplistas.

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  14. RAMÓN MORENO PALAU

    Y ESO SEÑOR CARNICERO que se nos vendió este gobierno como una autentica reunión de talentos que en un par de meses iba a levantar a este pais y ponerlo en marcha,y va y resulta que el incoloro,inodoro insipido y ademas cobarde de RAJOY ha doblado la prima de riesgo,cada vez que veo y oigo a DE GUINDOS(RAMONCIN,excelente tertuliano,demostró su incompetencia en los ultimos cuatro cargos que ocupo antes del ministerio)montoro,wert,ana mato,me echó a temblar pensando en que manos tan ineptas estamos y en que inhumanos recortes nos aplicaran,mi madre -viuda,cobrando pensión de 1o59 e mensuales ,no de las peores ya que mi difunto padre-QUPD-fue profesor durante su vida laboral,esta muy asustada porque teme-con razón-un recorte brutal de las pensiones y que le quiten hasta las pagas-los parados tiemblan ante la perspectiva de que se recorte duración y cantidad a cobrar del seguro de desempleo,se han cargado la ley de dependencia,nos han puesto a los pies de los caballos a los trabajadores en activo que ahora podemos ser puestos de patitas en la calle por cualquier motivo cobrando una indemnización infima,la ciudadania en general esta aterrada ante la inminente subida del IVA que convertira nuestras vidas en un poco peores si cabe,este gobierno ha hecho bingo,no solo comienza a detestarlo la población-votantes suyos incluidos-sino que LAS europas-AL FRENTE esa autentica dictadora llamada angela merkel,lo peor que le ha pasado a EUROPA en decadas-no se fian,y cada vez que el bocazas de montoro habla la prima de riesgo se dispara,ayer ya pasamos de los 6oo puntos,puede que si la cosa no mejora -y solo mejorara si interviene el inoperante BCE-magnificamente definido por el ministro garcia margallo,de lo mejor de este gobierno,como “banco clandestino”-la intervención se produzca antes de agosto y con ello un poco mas de infierno en la vida de los ciudadanos y RAJOY escondido en un rincón,sin dar la cara

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  15. Zua

    El 19 de Julio me encontré con personas embaucadas por Rajoy y están más cabreados que los que votaron a Zp pq ven en el presidente que desgobierna que los hachazos le salen con demasiada naturalidad y se sienten culpables de haber dado esa mayoría absoluta.
    Los votantes de Rajoy nos ayudarán a la caida de este desgobierno de desalmados.
    Marcho a la calle con los parados
    Muy buena tarde para todos

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  16. Rosa

    La ciudadanía no está de acuerdo con nada de lo que está sucediendo, ¡faltaría más!. Pero intuyo que estamos muy lejos de saber qué es exactamente lo que está pasando. Está claro que ésto es una guerra, cómo ya habia escrito en este mismo blog. El problema es que ni conocemos los generales ni tenemos puñetera idea de cual es la estrategia…ya desde el principio. Tampoco sabemos de esta guerra quién es el aliado y quién es el enemigo….no sabemos nada. Nos están han tratando, como en todas las guerras, como carne de cañón…; de momento los heridos, graves y no tan graves somos los de siempre, ciudadanos normales que vamos perdiendo derechos, servicios, emolumentos….y iremos sobreviviendo mientras la cosa no vaya a más. Cómo en las guerras, de momento no desaparecen los privilegios, que aumentan, la depredación, que hace más ricos y poderosos a los infames depredadores, la miseria moral que se instala en la sociedad y la hace más perversa…cada cual a lo suyo…
    Mientras no sepamos qué es lo que en realidad pretenden, no podremos establecer nuestra propia estrategia y luchar de verdad.

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  17. javi N

    De PUTA MADRE Jacinto,te has expresado como un libro abierto.
    Es cierto lo que dice Em ve de gust,que todo empezo en
    1996 y 1998. Yo lo he dicho aqui unas cuantas veces,que se cargaron el sector primario(agricultura,ganaderia,medio rural),lo cuento por experiencia,porque lo he sufrido en carnes propias.Hasta la llegada de Asnar al poder,teniamos años buenos y años malos,en cuanto a precios se refiere.
    Es mas,cuando goberno Felipe y nos admiteron en el club(1986),se vendieron los frutos del campo a precios historicos y se permitio a mucha gente rural,sobre todo a esas explotaciones familiares,modernizar las explotaciones,sustituir los viejos tractores,por nuevos y mas modernos;tambien es cierto que a los productores de leche,los arruinaron con la cuota de produccion y favorecieron a los franceses.
    Pero desde la llegada de Asnar,se acabo.Nunca mais
    ha habido un año bueno.Nos retrocedieron a los años 60 en precios y no exajero.Lo he dicho aqui muchas veces,hoy cobra el agricultor,fruta,verduras,uva, hortalizas etc.a precios de hace 40 años.Resultado,abandono del medio rural.
    No hay jovenes ni relevo generacional.
    Y como bien dice Jacinto,aqui hay muchos sectores,que llevamos en crisis,muchos años,mucho antes de llegar la CRISIS;pero parece ser que estos sectores no eran relevantes
    y ahora ha pasado como aquel que decia:ah como yo no soy judio,ah como yo no soy comunista,ahora vienen a por mi.
    Todo empezo a JODERSE,en MAASTRICHT
    Saludos

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  18. javi N

    Pues yo creo que NO,que no se va a estrellar Europa ni
    nadie.¿Usted cree que no saben lo que se hacen?yo creo que saben muy bien lo que estan haciendo y lo que estan haciendo
    es ganar mas y mas prestando dinero.¿Y de quien es ese dinero?¿y que gobernantes les convienen a los del dinero?.
    Pues he aqui la respuesta y los resultados.Los del dinero
    estan frotandose las manos,los del dinero son los que hoy
    gobiernan España,Europa y el mundo.Asi que aqui los unicos que nos estrellamos somos,los que nacemos estrellados.
    Yo dije que no nos van a sacar del euro,porque no les conviene a los del dinero y esta situacion hace tiempos que la tienen calculada y descontada.
    ¿Y si salimos del euro,vamos a deber menos o nos van a devaluar tanto que estariamos los siguientes 500 años pagando intereses? Eso no va ha pasar,porque los del dinero se quedarian sin cobrar.
    Esto se resume en una palabra y esa palabra se llama
    deflaccion y como dije en el otro comentario de la agricultura y que muy bien apunto Jacinto,aqui muchos ya estamos acostubrados a esa deflaccion y ahora llega esa deflaccion al resto de sectores:bomberos,medicos,policia,
    oficinistas,etc.
    Señores,tienen que ser ustedes mas competitivos,nos
    dijeron cuando protestamos por la importacion del esparrago de China.
    Todo empezo a JODERSE en MAASTRICHT,pero a muchos no les importo.
    Saludos desde el norte

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  19. pepin

    Carnicero, que por la herencia recibida el Bono se acaba de comprar un ático con vistas al Retiro, igual te invita. O al ático o al aeropuerto de Castilla La Mancha.

    ¿Tú podrías decir la causa por la que el Zapatero se marchó en Noviembre pasado y no en Marzo de este año?

    Por favor, no me puntúen negativamente, soy un intelectual como la Pajín y quiero irme de España, a dar to lo que llevo dentro.

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  20. Em ve de gust

    javi N

    21.Jul.2012 – 2:35 pm

    “Yo lo he dicho aquí unas cuantas veces,que se cargaron el sector primario(agricultura, ganaderia,medio rural)”
    —————-oOo——————————

    Se cargaron el primario, el secundario, el terciario, el cuaternario, el quinario, el senario, …

    Y concentraron todos los “recursos”, físicos, lógicos e ilógicos, en el “ladrillario”.

    Es más convencieron a medio país para que se hiciera prestatario.

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  21. M.A.M.D

    @Carlos H

    Estimado Carlos H, siga usted así, siga por favor el ejemplo del Sr. Rajoy, que ha demostrado que cualquier imbécil puede llegar a presidente. Ánimo Carlos H, al igual que Rajoy está usted perfectamente capacitado.

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  22. E.C.

    Y es que el contrato de adhesión de este gobierno a los proceso neoliberales europeos, como solución a lo que ya era una traición a su ideología del gobierno anterior, que le costó su debacle como partido, no es en ningún caso una salida sino justo el anverso de nuestras necesidades.
    Ahora ante la petición del gobierno, (en manifestaciones indirectas), sobre la intervención del BCE en la compra de bonos en mercados secundarios que libere la presión de sobre nuestro estado, el comentario de Draghi es: “El BCE no está para resolver los problemas financieros de los Estados” Su papel, insiste, es el de asegurar la estabilidad de los precios y del sistema financiero.

    Recordarle a este servidor del lobby bancario privado, de sueldo millonario, cuya ascendencia profesional se remonta a Goldman Sachs y el Banco mundial, que el es redactor de la carta que firmada por él y Trichet, dirigida al gobierno de su país, condicionando la compra de bonos publico del tesoro italiano, como chantaje ante la amenaza de intervención, a la que le exigecia al pueblo italiano a través de su gobierno de cambios estructurales de carácter político, legal y laboral, en una injerencia directa del BCE en asuntos que afecta a la soberanía de un estado.

    No se sabe si se puede llamar traidor a quien intenta beneficiar a terceros obligando por ese procedimiento a su propio país a; a) privatizar los servicios públicos; b) ampliar la negociación colectiva, reforma de los salarios y diseño de sueldos y condiciones de trabajo; c) revisión de contratación y despido de empleados, y cambios en el seguro de desempleo.

    Todo ello, con indicación de plazos y sugerencias de recorrido, que bajo la coacción provocada por el BCE, previamente, dejando a España (en paralelo con nuestra carta en ese momento) e Italia a los pies de los caballos para doblegar a los estados a compromisos que cumpliesen con sus reglas.

    Esta especie de bastardía del comportamiento que acompaña a estos sujetos del mundo de la especulación deberías ser la referencia para entender que hay en su amoralidad cuando usan contenidos como el que transmite la prensa: no parece que ni el BCE ni Drahgi, tengan nada que ver con lo que comenta ni que no hayan demostrado, ya, la falsedad de su mensaje.

    Nos estamos confundiendo, no se trata de un problema económico sino político. No se trata de las dificultades del mercado sino de las condiciones que estos manipuladores crean para que el mercado ahogándonos nos coloque de rodillas frente a sus pretensiones. No es un cambio de Amo lo que necesitamos sino la eliminación, la supresión de las condiciones que permiten su presencia y su manipulación.

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  23. Vientos Nuevos

    SAQUEMOS A LOS SÁTRAPAS DE LAS INSTITUCIONES (Constituyentes Ya)
    http://reflexionesdeunindignado.over-blog.es/article-saquemos-a-los-satrapas-de-las-instituciones-constituyentes-ya-108378389.html

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  24. Miguel Angel Graña

    nus
    21.Jul.2012 – 1:34 pm

    Tiene razón, llevamos más de un año debatiendo y no hay propuestas que cuajen. La menos violenta que se me ocurre es una huelga general masiva de toda la clase trabajadora y funcionarial. Los recortes de ZP nos parecieron, con razón, una infamia; éstos en 7 meses lo han palidecido hasta difuminarlo, y seguirán.
    No hay dinero, dice Montoro?. Pues si lo hay, esos zoquetes están tan embutidos en el ultralibelismo que se olvidan hasta de algo tan obvio como que el estado del bienestar, genera en si mismo una economía del bienestar, un mercado del bienestar con todo lo que conlleva, un retorno positivo de esas inversiones, rentabilidad social e incluso económica. No, desde luego la que pueda acometer el gasto privado, pero sí el público; para eso están los impuestos directos, indirectos y nuevas figuras impositivas que están por acometer y que ni dios inicia. Pueden pero no quieren, prefieren pagar la carga financiera de una deuda imposible de saldar con estos tipos de interés, cuando realmente estamos en deflación, un unos tipos próximos a cero.
    ¿Que podemos hacer?. No trabajar para los usureros, plantarnos. Quid pro quo. Trabajamos y pagamos impuestos y cotizamos a cambio de mantener el estado del bienestar, en caso contrario, que trabaje su puta madre.
    En Islandia lo han hecho, son solo 300.000 habitantes, vale, y tienen la soberanía de su moneda, también es cierto, pero han provocado la desbandada de los banqueros en busca y captura y han sentado en el baquillo al presidente; han hecho quebrar al gobierno de turno. Ahora están con el litigio legal de quién paga, sobre todo a los bancos holandeses, pero eso va para largo y veremos como acaba. El caso es que el pueblo se negó a pagar el expolio y despojo de los financieros y políticos corruptos.
    No hace mucho mirábamos con cierta distancia los recortes en Grecia y Portugal, supresión de pagas extras, despidos masivos de funcionarios y bajada de pensiones; además de la sanidad y educación a tomar por saco. Pues ya lo tenemos aquí mismo, somos ciudadanos griegos y portugueses. ¿Esperamos a que algún desesperado se queme a lo bonzo delante del congreso?.
    El ejemplo, el faro, es Islandia, la revolución convenientemente silenciada por los medios para que no nos enteremos.

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  25. Atila el Huno

    Nada de incompetentes!!, al contrario, altamente cualificados y motivados.
    A fin de cuentas la Internacional Neoliberal decidió en su día destruir paulatinamente la Historia…para volver a los buenos viejos tiempos…aquellos en los que se podían hacer grandes negocios sin las molestas interferencias de ese monstruo surgido del desastre de la Segunda Guerra Mundial llamado…Declaración Universal de los Derechos Humanos.
    Las atroces declaraciones de nuestros “Hidden due to low” favoritos no son sino la mínima expresión del ideario y praxis que la Internacional Neoliberal ha confeccionado y desarrollado durante decenios y que ahora se manifiesta de manera clara y evidente -aunque algunos por aquí sigan sin saber quién es el enemigo-.
    Han tomado al Pueblo….mientras algunos por aquí se preguntan qué Bastilla tomaremos nosotros. Han tomado al Pueblo…destruyendo primero el fundamento de su existencia: la economía real. Lo llamaron globalización, iluminaron el camino de la democracia…hasta China -jajajaja-… o cualquier otro lugar donde producir a costes irrisorios con la única pretensión de arrasar los molestos -y aún modestos- derechos conquistados por los trabajadores europeos en los últimos 150 años.
    Ahora pasan al siguiente nivel: destruir los fundamentos de Derecho, el contrato social…las Constituciones…el último asidero al que el Pueblo arruinado podría recurrir en amparo. Han usado para ello a sus representantes legales en los estados, esos corruptos a los que nosotros llamamos Señores Diputados.
    Y por Tengri que se han aplicado bien en la labor…a cambio de algún que otro cómodo sillón en alguna multinacional, banco…u organismo afín o adlátere del Sistema -no hay más que recordar donde han posado o posan el culo los Solbes, González, Asnar, Salgado, Rato…y tantas otras Ratas!!-.
    Pronto implantarán su modelo de “Estado de Perfección Ideal”, sobre nuestras espaldas y las de nuestros desafortunados descendientes. Asómense a la ventana de China, Vietnam…o la ahora más eficiente, productiva y nada conflictiva Kenia!!. Lindo panorama.
    Es un error pensar que este gobierno está dando palos de ciego. Este gobierno está cumpliendo la agenda prevista por la sucia mano invisible. Y lo están haciendo a velocidad de vértigo. ¿Cuánto estiman Ustedes que tardarán en aplicarnos el Rescate País?…un mes, dos?. Y qué creen que vendrá con él…la salvación, la gloria?.
    Así que…qué hacer?, ¿aún no lo tienen claro?. Lo que hay que hacer se llama Resistencia y No Colaboración.
    Resistencia en la calle, el trabajo…¡¡en la tienda!!. No Colaboración…rechazando sus intereses, negando su política, dando la espalda al miedo que difunden en sus Medios.
    Y Acción…hasta derrotar su Reacción!!.
    Si los Neoliberales nos gobiernan a través de sus representantes…impongamos nosotros a los nuestros. Si los Neoliberales nos rediseñan una Constitución adaptada a sus intereses…hagamos nosotros una dedicada a los nuestros. Si los Neoliberales nos ahogan por medio de sus Bancos…hagámoslos nuestros. Si nos exigen liberalizar servicios básicos…retomemos su control. Si nos amenazan con la ruina…arruinémoslos nosotros primero.

    El 25 de Septiembre puede ser un gran día.

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  26. plebeyo harto

    Exactamente amigo Grañá, mejor no lo podías describir, y me has hecho recordar de un comentario de una clase de historia en la escuela, que creo que eso mismo fue lo que en un determinado momento de la historia le dijeron los plebeyos de Roma a las castas dirigentes del momento, que para abusar de aquel modo, pues que trabajase su puta madre, bueno creo que algo así sucedió aunque simplificándolo mucho, pero para sintetizarlo mejor hablar así de claro, que si es para eso que trabaje su puta madre.

    LOS PROGRESOS DE LOS PLEBEYOS

    ¿Qué debía hacer la plebe en estas condiciones? No podía mirar con indiferencia su progresivo aniquilamiento económico, que amenazaba convertirla en un pueblo impotente de esclavos. Esto parecía tanto más intolerable cuanto que cada uno de esa multitud presentía vagamente que la subordinación de una fracción tan numerosa del pueblo al pequeño grupo de nobles no podía ser de larga duración ni en el terreno económico ni el político. Pero, ¿cómo quebrantar el predominio de la nobleza? Sólo con la misma arma, por medio de la cual, a pesar de ser minoría, conservaba aquel poder. Lo que hacía fuerte a la nobleza era su firme solidaridad, su compacta unidad, por la cual, consciente de su posición de clase, defendía tenazmente sus intereses y privilegios. La plebe romana, para salir de su situación angustiosa, tenía, pues, que emplear el mismo medio que aun hoy viene generalmente utilizándose cuando un grupo o una clase, que se siente económicamente perjudicada, quiere emprender una lucha victoriosa para el mejoramiento de sus condiciones: la organización. Hasta que la plebe lograra unirse en un bloque consciente y disciplinado frente a la nobleza, estaba irreparablemente a merced de ésta. El pequeño agricultor arruinado, no pudiendo contar con otra ayuda, tenía que acudir en demanda de socorro al vecino patricio, y en su estrechez mental quedábale agradecido, si le proporcionaba anticipos, medios de sustento, etc., lo que, como hemos visto, acababa por determinar la destrucción de su existencia económica y civil, tornándolo en siervo de la gleba y hasta en esclavo.

    Empero, mucho más favorable se volvía la situación para los plebeyos, si estaban en condición de oponerse como clase compacta a la otra, la de los patricios. La desgracia de un plebeyo no aparecía entonces como insignificante suceso cotidiano, sino que era considerado como hecho característico de la situación de su clase. Y no sólo esto: alguna que otra vez podía ocurrir que la situación apremiante fuera aliviada por la ayuda de compañeros de clase mejor acomodados, como refiere la historia, semilegendaria, de Espurio Melio . Cada existencia destruida sería anotada en el libro de los delitos perpetrados por la nobleza y, cuanto más aumentara su cifra, tanto más los compañeros de clase, amenazados por la misma suerte, se unirían, acercando así el día de la liberación. Se iba así incubando la gran tempestad, la que habría de derribar desde sus cimientos todo el dominio de la nobleza.

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  27. Ivan.A

    Miguel Angel Graña
    21.Jul.2012 – 5:41 pm
    muy bien dicho Graña, si nuestro trabajo solo va a servir para sostener una moneda que no podemos soportar y mantener el valor del capital español y europeo que trabaje su puta madre.

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  28. Carlos. H

    M.A.M.D: He criticado a Rajoy, en ocasiones, por que si, todos pensamos, que el conocía la gravedad de la situación, y, si, esta desbordado, y realmente se ve que no tenía un plan, que el pensaba que con una reforma laboral, una subida de impuestos, y un pequeño recorte, los mercados se calmarían, y no ha sido así. No obstante, no es que haya equivocado el camino, si no que ha sido lento, y se queda corto, y sigue con miedo a tomar las medidas necesarias. Sabía usted que aún tenemos, una oficina en el rokefeller center, no digo ya en nueva york, si no en el rokefeller center, lo tiene la generalitat catalana, pero lo pagamos todos, a lo que se ve si usted no es catalán no será atendido, pero la esta usted pagando.

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  29. Carlos. H

    Por mucho que griten, que pataleen la realidad no se va a asustar, y es que el grupo parlamentario popular está manejando cifras que dan miedo. Según sus cálculos, en los últimos cuatro años, el Estado ha gastado 352.000 millones de euros más de lo que ingresaba. Sólo en 2012 el desfase superaba los 90.000 millones de euros –tal y como Mariano Rajoy recordó a Alfredo Pérez Rubalcaba en el debate que mantuvieron el miércoles de la pasada semana en el Congreso-. Un incremento en el déficit que ha contribuido, siempre según estas fuentes, a multiplicar el volumen de deuda pública y elevarla hasta el 80% del PIB. Una deuda que cada día cuesta más colocar y más cara sale.

    Partiendo de estas cifras, parlamentarios populares cogen la calculadora y estiman –en privado- que el copago farmacéutico tendrá un impacto de 7.000 millones para las cuentas públicas, las tasas universitarias 3.000, la eliminación de la paga extra de los funcionarios significará entre 4.000 y 4.500 millones, la subida del IVA serán no más de 8.000 millones al año (unos 22.000 millones en dos años y medio). Esto, sumado a la subida del IRPF y a la amnistía fiscal darían un total de 36.000 millones de euros. Es decir, que no se lograría ahorrar ni siquiera “la mitad de lo que debemos”.

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  30. Ivan.A

    nus
    21.Jul.2012 – 12:35 pm
    Puede que decir salir a tomar la calle sea fácil, hacerlo no tanto. lo que es evidente es que la situación no puede seguir así por que la sangre va a llegar al río, y si los que nos gobiernan no lo ven habrá que decírselo. la solución de Graña es buena, aquí no trabaja nadie hasta que esto no se aclare y se nos explique punto por punto lo que se esta haciendo con el país, con nosotros y con el futuro de nuestras familias.

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  31. Carlos. H

    Estoy pensando en si ustedes saben donde esta el dinero que ustedes han aportado en sus nóminas para el desempleo. Yo no lo se, pero intuyo que ese dinero ya se gasto, no hay un fondo que cubra la situación de quedarnos en el paro, es decir ese dinero ya esta gastado en políticas activas de empleo, pago a parados, etc, y ahora tenemos un derecho, sustentado en nada. El gobierno emite deuda para pagar a los parados.
    Pienso si no sería mejor un fondo de capitalización personal, que los políticos no pudiesen tocar, y al que accederíamos en caso de quedar parados. Ustedes creen que es mejor gestor el gobierno que ustedes mismos.

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  32. M.A.M.D

    @Carlos H

    Pues si las soluciones son las que propones tu, aguarda tranquilo porque aquí van a haber “ondonadas de hostias”, ya verás que bien vamos a vivir todos con tus “soluciones”, el que dispare más rápido vamos… mejor te aviso, como te me pongas delante te aplasto. Yo también asumo “responsabilidades”.

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  33. Carlos. H

    Ivan A : Hasta que esto no se aclare, es decir hasta que no me den la respuesta que yo busco. No buscan la verdad ni tienen un plan, es más si se pusieran a trazar un plan se darían cuenta de que tienen intereses contrapuestos. Unos no quieren que se recorte, y otros no quieren que se suban los impuestos, a eso nos apuntamos todos, claro, yo no tengo un especial interés en que se recorten y si tengo interés en que se reduzcan los impuestos, pero es que no es posible, es que no podemos aumentar más el tamaño de la deuda, incluso hay que reducirla. Por que no funciona el sentido común con ustedes, por que no entienden lo que a nivel familiar si lo entenderían, y por que piensan que es distinto a nivel nacional.

    Y a pesar de todo ustedes no parecen interesados en el gasto de la estructura burocrática, parecen ustedes seguir dispuestos a pagar las televisiones autonómicas, por ejemplo.

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  34. Ivan.A

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 6:33 pm
    Mira Carlos H, que la cosa esta muy mal ya lo sabemos, tanto que el presidente del banco central alemán sugiere un rescate para España. pero es que no se trata de eso, se trata de saber porque hemos llegado a esta situación y como, y eso es lo que no se cuenta ni a la ciudadanía española ni europea, esta es la ignominia, y encima se nos presenta un escenario catastrófico ante el que se nos pide que nos bajemos los pantalones durante generaciones y que paguemos los desmanes de los iluminados mientras ellos recogen beneficios en euros y mantienen el valor de esta moneda imposible. la solución es la socialización de capitales, y me da lo mismo como lo hagan, con quitas, mancomunando la deuda, con intervenciones del BCE en el secundario, federando fiscalmente Europa, cambiando las políticas fiscal nacional, poniendo control en la fuga de capitales a paraísos fiscales… me da igual, pero que lo hagan de una puñetera vez. y para más detalle una guinda: Bufrau se da el lujo de decir que es bueno que los ejecutivos del IBEX 35 cobren cada vez más salario puesto que la tributación máxima de IRPF ha subido al 56% , este personaje y muchos como él se ha pensado que somos gilipollas y que no fuimos a la escuela, sabemos lo que nos esta costando mantener una moneda que no podemos soportar a costa de devaluar, que es empobrecer, un país a marchas forzadas para que su compañía se pasee por el mundo con una moneda fuerte como el euro saqueando el planeta de petróleo, cobrándonoslos luego más caro el litro de combustible que el de leche, y tributando luego al fisco un efectivo 18% ( media de las tributaciones de las empresas del IBEX 35+1, hay algunas que solo el 10%) cuando el impuesto de sociedades es del 30% y el trabajador que menos cobra paga un 21%. lo sabemos, cada vez más lo saben, esto es lo que hay que pregonar a los cuatro viento para que se entere todo el mundo, esto es lo que les jode que se sepa y lo que les va a joder el negocio y el sueldo.

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  35. Carlos. H

    Yo propongo gastar menos de lo que se ingresa, y lo propongo a base de recortes, a lo bestia, es decir, este año nada ni un duro a televisión española, y que quiebre, lo mismo al resto. Nada más con esto usted dejaría de gastar una pasta gansa, y en este plan, todas las empresas que no sean rentables, y que no sean estrictamente necesarias, en concurso de acreedores, y a venderlas.
    El gobierno de esta autonomía cerro el no se que de la juventud, y el no se que de empleo; que supone usted que hacían, nada, solo gastar dinero, el no se que de empleo solo creaba los empleos de los funcionarios que tenía adscritos, y el de la juventud seguro que estaba dirigido por un anciano. Eso es lo bueno, la cantidad de chorradas organicas que hay que eliminar, pero a no les dice a los asturianos vamos a quitar el centro Nienmeyer, y se suben por las paredes, pues cierrelo, y el que lo quiera que ponga un fondo, y se haga una sociedad, pero no es mejor que lo pague quien no lo va a usar.

    Cerrarlo todo lo que no sea básico, e imprescindible y venderlo, que vengan los especuladores ha hacer su agosto, cuantos más mejor.

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  36. Ivan.A

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 6:56 pm
    Y yo propongo además de suprimir del gasto todo el mangoneo nacional que es mucho y meter presos a sus artífices, cambiar la ley de financiación de partidos, cambiar el actual modelo de recuento y asignación del voto, amplificar la democracia y hacerla participativa,, modificar la política fiscal hacía rangos equitativos, meter en la cárcel los defraudadores, federar Europa fiscalmente y estar una Europa social de mínimos, devaluar la moneda euro, convertir al BCE en un banco europeo central y no solo alemán, generar controles bancario europeos, y contarle la verdad a la ciudadanía europea para que no se gesten odios entre las naciones de la unión y que asuman su culpa y su responsabilidad los gestores los políticos y financieros que nos conducen al descalabro.

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  37. Em ve de gust

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 6:48 pm

    Vamos a ver señor Carlos. H, una de las respuestas que Ud. busca.

    La recaudación o liquidación final por el impuesto de sociedades del año 2011 fue de 33.544 millones de euros.

    Un reciente estudio de la Agencia Tributaria demuestra que la media de la tributación EFECTIVA de las sociedades en España se sitúa en torno al 10%, una vez practicadas las exenciones y deducciones de nuestro sistema tributario.

    Si tenemos en cuenta que esa recaudación media nos daría unos 335.440 millones de euros de base, y si realmente se aplicara el 30% que MARCA la LEY… resulta que nos aparecerían 67.088 milloncejos de nada, de más cada año, que ahora “vuelan”.

    Nadie pide que les suban los impuestos a las Sociedades, simplemente que anulen algunas exenciones y deducciones, porque solo con las “exenciones” que las empresas se aplican a si mismas para contribuir al estado del bienestar de ciertos países mal llamados paraísos fiscales (yo diría más bien, refugio de ladrones).

    Mismamente cada año tendríamos un pequeño remanente para las crisis.

    ¿Le suena esa cifra? a mi me suena a los 65.000 millones de euros de “ajustes” del gobierno para dos años y medio.

    Vamos a ser “generosos”, que no coticen al 30%, solo al 20% efectivo, con ese “pedacito” solamente, contribuirían solidariamente con otros 33.544 millones cada año, es decir 83.800 millones en dos años y medio.

    ¿Harían falta recortes tan brutales?

    ¿Es miedo a meterle mano al saco?

    No, es puramente masacre ideológica de este gobierno, económicamente hablando, masacre contra las mismas cabezas de turco de siempre.

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  38. nan

    Tristemente queda un grupo de irreductibles PP-istas en los que prima el odio sobre la izauierda antes que el futuro de sus hijos. Dudo mucho de que el nivel económico y social de estas lumbreras que comentan en algunos medios sea el de la privilegiada casta que lleva años hundiendo el país en la miseria. Desde su privilegiada postura realizan un magnífico análisis de la situación: los que protestamos somos votantes socialistas que incapaces de asumir una derrota electoral salimos vengativos a las calles para derrocar a nuestro legítimo gobierno. En un evidente caso de memoria selectiva, acusan a los sindicatos de acosar al PP con huelgas, como si nunca lo hubieran hecho contra decisiones socialistas. También olvidan que el principal “sindicato” del ideario derechista, la Iglesia siempre lo ha hecho contra el PSOE. Ellos que posiblemente ven el fútbol desde la grada y veranean en Torrevieja, defienden todavía a quienes disfrutan del fútbol en un palco o veranean en un lujoso yate. Gente que ante cualquier diferencia de opinión menciona el 36 como si encima hubiesen perdido la guerra, que a la hora de hacer un recuento de los años de gobierno de la maléfica izquierda, menciona los previos al 36 y los posteriores al franquismo, olvidando que durante 40 años su idolatrado y “carismático” líder sumió a España en la más absoluta miseria.
    Pués sí, existe gente así, espero que no muchos, que aún no se han enterado que el “ellos y nosotros” no es el que nos venden El País y la Razón, el “ellos y nosotros” está entre los que tienen cuentas en Suiza (y otros) y los que no.
    Y sí, se puede cambiar. Escoger un nuevo gobierno que no acepte la deuda y que condene a los políticos que la crearon con sus “des-inversiones” a pagarla. ¿Por qué tengo que hacerme responsable del crédito pedido por otra persona?
    Más aún cuando ambas parte contratantes (parezco Groucho)saben que aceptar ese préstamo es hipotecar a un país con una deuda impagable. Eso se llama estafa. Si yo delego mi gestión económica en una persona a la que pago por el servicio y ella contrata un crédito abusivo en mi nombre que irremediablemente me lleva a perder mis bienes, entiendo que es punible por la Ley; ¿Por qué no sirve para un gobierno?

    Por otro lado os dejo un enlace a un artículo en el que
    Vicenç Navarro hace unas propuestas económicas, que dejo para quienes entiendan de eso más que yo. (También lleva una foto de los bomberos “sin censura”.)

    Un abrazo.

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  39. nan

    Jolín, se me olvidó pegar el enlace:

    http://neayaqui.blogspot.com.ar/2012/07/si-que-hay-dinero.html

    Otro abrazo

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  40. Carlos. H

    Hoy Ivan, veo que usted tampoco parece realmente interesado en saber por que hemos llegado a donde estamos, si no lo que le interesa es buscar un chivo expiatorio. Y para ello que mejor que el rico.

    Para que federar fiscalmente a Europa, para que el ciudadano tenga menos escape, no se lo repito, no a las subidas de impuestos, recorte de gastos.

    Al principio pensé que teníamos un amago de acuerdo, cuando he leído la financiación de los partidos, pero nuevamente no, no necesitamos una nueva ley, si no una modificación para que no reciban ni un euro que proceda del estado, y lo mismo los sindicatos. Como digo los que se manifiestan no tienen un objetivo común, ya que parte de los que se manifiestan han vivido del erario público, y pretenden seguir haciéndolo; luego usted dice que no sabe como hemos llegado a esto, pero pagar a partidos y sindicatos es una forma.

    Otra cosa es considerar la democracia y el voto. Yo ni estoy a favor de la ley Dónt ni en contra, y hay argumentos a favor y en contra, ya que usted dice que una persona un voto, no piensa usted en como se va a sentir un soriano siendo gobernado desde fuera, ya que un territorio poco poblado no cuenta, y las políticas y los intereses son muy diferentes. Mucho más importante es la separación de poderes, que es casi tan importante como el voto. En venezuela se vota, pero eso no lo convierte en una democracia.

    La devaluación es un robo señor Ivan.

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  41. Miguel Angel Graña

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 6:40 pm

    ¿Que gastamos en políticas activas de empleo?. Pero en que mundo vive usted hombre de dios?. Si hasta el propio Montoro y De Guindos dicen que primero es el déficit y luego, allá por el 2014 se acometerán esas medidas.
    Las políticas activas de empleo se están empezando a debatir ahora en la UE a instancias de Hollande, como siempre, tarde, muy tarde y con un presupuesto de 120.000 millones de euros, que me parece poco.

    Mire, ya me cansa por recurrente. Esos 90.000 millones de desfase del 2011 son una mierda, pecata minuta contra los 100.000 millones que darán ahora, ya mismo para la banca.

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  42. Carlos. H

    Ya sabrá usted Señor graña que en tiempos de zapatero se llego a un acuerdo en transferir las políticas activas de empleo del estado al país vasco. Con eso ya tecnicamente se rompió la caja única de la seguridad social. Claro que con un paro menor los parados vascos pudieron repartirse más dinero, mientras el tatio de jubilados vascos mucho menos favorable a los intereses de los jubilados vascos siguió siendo común, de no haberlo sido también zapatero que gobernaba a base de ir dando trocitos a los devoradores sin duda también lo hubiese dado.
    Este es el tipo de flagrante insolidaridad que ustedes obvian.

    Por otro lado el eufemismo de las políticas activas de empleo me temo que no era otra cosa que cursos de formación que se repartían entre la patronal y los sindicatos.

    Yo lo que veo es que usted sabe menos que yo de las políticas activas de empleo, si no hagamos un poco de luz, o deje de proyectar sombras.

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  43. Ivan.A

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 7:41 pm
    Yo no digo un hombre un voto, eso lo dice usted, la federación fiscal europea es esencial no es que se pueda hacer o no es que si no se hace no podemos permanecer en Europa, lo que se ha agotado es el mecanismo por el que hemos estado soportando la moneda euro que ha sido el crédito, de ahí la deuda que arrastramos. y cuando habla de la deuda especifique de que deuda habla, mire la deuda del estado es de 800.000 millones de euros, contando con el rescate de 100.000 a la banca, pero es que la privada es de 3, 3 +- billones de euros, y usted la quiere pagar ahorrando. pues mucho hay que ahorrar, ya se esta viendo que ahorrando salimos, por eso nos rescatan, es decir, nos endeudan aún más puesto que el rescate de la banca se vincula al estado, pero eso sí, usted sostiene que la deuda es muy mala. mire, piada que se lo aclaren, y luego si tiene a bien nos informa, que aquí algo no cuadra. por lo demás yo no estoy en contra de los ricos, yo estoy en contra de los que no pagan lo debido y luego van de salvapatrias diciéndoles a los demás que hay que pasarlas putas para salir adelante mientras ellos hacen el agosto, y yo no busco chivos expiatorios, eso ya le gustaría a algunos que yo buscase, yo busco responsabilidades y responsables, eso sí, otros se la pasan diciendo que culpables somos todos, luego como culpables somos todos lo pagamos todos el descalabro y el que no tenga o se que de por el camino que se joda que también es culpable, esto es lo que no aguanto.

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  44. Gervasio Perez

    Veo muchas propuestas que así, en principio, resultan bastante utópicas.
    Yo me conformaría con que en España se consiguiera tener un régimen fiscal real y verdaderamente progresivo, en el que por lo tanto los impuestos directos fueran la base de las cuentas del estado. Eso supongo que no constituye ninguna utopía, ya que desde hace muchos años ese es precisamente el tipo de fiscalidad con la que funcionan la mayoría de los países europeos. EMPECEMOS POR EL PRINCIPIO. A mi juicio, la mayor sandez que llegó a decir Zapatero, fue aquello acerca de que bajar impuestos también es socialista.

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  45. Carlos. H

    ivan es que al final de todo pacto fiscal hay siempre lo mismo – subida de impuestos- deje de quejarse de los paraísos fiscales, que lo son en comparación con el infierno fiscal que vivimos.

    Lo paradójico es que yo si pudiese viviría en un paraíso fiscal pero no tengo capital. Se lo juro si yo tengo pasta, me largo y les dejo sumidos en el caos que nosotros mismos hemos generado.

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  46. Ivan.A

    Gervasio Perez
    21.Jul.2012 – 8:00 pm
    Lo que propones además de utópico es inteligente, podríamos por ejemplo bajar el impuesto de sociedades y tributar más por IRPF, hablamos del salario necesario?

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  47. Carlos. H

    En eso último estoy de acuerdo con Gervasio.

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  48. Carlos. H

    Y usted señor Ivan no cree en la responsabilidad de Zapatero para en 4 años crear una deuda de 350.000 millones de euros.

    Señor ivan, no estamos ahorrando, seguimos despilfarrando 90.000 millones cada año, no podemos seguir esa senda, por que ya nadie nos financia, ¿no lo entiende?, emitimos deuda que nadie quiere, los mercados están cerrados, quienes han comprado han sido nuestros bancos y con el billón de euros de liquidez que emitió el banco central, y se ha acabado. No plantea un escenario posible.

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  49. Ivan.A

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 8:07 pm
    Bueno Carlos H, detrás de un pacto fiscal puede haber una subida de impuesto para algunos y una bajada para otros, eso dependerá del modelo fiscal pactado. y como quiere que me olvide de los paraísos fiscales si son los lugares desde los que operan grandes fortunas de inversión y capitales opacos, en el mundo hay unos setenta, y la mitad aproximadamente son protectorados británicos. en fin, nos olvidamos de todo menos de bajarnos los pantalones? o que hacemos.

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  50. Ivan.A

    Carlos. H
    21.Jul.2012 – 8:16 pm
    es verdad Carlos, no estamos ahorrando, nos estamos arruinando, cuando uno se arruina es difícil ahorrar. que se lo digan a los que lo han perdido todo, trabajo, casa, el esfuerzo de los años trabajados y la posición social, que ahorren, y a los que le ven las orejas al lobo y no llegan a fin de mes, que son ya el 60% de las familias, que ahorren, Carlos, el 60%.

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  51. Carlos. H

    Em ve gust: Piense que el estado cuya labor es administrar los recursos consume un 50% de esos recursos en gestión. Le parece normal. Que empresa se podría sostener si el 50% de todo lo que produce es gasto administrativo. No sería viable. Así que no se trata de donde sacamos los recursos necesarios, si no de cuanto reducimos el sector administrativo, de racionalizarlo.

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  52. Carlos. H

    Si ivan es un drama, pero no les diga usted que salgan a cenar al restaurante o se compren un coche por que saben muy bien lo que pueden y no pueden hacer.

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  53. Carlos. H

    Todos queremos crecer,eso sería la solución pero es que no vendemos fuera, es que tenemos que vender fuera, tenemos que ser competitivos, y el caso es que yo confío en el ciudadano español, pero ha vivido engañado, creyendo que a todo tenemos derecho.

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  54. Gervasio Perez

    Ivan. A.

    No,jamás propondría reducir el impuesto de sociedades. De hecho, el de España, es uno de los más bajos de Europa. Lo que propongo, es que toda persona o toda entidad a la que se le haya asignado un número de identificación fiscal, que pague en función de sus ingresos o de sus beneficios según los casos, de forma progresiva y por supuesto, que se elimine el vergonzoso régimen fiscal de las SICAV. ¿Los tipos impositivos?: pues sinceramente, creo que habría que
    reducirlos para los tramos más bajos, aumentando la exoneración total de impuestos hasta unos ingresos del orden de 30.000 euros anuales, y en mi opinión, habría que elevar los tipos impositivos para las rentas más altas. Habría que endurecer muy mucho las sanciones para los defraudadores, pero mucho. Y eso no es ninguna utopía. Eso funciona así en países con gobiernos de ideología ultraliberal. ¿Que clase de país es España entonces?. Ese, podría ser un comienzo del largo camino que aún hemos de recorrer hasta alcanzar una democracia homologable. Creo que ese sería un primer paso imprescindible para intentar conseguir otros logros.

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  55. Gervasio Perez

    Y no sea usted embaucador Carlos H. Las políticas activas de empleo no suelen tener que ver con la caja única de la seguridad social. Las políticas activas de empleo, se suelen financiar a base rebajas fiscales a las empresas contratantes, y por lo tanto esas políticas activas de empleo, son al final soportadas por los Presupuestos Generales del Estado. Pretende usted de un plumazo satisfacer su natural predisposición
    contra los nacionalismos periféricos, principalmente antivasquismo, al tiempo que introduce desconcierto a base de configurar “totums revolutums”
    de infumable legitimidad.

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  56. Miguel Angel Graña

    “Yo lo que veo es que usted sabe menos que yo de las políticas activas de empleo, si no hagamos un poco de luz, o deje de proyectar sombras.”

    Sepa yo más o menos que usted, de lo que sea, es irrelevante. Proyecte su haz de luz si le place, pero no me diga lo que tengo derecho a decir u opinar. Le recuerdo que este no es su blog, y solo al propietario del mismo le corresponde admitir o rechazar lo que escribo.

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  57. Carlos. H

    No lo digo a seguro, pero creo casí. Esto lo deduje de una crítica que hizo alguien a la medida de traspasar las politicas activas de empleo a la comunidad vasca fruto de una negociación con el Pnv, que exigió este precio. En la crítica iba una denuncia de que esta medida suponía que el reparto entre los parados vascos era una medida insolidaria, pero veo que a usted tan preocupado por la solidaridad, cuando se encuentra con un caso flagrante como es el pnv no le importa demasiado.

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  58. ESTRELLA

    Estoy realmente cabreada ,,y es muy normal,pero realmente esto mas o menos ,,se veia venir ,que cuando se pinchase el globo,nos veriamos,con el culo al aire ,,,y,conesto ya llebamos ,+,de 6. ,años ,llendo para atras como los ,cangrejos,,,la culpa ,de todos ellos ,tanto ,p.p.,como p.s.e.y los demas qque viendo el chapapote ,que estaba callendo,y apoyandoles en todo ,,,,por que hera dela manera ,,de repartirse ,la tarta como asi hasido,,,y quieren que la repongamos los que no hemos tocado ,ni olido la tarta ,z.p. negando continuamente ,la crisis ,,y endeudando + ,el pais ,y ,p.p.mintiendo ,continuamente ,al pueblo ,,mientras tanto ,valencia ,y otras comunidades ,,pidiendo,rescate ,por que ,no salen todos,los ladrones del caso gurtel ,de noos ,de marbella ,y asi etc,etc,y que devuelban todo lo robado ,,por que no cojen a ,todos sus amigotes ,y los mandan al paro ,,a. todos los consejeros ,que tienen ,por que no dan ni ,1,por tanto ala calle ,ahorran en guarda espaldas ,y coches de gran cilidrada,,y por supuesto la casa real,que tanbien ,recorten gastos ,,,por que el pais no esta asi ,por los que trabajamos ,no,no,y no,esta asi ,por su inconpetencia,,y el cuento de la cigarra y la hormiga,,,,,, ahora si que hay que dar larazon ala señora merquel ,por que muchos paises vieron la que se ,avecinaba ,y supieron cojer al toro por los cuernos ,,,,mientras aqui en este pais ,,nuestros politicos ,no hacian otra cosa ,que robar y robar malgastando el dinero ,del pueblo,ahora ,tenemos que hunirnos ,y decirles ,,,,QUE SE JODAN ELLOS ,,,Y QUE ELLOS QUESE LO HAN LLEBADO ,QUE LO DEVUELBAN ,,,,,HAVER SI CON SUERTE ,,LODEVOLVIESEN ,POR LA BOCA,,,,POR SU MAL HACER,,,,,,,,

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  59. Vientos Nuevos

    Al pueblo español no puede parársele el reloj el 19J, tiene que seguir lo que comenzó ese día con la manifestación ciudadana más grande de totas las acontecidas hasta ahora, tiene que seguir porque es imperativo sacar a todos estos sátrapas de todas las instituciones del estado, no quiero aquí reiterarme en la fundamentación de mi punto de vista porque lo tengo escrito a lo largo de todas mis reflexiones en este blog, pero aquí quiero fundamentarlas empleando los propios argumentos de los impresentables representantes del ppsoe.
    No se salva ninguna institución, todas están podridas en el estado español, ¿que usted conoce alguna sana?, cual, los gobiernos que hemos padecido, el parlamento, el bipartito, la corona, la policía, la judicatura, el periodismo, la patronal, dígamelo, estaría encantado de escuchar sus argumentaciones, yo por mi parte el único verso suelto que conozco es Marinaleda.
    Por lo tanto ha llegado el momento de sacar a empujones a todos los sátrapas de ellas, cambiarlas y hacer una asamblea constituyente para que esta generación de españoles pueda diseñar su propio futuro y el camino por el que lo quiere transitar, y no soportar un estado diseñado por un dictador y sus esbirros para servicio de la oligarquía económica , así que señores regidores, márchense ya antes de que les echemos nosotros, no soportamos ver sus caras década tras década, cada vez mas orondas lo mismo que sus patrimonios, mientras disminuyen los nuestros en la misma proporción.
    Cuando dije más arriba que quería fundamentar con sus propios argumentos, es para que luego no me tachen de tintes antidemocráticos, porque ustedes que están bien agarrados a los cargos suelen aplicar lo de… consejos vendo y para mí no tengo, a ustedes la única ley que les viene como anillo al dedo es la ley del embudo, tampoco quiero enumerar porque sería tedioso los innumerables… váyase señor fulano, cuando se lo pedían al gobernante de turno, pero quiero poner como ejemplo palmario, lo que ocurría en la última legislatura cuando sacaban a la calle en manifestación al sector más reaccionario del catolicismo, con gritos de Zapatero al paredón y lindezas del estilo, ¿se acuerdan ustedes de lo que le decían al gobierno de turno? Yo se lo voy a recordar, solían decirle que escuchase a la calle, que escuchara al pueblo, y que dimita, pues mira por donde yo no añado ni una coma, váyanse de una puñetera vez señores del bipartito, el pueblo se lo demanda y no soportamos más sus caras, y si no se van los echaremos con todo el derecho democrático del mundo porque hay leyes por las que se puede inhabilitar a los gobernantes incapacitados, y una es la ley popular, y ustedes son unos auténticos inútiles, ¿no les da vergüenza ver cómo han destrozado España?, que la han desfalcado y aún intentan seguir, váyanse ya inútiles, y empleo la palabra inútiles por ser amable, porque se la merecen más dura, tanto como la de su cara.

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  60. Natvencas

    CARNICERO
    Efectivamente el malestar de la sociedad es transversal y afecta a todas las clases. Hay mucho cabreo en la calle y en las casas, en la oficina y en el bar.
    Sin embargo expuesto como usted lo hace en su artículo es una gran mentira porque, como no concreta (deliberadamente), intenta dar la idea de que toda la sociedad está cabreada con el gobierno por los mismos hechos, y eso es una gran mentira.

    Hay parte de la población que protesta por el recorte de las pensiones pero otra parte reclama la racionalización de una gasto de bienestar inasumible, los funcionarios salen a protestar por la bajada de su sueldo pero otros muchos millones de personas protestan porque este gobierno no se atreve a desmontar un estado hipertrofiado. En El País ponen la atención en la manifestaciones contra la subida del IVA y en El Mundo recalcan que más del 60% de los españoles quieren que el estado adelgaze, los sindicatos protestan por el recorte de sus subvenciones o el recorte en el número de liberados y una enorme mayoría de españoles aboga por el fin de las subvenciones a sindicatos y patronal.

    Los españoles están muy cabreados, si. Están además muy cabreados con este cobierno porque ha hecho muchas cosas mal, sí. Pero es que hay mucho español cabreado porque no se eliminan las subvenciones al mundo del cine, hay muchos españoles cabreados porque quieren menos funcionarios en vez de que se les rebaje el sueldo, muchos españoles están muy enfadados con Rajoy no por realizar recortes, sino por no haberlos realizado desde el primer momento, anteponindo los intereses de su partido en Andalucían antes que los de todo el país.

    Por ello me parece que no debería usted de apropiarse de un cabreo legítimo de millones de personas cuando lo que reclaman es exactamente lo contrario a lo que usted propone.

    CARLOS. H
    Completamente de acuerdo en tu primer comentario. Excepto el último comentario sobre Zapatero y Rubalcaba, expones hechos no opiniones. Pero la verdad, esto es, la mera exposición de hechos, hay parte de la sociedad que no quiere verla porque implica primero que las cosas no son sencillas y principalmente que también somos responsables, y ya sabes que por este blog lo que abunda es la idea de que los cukpables son siempre los demás, nosotros nunca.

    Pues gusto oirlo o no, TODOS LOS QUE VOTARON UN PARTIDO (Da igual cual) POR LA PROMESA DE 400 EUROS O POR UN CHEQUE BEBE son tan cupables de esta crisis como los que han especulado con el suelo.

    Todos los que apoyaron las subvenciones millonarias a los partidos son culpables, los ecologistas que apoyaron y callaron antes las multimillonarias subvenciones comprometidas (7.000 millones en 2013) repartidas en unas pocas empresas fotovoltaicas son culpables, los que gritaban puertas abiertas para todos y sanidad gratuita para todos los sin papeles, habiendo pasado el gasto en sanidad de 28.000 millones en 2000 a 68.000 millones en 2010, sin culpables.

    NUN
    Completamente de acuerdo contigo

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  61. Duxcrucis

    ISLANDIZACION YA, si tuvieramos lo que hay que tener ya estariamos fuera del €, fuera de europa (y la pongo en minusculas porque se lo merece)y fuera de esta democracia de MIERDA (y la pongo en mayusculas porque prefiero la mierda, aunque sea pinchada con un palo y tirada de un cordel) Tambien se escribir politicamente correcto, pero ya me he cansado de tanta educacion.
    Gracias Carnicero por tu blog

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  62. E.C.

    Esa actitud de reconocimiento de la culpa sobre la crisis, que mirando un entorno que no quiere ver reconoce y asume como propia su peso, está próxima a los síntomas contenidos en el Síndrome de Estocolmo. Empatía con el sujeto que realiza el rapto. Un buen manejo de la propaganda neoliberal que diluye su responsabilidad en el sistema que sufre sus consecuencias. Una vez más, los soldados presentados como responsable de la guerra: ellos son los que matan.

    ¿No es esta la pretensión de diluir en el sentimiento de culpa la fuerza moral del sujeto que reclama sus derechos? ¿Ofrecerle una justificación que lo aleje de la realidad el problema?: sus instituciones y gobiernos sí tenían la obligación de regular y controlar el proceso económico estableciendo en el marco práctico y legal, los márgenes posibles de fracasado. La consecuencia lógica determinar si es error o es delito lo que ha sumido al mundo en el fracaso que esta destruyendo el proceso social y no taponarlo con un desplazamiento: una culpa que espiar en el sacrificio.

    No solo es ingenuo, sino que en muchos casos intencionado. El plano de la economía del que hablamos se corresponde con la metáfora del timo, -ya referido en otros comentarios-, donde se estimula la codicia individual para realizar el engaño, y sirve de escusa el del tocomocho, donde el engañado es tan perverso como el timador, para soslayar que esa no es la intención de la metáfora cuya pretensión es marcar las diferencias de nivel de responsabilidad. Es decir que usamos un engaño para ocultar otro engaño.

    En cualquier caso, la postura sumida y ofrecida es el proceso de identificación con el esclavista contenido en el Tío Ton: los negros buenos a los que respetamos siempre que no se salgan de su papel.

    Un proceso que no siendo nuevo, como se ve, esta inscrito en los procesos de manipulación de la información que termina por alienar a buena parte de los sujetos a los que se agrede en el mensaje lo hace. La intención es enfrascarnos en una discusión imposible, cuya conclusión no se puede cerrar, para evitar avanzar.

    Es evidente que los niveles de culpa se circunscriben al acto particular y su alcance, y ningún ciudadano, en su acto particular, tiene, ni tenia, capacidad para conocer, invertir, modificar y prevenir el proceso económico, mientras que si estaba al alcance y dentro de su obligación deontológica de las instituciones profesionales, privadas y más aun las gubernamentales.

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  63. Ivan.A

    Natvencas
    22.Jul.2012 – 1:27 am
    Mira Natvencas, lo de culpable dilo por ti, a mi no me metas. y conviene diferenciar entre propiciar las condiciones del descalabro y desenvolverte con ellas como modelo imperante de desarrollo, o es que acaso no se recuerdan argumentos tales como que las casas nunca bajaban de precio, o que si no invertías en inmueble y te hipotecabas para una vida perdías dinero todos a diario. porque antes de la entrada en el euro las casas se pagaban en 12 años y los bancos solo te daban hipotecas con un máximo vencimiento de 20 años, y una vez que se hace la conversión monetaria la hipoteca tipo es a 25 años y se concedieron hasta 50? o es que nadie se acuerda de como era antes y de como fue después, y la culpa la tenemos todos, y por que la tenemos todos Natvencas, porque votamos?, a lo mejor es eso que votamos poco.

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  64. Ángeles

    De acuerdo. La teoría de la globalización y desregulación financiera que aún está en vigor en el mundo debe ser cambiada y no sé cuándo veremos los efectos de se anhelado cambio, pero desde luego ya ha empezado desde los de abajo, que son los que sufren las penurias y se rebelan.
    La rebelión no la controla los mercados ni sus títeres a pesar de sus medios de represión. La adormecida clase media de los años sin crisis estamos despertando conciencia de clase y se ve claramente que es una lucha de los de abajo vs los de arriba. Esta corriente de energía va a más cuanto más empeora la situación y contagia al sector político y sindical, transmisores necesarios para organizarnos. Estamos uniéndonos por el empobrecimiento y el gobierno de Rajoy en sintonía ideológica con el gobierno de Merkel y su banca son los culpables por elegir una teoría económica que se basa en salvar el “euro” de las minorías a costa del empobrecimiento de las mayorías, violando sin escrúpulos, ni rubor, los valores legítimos que logramos con la democracia y desmantelando nuestro Estado del bienestar con privatizaciones y fórmulas de repago. Esto es lo que esperaba Rajoy para crear empleo en el futuro, vamos, como si la mayoría social, que no absoluta, fuera sumisa ante los tijeretazos y encarecimiento del nivel de vida. Los de arriba, los que él defiende, le piden más dureza, más recortes en CCAA y resto de Admin. públicas pero ahí los nacionalistas, defensores del sistema autonómico y no centralista, incluso miembros de su propio partido e intereses partidistas le frenan, no puede, le falta apoyo suficiente y por eso, los de arriba presionan a Rajoy con la prima de riesgo disparada y lo van a echar. Un tecnócrata a saber quién. He oido de todo.
    Lo que haremos los ciudadanos es defender un nivel de vida digno y eso nos une a todos. Esta es la esperanza en medio del caos de la depresión que nos ha tocado vivir por culpa de la ambición desmedida de un sector minoritario de la población.

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  65. Miguel Angel Graña

    Poca, muy poca, poquísima culpa tenemos del colapso financiero, y en todo caso, la parte que nos corresponde ya la hemos pagado con creces. El endeudamiento familiar ha caído a niveles de la precrisis, entre los desaucios y las restricciones al consumo, solo queda la de ellos, los bancos, que desde el 2010 no paran de aprovisionarse, capitalizarse y no hay manera de sanearlos.
    Simplemente es un robo, un expolio; pagamos con subidas de impuestos directos e indirectos, con recortes y con hachazos a nustros bolsillos, fruto de nuestro trabajo, la codicia de quienes han tenido valorados sus activos como les daba la gana, bancos en quiebra que seguían y siguen repartiendo dividendos como si la crisis no fuera con ellos.
    No es nuevo, ya sucedió en 1929 con el crack bursátil–crack financiero y crack económico. Entonces se adoptaron otras contramedidas, surgió un tipo inteligente que salvó al capitalismo de si mismo. La más singular diferencia de esta crisis con aquella, la da la deslocalización empresarial, lo que conocemos como globalización; pero en esencia es lo mismo. Tiene Razón E.C. cuando habla del síndrome de Estocolmo, imbutirnos la idea de que no hay nada que hacer, que hemos sido malos gestores de nuestras economías domésticas y ahora a aguantarnos. Pues no, el diferencial de déficit de los 90.000 millones del año 2011 se explican por la disminución de ingresos via impuestos, al pararse en seco la actividad productiva; de parte de los gastos, la parte del león se la llevan el rescate tras rescate a la banca. Les estamos pagando sus delirios, euro a euro. Los que hasta el 2007 han puesto precio a unos productos porque había compradores que lo aceptaban, ahora se niegan a contabilizarlos al precio de mercado existente. No aceptan la ley básica del libre mercado y el estado (nosotros) debemos cubrir ese diferencial, mientras mantienen acaparado el stock inmobiliario. Lo pongan como lo pongan estamos trabajando y cotizando para ellos. Nos han robado, se lo han quedado todo.

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  66. fernando

    REGENERACIÓN DEMOCRATICA YA¡¡¡. ACCIÓN CIVIL.

    Hay que poner de manifiesto que las instituciones no funcionan, Comunidades Autonomas, Justicia, Gobierno, Senado, Monarquía,etc, denunciar con nombre y apellidos los que continúan en ellas con casos de corrupción a las espladas y sacarles de los orgános públicos para llevarlos a la carcel. No pueden seguir prometiendo soluciones los mismos que nos metieron en el abismo, esto cada día se parece más a clanes medievales de familias que se perpetuan en el poder llenando la saca, Establecer un organo constituyente y elecciones ya, para empezar de nuevo con la elección por referndun del rumbo a seguir.No tienen verguenza ni nunca la han tenido solo nos vale que desaparezca los mismos de siempre.

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  67. Pedro Amador

    Las 10 reglas que utiliza un incompetente profesional http://bit.ly/AmZ4IL ¡Son increíbles!

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  68. javi78

    Siempre lo he dicho, este pais es de izquierdas y del PP.
    De izquierdas por que en la totalidad de los votos, el pensamiento de izquierdas se suele imponer.
    Del PP, por que es el partido mas fiel. Este partido con sus méritos propios, y desméritos ajenos no tiene una volatilidad en sus resultados de mas de un millón de votos. Es así.
    Cuando en 2004 con los atentados de Madrid pierden solo 800.000 votos, está claro de lo que hablo.
    Pero sin embargo el PSOE si pierde 4 millones de votos. Y el PP sube apenas unos miles, y ahí lo teneis, mayoría absoluta.
    Altamente decepcionado de la codicia del ser humano de este pais, que no supo, ni sabe aplicar el “virgencita, virgencita que me quede como estoy…”

    Esto es muy sencillo, tu papá es tu papá en lo bueno y en lo malo. No te vas a donde el vecino para que sea tu papá. Hay que tener los ideales en las mismas venas por donde pasa la sangre.

    Y lo digo egoistamente, esto pasa por “gilipollear” con el voto. Amén de que cada uno es libre de votar a quién quiera.
    Pero hay que ser mas inteligentes, y por que no, fieles. Algo tan descuidado en la vida misma….

    Mientras los votantes del PP lo tienen claro y son un martillo pilón, no bajan de los 9 millones de votos, los demás nos dispersamos, y si se me permite y dandole la vuelta al refrán, de la desunión hacemos la debilidad.
    Y lo mas triste, por que lo mamo en mis tertulias, es que se rien de nosotros.
    Al final el concepto que transmitimos es que, como votante del PSOE, no sabemos lo que queremos. Sinceramente, no es imagen.

    Yo me afilié al partido cuando mas jodido estaba, en marzo de 2010. Ahí es donde hay que estar.

    Y me frusta la cantidad de gente “confundida”, que solo mide la politica por lo tangible, es decir, el dinero, el puñetero dinero, que en gran medida muchos no han sabido gestionar.
    Pero la culpa era de ZP, hay que joderse. Si en tu casa no supiste gestionar tu propia economia, lo asumes, agachas la cabeza, y a ver si alguna vez escucho a alguien decir, me equivoqué.

    Lo intalgible no importa. Los derechos, la igualdad, lo hemos llevado al vertedero, y a nadie le llena.
    Y para mi es un orgullo.
    Cuando en este pais gobierna el PSOE, el dinero se reparte. Se nota que fluye.
    El problema es que, poniendo un ejemplo sin ser estadisticamente medido, si en este pais hay un 10% de ricos, un 10% de pobres y un 80% de nivel medio, la codicia antes mencionada, nos hace mirar tan arriba, que descuidamos nuestro propio sitio en la sociedad.
    No hay humanidad, la ambición está muy bién, pero el exceso de ambición, motivo del por qué de la situación de muchas familias, es nafasto y divisorio.

    Crisis de identidad lo llamo yo. Hay que saber quien es cada uno, y las pajas mentales que derivan en un ideal de vida, te las comes tu, no ZP.

    Seguramente sea antipopular decir todo esto, pero que lo pensamos muchos, en un hecho.

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